События в Нагорном Карабахе 2020

2,076,155 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5877637 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  844

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.160

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  823

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +1,200.20
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 3,012
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 14.11.2020 00:49:29Трудно понять как при задействовании армии Армении война кончилась таким позорным поражением.
Тут либо Пашинян целенаправленно сливалкарабах.
Либо армия Армении полное дерьмо.
Других вариантов нет

Мое мнение  - классический слив. 
Паршиняну нужно было убрать арцахские кланы и он попытался это сделать. Ну или практически сделал. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.65 / 15
  • Комментировать
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,467.87
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,799
Читатели: 91
Вначале немного информации 

ЦитатаОПЕРАТИВНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ТЕРРИТОРИИ
1) составная часть плановой деятельности органов государственной власти, войск (сил) по подготовке страны (части страны) к обороне, направленная на проведение комплекса мероприятий (организационных, инженерно-технических и др.) по подготовке территории страны к обороне, обеспечению организованного вступления государства в войну и успешное ведение военных действий его ВС и другими войсками, а также выполнению ими задач в мирное время; 
2) комплекс экономических, организационных, специальных и инженерно-технических мероприятий, заблаговременно проводимых на территории страны (субъекта или его административно-территориального образования) с целью обеспечения безопасности страны.

Вот теперь рекомендую армянам спросить у властей по пунктам - что было сделано пашинятами за два с половиной года у власти???
И еще. Давеча Ходарёнок выступал у Соловьева. спасибо ему, напомнил нормативы.
Так вот. Собственно Армия обороны Арцаха составляла около 35 тыс. человек - примерно армейский корпус ВС РФ.
По нормативам армейскому корпусу (АК) ВС РФ при развертывании на необорудованной местности ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ВСЕГО КОМПЛЕКСА МЕРОПРИЯТИЙ ПО ОПЕРАТИВНОМУ ОБОРУДОВАНИЮ ТЕРРИТОРИИ дается 24 - 26 суток (при рабочем дне в 14 часов). После этого войска закопаны в землю по уши, замаскированы, оборудованы первая полоса обороны, (со всем что положено), вторая полоса обороны, позиции резервов, оборудованы пути подвоза и эвакуации. места хранения всего-всего (от бинтов до РС, причем так, чтобы при ударах противника потери имущества были минимальны), оборудованы все типы инженерных заграждений, определены места завалов и районы затоплений, завершена подготовка в взрывам и затоплениям,  и прочая. прочая
И это все за двадцать шесть СУТОК
У армян в Карабахе было ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ ЛЕТ (ЛЕТ, Карл!!!, именно лет)
Нет слов.. ни цензурных, ни нецензурных....
Отредактировано: Старый кэп I - 14 ноя 2020 11:26:58
  • +2.68 / 126
  • Комментировать
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +598.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,666
Читатели: 22
Цитата: Старый кэп I от 14.11.2020 11:14:26Так вот. Собственно Армия обороны Арцаха составляла около 35 тыс. человек - примерно армейский корпус ВС РФ.

Не верю этим цифрам. Считаю это была армянская пропаганда, чтобы запугать азеров. Не было никакой 35 тысячной армии Арцаха. Вероятно и заявленная 160 тысячная численность всего населения региона тоже ложь. Грустный
Полагаю при тотальной мобилизации общая численность арцахских ополченцев (на армию то, что мы увидели в фильме Анны-Ньюс из Шуши не тянет) могла достичь максимум трети этой цифры. К ним добавилось несколько тысяч "добровольцев" из Армении.

И все. 

Так что армейский корпус в 35 тысяч человек в Арцахе это только в сводках министерства обороны Армении.
А в реальности имеем 300 ополченцев между Степанакертом и азерами в Шуше Плачущий
Отредактировано: Новый Читатель - 14 ноя 2020 11:40:57
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.08 / 26
  • Комментировать
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +1.71 / 49
  • Комментировать
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +1.17 / 42
  • Комментировать
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +598.94
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,666
Читатели: 22
Относительные потери армян тоже надо скорректировать. Если всего там было считая всех и ополченцев и "добровольцев" из Армении максимум 15-20 тысяч, значит потеряли даже по официальным сводкам под 10% личного состава только убитыми. С раненными и пропавшими без вести вероятно под 40-50% потерь. 
Короче разгром. Непонимающий
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • -0.22 / 18
  • Комментировать
Старый Пью
 
Слушатель
Карма: +421.53
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 1,086
Читатели: 2
Цитата: Ajarius от 14.11.2020 11:48:55Отец армянин, мать молдаванка, живут в России. Какая у их детей "национальная страна"?
Отец – наполовину армянин, наполовину русский. Мать – наполовину эстонка, наполовину полька из Риги, живут в Тамбове уже 30 лет, граждане России.
К чему это я? Да к тому, что всё это бред сивой кобылы, поиски "национальной страны", "имперцев" и прочая лабуда.
Есть понятие "гражданин РФ". Всё остальное от лукавого

Сам русский, жена четверть финка, четверть полячка, четверть какая-то прибалтика, четверть русская. Ну  и кто наши дети ?
  • +0.42 / 22
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,896.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 08:58:25Вас в гугле забанили? Ну вот вам на вскидку:

Скрытый текст
.......Давайте, я не буду тут описывать все мерзости, которые делали ары в Сочи вначале 90-х. Чтоб не разжигать.Подмигивающий Поверьте их было более чем дофига.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.43 / 62
  • Комментировать
Mittel
 
russia
Брянская обл.
56 лет
Слушатель
Карма: +13.76
Регистрация: 03.06.2010
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Talin от 14.11.2020 04:00:03а) +
б) Надо принимать данность и идти дальше. Все могло быть сильно хуже. Меня гораздо больше сейчас беспокоит происходящее в Ереване, где пашик не собирается уходить, народ сходит с ума, во власть рвутся бывшие, отморозки и олигархи с жульем. Ситуация как у нас в октябре 93го, когда хасбулатов, руцкой, и т.д. с ельциным воевали.

Все не затронули, один момент, судя по колонне, что двигалась до перемирия (танки, грады) , был план Б, если турки нагнут Алиева, на войну до полной победы, тут и в строку дневные пуски ракет, мое имхо, ВВП не мог отдать Степанакерт, по многим причинам. И слава Богу, Алиева Путин нагнул. А то бы был грузинский вариант, принуждения к миру. А кто бы у нас фрукты продавал?  Шокированный и грузин интересно продавили, сразу на пролет военных бортов, пробитием коридора, запахло? думаю грузинам заранее сказали, готовьте проход по земле, ту та все и приху...ели, айзерам сразу доложили я думаю.
Отредактировано: Mittel - 14 ноя 2020 12:27:05
  • +0.26 / 17
  • Комментировать
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Talin от 13.11.2020 15:57:51\ Российские армяне объясняют, что Россия помогла, западные, всякие условные соросята и маргиналы и армянские аналоги "мемориала" топят про русско-турецкое предательство, у простого народа голова кругом идет.

Куда это все вырулит, я предсказать не берусь, если в сторону ухода от России - Армении скорее всего не будет в не столь отдаленном будущем, ее разорвет на части. Надеюсь на наше ВПР, что у него есть свои планы по развитию Закавказья и за Армению оно будет бороться в том числе в умах.


Если Армения отойдет от России, то это будет конец истории Армении. Ибо Армении до прихода Российской Империи просто не было.

Несколько столетий османы и персы геноцидили армян как хотели. Но в 1804 пришла Россия, в 1877 она задавила турок и в 1916 Россия освободила все земли армян, дав им фактически государственность.

Какая еще страна в мире сделала для армян что либо подобное? Никто. И никогда. 

Так что без России турки вырежут армян, как это было в начале 1915 года.
Отредактировано: Барристер - 14 ноя 2020 13:00:23
  • +1.15 / 52
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,896.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,428
Читатели: 46
Цитата: k3sv от 14.11.2020 11:56:09его бы вынести

........Кто? Кто вынесет в Грузии турецкий протекторат? Нам это нахер не надо. Тогда кто?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 17
  • Комментировать
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +134.13
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,500
Читатели: 0
Цитата: Старый Пью от 14.11.2020 12:02:45Сам русский, жена четверть финка, четверть полячка, четверть какая-то прибалтика, четверть русская. Ну  и кто наши дети ?

национальность определяется не по крови а по принадлежности к культуре, если вы считаете Пушкина, Толстого, Тургенева или Лермонтова  своими писателями и поэтами  то вы русский  
  • +0.64 / 26
  • Комментировать
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,080.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: Новый Читатель от 14.11.2020 11:40:25Не верю этим цифрам. Считаю это была армянская пропаганда, чтобы запугать азеров. Не было никакой 35 тысячной армии Арцаха. Вероятно и заявленная 160 тысячная численность всего населения региона тоже ложь. Грустный
Полагаю при тотальной мобилизации общая численность арцахских ополченцев (на армию то, что мы увидели в фильме Анны-Ньюс из Шуши не тянет) могла достичь максимум трети этой цифры. К ним добавилось несколько тысяч "добровольцев" из Армении.

И все. 

Так что армейский корпус в 35 тысяч человек в Арцахе это только в сводках министерства обороны Армении.
А в реальности имеем 300 ополченцев между Степанакертом и азерами в Шуше Плачущий

Лженаука арифметика говорит о вилке 20-55 лет для направляемых в окопы. Это примерно полмужика. На каждого полмужика приходится жена и ребенок-полтора-два.  При одном ребенке  выходим на примерно 1/6 населения. Т.е., даже 25 тысяч — это недостижимо.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.30 / 37
  • Комментировать
Алтай-3
 
azerbaijan
Баку
55 лет
Слушатель
Карма: -3.81
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Типа шифровальщик от 14.11.2020 10:41:39Командующий Армией обороны Нагорного Карабаха генерал-лейтенант Микаел Арзуманян принял командующего российским миротворческим контингентом, генерал-лейтенанта Рустама Мурадова.
На встрече обсуждались вопросы, связанные с организацией и осуществлением российской миротворческой миссии в Карабахе.
@ShushanStepanyan

Слово "принял" никому слух не режет?
Командующий армией, которой нет, Нагорного Карабаха, которого нет, " ПРИНЯЛ" генерала, который всех оставшихся спас!
Его должны в каблуки целовать, а солдатам не кофе дарить , а проституток привозить в подарок...
Шушан она такая...
  • -0.45 / 36
  • Комментировать
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +7.84
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 13.11.2020 17:06:15А с какого им что-то давать вообще?

думаю обмен, слышал речь шла о монастырях
  • -0.06 / 5
  • Комментировать
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.71 / 16
  • Комментировать
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +103.53
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Потери
Дискуссия   173 0
Армения озвучила число погибших военных


В конфликте в Нагорном Карабахе погибло по меньшей мере 2 тыс. 317 военнослужащих, сообщила пресс-секретарь минздрава Армении Алина Никогосян.


Никогосян отметила, что речь идет о погибших, чьи тела уже прошли судебную медицинскую экспертизу, передает «Интерфакс».

«Конфликтующие стороны на данный момент не могут располагать окончательными цифрами, поскольку процесс обмена еще продолжается», – добавила представитель ведомства.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.65 / 19
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.11.2020 09:32:37Что-то пока тут во всю глотку отдельные личности орали том, что все ары нацисты и убийцы русских, никто к прокуратуре не взывал....

Это ары ту машину свастиками изрисовали и надписями Сумгаит, ага. А так-то нема фошиздов в Шашлыкистане... Все врут. " Где вы видите бандеровцев и нацистов?"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.02 / 38
  • Комментировать
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,976
Читатели: 1
Цитата: Портос от 14.11.2020 01:21:42Касаемо: "армянскую армию нужно тренировать, тренировать и учить работать с современным оружием. Гонять, гонять и гонять." (ц)
Сначала надо расстрелять правительство и парламент, а потом уже кто бы это из армейских сделал начали бы на примере правительства учить армию.

Из бардака страны выводят авторитарные (авторитетные) государственные деятели, а не либеральные политики.

Но так как там процветает либерализм и демократия, то совет совершенно не в тему.

Вопрос, а зачем сейчас России сильная армянская армия?


По выделенному. А на хрена  нам их заморочки сейчас? Пусть разбираются у себя сами. А это на долго, судя по срокам (30 лет государственности) так ни чему не научились. Куда интереснее сам Карабах. Территория маленькая, население маленькое...
Это я к тому, о чём уже тут не раз говорилось, но как то народ это не воспринимает всерьёз. Обуть, одеть  и поставить на довольствие   армию из местных  проще, дешевле.  Обучить, а мотивации хоть отбавляй. И через год, полтора, будут местные "тигры" (или кто у них там водится из хищников?) Сирийский опыт  Не из примера ДНР, ЛНР (так как, "наших там нет"), хотя опыт тоже не лишний, связка местной "армии" и нашего "ограниченного контингента" со всеми вытекающими. Кому нужны детали, смотрите сирийскую ветку (Примерно, как это будет выглядеть, в плане боевого взаимодействия)  Особенно действия "Тигров" (25-я дивизия специального назначения Генерал-майора Сухель Аль-Хасана)
  • +0.14 / 10
  • Комментировать
Алтай-3
 
azerbaijan
Баку
55 лет
Слушатель
Карма: -3.81
Регистрация: 14.10.2020
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 14.11.2020 14:11:38Это ары ту машину свастиками изрисовали и надписями Сумгаит, ага. А так-то нема фошиздов в Шашлыкистане... Все врут. " Где вы видите бандеровцев и нацистов?"

Дебилы и нацисты есть везде
И в России тоже
И на этом форуме в том числе
Вам ли не знать?..
  • -0.37 / 28
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5