События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,351 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +120.49
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 13.11.2020 23:10:20Судя по видео Харченко там кассетный РСЗО вдарил. Они говорят Смерч. На дороге валяется не разорвавшаяся кассета. Но это не значит, что всех именно им.
https://youtu.be/S2UTwO2aNPk?t=1348

  То видео, которое с фоток проезжавшей колонны, тут не выкладывали. На приведенном вами азербайджанца подобрали, мож свои накрыли, а в видео армяне. Там все в подробностях.
  По фото мож и без таких деталей, как на видео, стало понятнее, что их там отступающих(раненные ходячие были, скорые) прям всех уложили чем-то осколочным(вся техника в дырах). Еще на фото град был(понятно ему как и людям хватило), а вот танк озадачивает.
 Я по характеру поражения не могу, не компетентен, опредилить что было, очень приблизительно. Судя по плотности огня и погибшим, отсутствию воронок, повидимому РСЗО чем-то осколочным.
  • +0.15 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 13.11.2020 19:39:12Да я то остыл. Или, тот факт, что вагнеровцы участвовали в разгоне некоторых добровольческих подразделений ЛДНР/ДНР вы будете отрицать?

Ага, таких, которые и прикопать бы не мешало. Не всех, но отдельные персоналии - таки да. Типа того же Беднова и прочих, которых работали. Хотя многих и укры, и свои же "партнеры" по бузинесу углем и т.п.
Как Дремова.
ЦитатаНа данный момент у них только одна возможная задача. если они там конечно есть.

Есть-есть. И много
ЦитатаВыгонять армян с территорий, что передаются мамедам.


Ответ неправильный, товарищ курсант. Незачет!
Отредактировано: BlackShark - 13 ноя 2020 23:43:12
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 27
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: Портос от 13.11.2020 14:53:59Ни одного сколь нибудь организованного подразделения, никакого взаимодействия.

То есть пока мы тут боролись с "фэйкометчиками" там на самом деле все уже было решено и 7 ноября по сути Шуши пала.
То есть 6-го утром азеры пошли на штурм, к 7-ому закончили, а до этого взяли все что южнее.
Вот так на самом деле было...
Вывода два:
1) Азеры прошли бы и дальше и намного дальше в ближайшие даже 2-3 дня. Степанакерт точно упал бы.
(ситуационо после падения Степанакерта Алиеву нет ни малейшей нужды соглашаться на миротворчество, а попытка помешать ему что-то дальше сделать - прямая вооруженная международная агрессия со всеми вытекающими. То есть это "алесс капут" для Карабаха). 
2) Путин успел что-то сделать в самый последний момент и это было максимум, что вообще можно было сделать.
В общем...
армянскую армию нужно тренировать, тренировать и учить работать с современным оружием. Гонять, гонять и гонять. 
Так пока никуда не годится.
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.03 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 13.11.2020 22:16:02Отборная дичь... 
«У армян много ножевых и пистолетных ранений - значит работал азербайджанский спецназ» Сумашедший 
Мне кажется, что подготовка и оснащение спецназовца слишком дорогое удовольствие, чтобы бросать их в рукопашные бои.  Спецназ - это профессиональные солдаты с высокой стоимостью обучения и подготовки. Они как правило оснащены хорошим вооружением для бесшумной стрельбы, тепловизионными или ночными прицелами, специальными штурмовыми средствами... За частую враг уничтожается даже не вступая в непосредственно стрелковый бой. А автор их в рукопашный с саперной лопаткой и пистолетом в руке.
Как-то так выглядят спецподразделения:



ЛОЛ. Я как до таких перлов дошел - так сразу бросил этот бред читать. Какие, мля, ножи с пистолетами? ВСС, АС и просто оружие с ПББС у них Путин поотбирал? Думаю, Дядя так вообще живот надорвет. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 13.11.2020 22:47:57О.е. ВС Армении в Карабахе были. И вся конспирология что Пашинян не задействовал армию Армении чтобы "не подставлять ОДКБ" летит под откос.
Задействовал.
И объяснить итоги войны иначе, чем целенаправленным и сознательным сливом пашиняном Карабаха под нож азерам и туркам я не могу. И вот толь о не надо очередную серию про ХПП по реализации резолюции ООН - в людоедстве Путин замечен не был.

Задействовал. С самых первых дней. Вопрос в том, КАК, СКОЛЬКО и КОГДА. Трудно понять это?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: allex от 13.11.2020 23:02:13Что именно по красоте? То что у него два паспорта? Причем Армения для него Родина, а Россия - так просто место проживания. Куда как красивый образчик  двойной лояльности... От проблем в Армении бежим в Россию, а при проблемах в России - едем в Ереван...по красоте, ага

Хинзир везде грязь найдет. Вы вот и нашли, смотрю. Говорил-то он совсем о другом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 19
Алтай-3
 
azerbaijan
Баку
55 лет
Слушатель
Карма: -3.81
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artkonstruktor от 13.11.2020 23:54:26Как они на грузовиках проехали? 
По горным дорогам?

К этому моменту и Шушикенд и Дашалты были взяты, поэтому могли с любой дороги
До этого там армяне как-то ездили же?
  • -0.04 / 9
Sapper
 
Слушатель
Карма: -0.18
Регистрация: 13.11.2020
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 13.11.2020 23:37:56А их много проникло? Может какой спецназ горный типа "Эдельвейса", в смысле бойцы которые могли и подняться/спустится по скалам...

 Какой там спецназ? Там всё пешком и гусеничная идёт:

Скрытый текст
  • +0.16 / 9
Sergei114
 
russia
Орёл
51 год
Слушатель
Карма: +32.11
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 209
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 13.11.2020 23:12:41Там уже армяне автобусы бесплатные для людей из Еревана в Арцах делают. Чтоб вернуть под нашу руку  тех, кто сбежал.

А эта структура мне напоминает ту, которая была создана по делам Новороссии в свое время, и быстренько оттерла всяких "видных поцреотов" и прочую шушеру, которые пытались сесть на потоки гумки и всего остального. Как же ее звали? Внешторгсервис? Не, это позже было. Забыл, да.

Мне это напоминает вот эту структуру

https://ru.wikipedia…0%BC%D0%B0
Официального органа исполнительной власти по Донбассу по моему никогда не создавалось.

Интересно кого назначат председателем и секретарем этого "Министерства по делам Карабаха"
Отредактировано: Sergei114 - 14 ноя 2020 00:32:47
  • +0.03 / 4
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 13.11.2020 22:16:02Отборная дичь... 
«У армян много ножевых и пистолетных ранений - значит работал азербайджанский спецназ» Сумашедший 
Мне кажется, что подготовка и оснащение спецназовца слишком дорогое удовольствие, чтобы бросать их в рукопашные бои.  Спецназ - это профессиональные солдаты с высокой стоимостью обучения и подготовки. Они как правило оснащены хорошим вооружением для бесшумной стрельбы, тепловизионными или ночными прицелами, специальными штурмовыми средствами... За частую враг уничтожается даже не вступая в непосредственно стрелковый бой. А автор их в рукопашный с саперной лопаткой и пистолетом в руке.
Как-то так выглядят спецподразделения:



Насчет ножа они конечно приукрасили.
А так логично: крепость, очень удачная позиция для обороны - по любому основные дороги были перекрыты. И уже в таких условиях разумно "микроскоп" (в смысле микроскопом забивать гвозди) послать на штурм - послать их прямо на скалы и т.п. где их не ждут.
Либо было что-то "другое". 
Но что-то  было - больно быстро армяне отскочили от Шуши. 
  • +0.13 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 13.11.2020 22:26:37Не цитируйте пожалуйста.
Море тел, лиц не видно вроде.

Я правильно понял что это армянские трупы?
Колону накрыли с БПЛА? Или расстреляли из засады?  
Уж больно мало оружия в руках.
  • -0.02 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 13.11.2020 22:50:22горы поросшие лесом выглядят проходимыми для пехоты
можно вроде в обход долин прямо через хребты пройти

Можно.
Но вот броню и гаубицу уже не протащишь. Даже миномёт, ну протащишь  82мм с парой десятков мин и всё 
  • +0.05 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 14.11.2020 00:33:00Я правильно понял что это армянские трупы?
Колону накрыли с БПЛА? Или расстреляли из засады?  
Уж больно мало оружия в руках.

Кассета с ОБЭ, РСЗО, похоже. А оружие могли и собрать
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 00:35:45Да нет БПЛА это физически не смогли бы. Накрыли артой на воздушных разрывах.

Там же где-то рядом неразрыв нашли, ОБЭ. Не наш
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 16
москва
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +105.97
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 292
Читатели: 0
Наши МС силы зашли в Карвачар.,очень интересно ведь по соглашению их там не должно быть,я даже видел в каком то армянском репортаже эти кадры если правильно понял контекст  О нашел
   https://video.twimg.…mp4?tag=10
Говорят что Дадиванк остается за армянами. И именно для защиты монастыря там будет пост миротворцев. Но это слухи
Отредактировано: москва - 14 ноя 2020 01:05:48
  • +0.57 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 14.11.2020 00:49:29Трудно понять как при задействовании армии Армении война кончилась таким позорным поражением.
Тут либо Пашинян целенаправленно сливалкарабах.
Либо армия Армении полное дерьмо.
Других вариантов нет

Можно задействовать одномоментно корпус. Можно - мсд. Можно мсп или тп. А можно посылать по БТГ. Все это будет задействованием армии, но есть нюанс. И результат. Стало понятнее? 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 00:53:05Понятно, обрезанские поделия. Ну чтож, кто вот точно победил в этой войне, так это Израиль.  Видимо действительно будет жидовская база в Азербайджане....

Не будет, если телепортер не изобретут. Турки хер на воротник, а не снабжение яхудам организуют. А как ещё в  Баранистан попасть? Через ИРИ? Нет. РФ? Отпадает. А больше никак. Варианты типа Туркменистана серьезно рассмотреть нельзя.  
Отредактировано: BlackShark - 14 ноя 2020 01:00:42
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 00:57:24Я сейчас могу сказать как это будет описываться среди гигложидов и прочих русофобов:
 "Доблестные аскеры не должны выгонять хачей с передаваемых им территорий. Это должна сделать проигравшая сторона, то есть Россия"
 Впрочем, проблема в том, что именно этим миротворцы и будут заниматься.

Не будет. Ары сами сваливают, и их там мало было. Вопрос лишь в монастырях, а по ним вопросы решают сейчас. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.01 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 01:03:08Через Грузию.

А дальше - через Армению? Да и не, на грызунов слишком легко надавить. А базу яхудов не допустят персики. Решат вопрос радикально. 
Кстати, по поводу турок - совместный центр мониторинга, говорят, в Барде будет, так что никакого Карабаха.
 Один прогноз провалился кое-чей.  
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 44
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.85
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: BlackShark от 14.11.2020 00:52:12Можно задействовать одномоментно корпус. Можно - мсд. Можно мсп или тп. А можно посылать по БТГ. Все это будет задействованием армии, но есть нюанс. И результат. Стало понятнее?

а можно посылать только сводные роты.... и по пару ЗРК (типа в надежде, что они на природе размножатся, что ли)
Посылали по принципу "шоб не упрекнули, что мы СОВСЕМ НИЧЕГО не делали"
  • +1.44 / 48
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6