События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: Dobryаk от 15.11.2020 15:04:45Подсказали заглянуть в  пятничное "Своя правда" Бабаяна. Он там прямо говорит, что Пашинян лжец, ни  разу не упомянувший того, что с самого начала боевых действий в Армению неперывно летели наши борты, удовлетворяя все его хотелки.

  Я ещё раз удостоверился в том факте, что мы ждали, что РА впишется за своих братьев в НКР.  Мы бы им помогли, форма помощи могла быть любой, в том числе - не явной. Но территорию Армении мы бы точно прикрыли.
 Но произошло то, что произошло. Тупые ослы продолжают верить, что можно заигрывать с "Западом", вертя "дули" России. А потом мы опять придём их спасать. Как сейчас. То, что от них осталось...

В Сети появились сообщения, что жители Кельбаджарского района Азербайджана, ранее находившегося под контролем непризнанной Нагорно-Карабахской республики, выкапывают останки родных и снимают в храмах иконы.

«Жители Карвачара спасают не только свое имущество, чтобы оно не досталось врагу, но и выкапывают останки своих родных и близких, чтобы их могилы не были осквернены (...)», – говорится в сообщении, опубликованном в Telegram-канале «Sputnik Армения».

«В церкви Дадиванк уже сняты иконы и колокол. 15 ноября Карвачар (Кельбаджар) переходит Азербайджану», – сообщается в Telegram-канале «Sputnik Армения».

В пятницу стало известно, что жители Кельбаджарского (Карвачарского) района, который должен перейти под контроль Азербайджана, принялись сжигать дома и имущество.

Напомним, 10 ноября президент Азербайджана Ильхам Алиев в обращении к нации объявил о возвращении под контроль Баку трех районов вокруг непризнанной Нагорно-Карабахской республики, уточнив, что Агдамский район будет возвращен до 20 ноября, Кельбаджарский район – до 15 ноября, Лачинский район – до 1 декабря.

Во вторник ночью лидеры Армении, Азербайджана и России подписали заявление о прекращении карабахской войны. В тот же день началась переброска в Карабах российских миротворцев. В четверг передовые подразделения российских миротворцев приступили к выполнению задач по контролю за выполнением соглашения прекращения огня в Карабахе.

В субботу в Минобороны России подтвердили, что соглашение о прекращении огня в Нагорном Карабахе выполняется, подразделения российской военной полиции приступили к патрулированию. В этот же день в Степанакерт прибыли первые автобусы с беженцами.
 
Источник
 
Как-то раз, году в 1992-м в Абхазии, ранней осенью, кажется, грузины прорвали фронт на реке Гумиста и устроили там плацдарм. До Гудауты серьёзных естественных препятствий уже не было, поэтому все напряглись. Несколько дней я тогда провёл с видеокамерой в расположении интересного "батальона", состоящего главным образом из сухумских урок. При этом никакой фени и т.п. Серьёзные люди там были. Позвали как-то с утра в разведку. Ну что, раз зовут - надо идти. Хотели наметить места для ночного визита. Сходили. На выходе остановились в Нижних Эшерах, которые были покинуты жителями, т.к. находились слишком близко от грузинских позиций, т.е. под обстрелом.
 
Остановились в привычном для моих спутников месте - во дворе богатого армянского дома. Они быстренько сгоняли в подвал, где хранились припасы, притащили бутылку вина и колёс для себя. Выпили по чуть-чуть, отдохнули. И тут я обратил внимание на какое-то сооружение в нескольких десятках метрах от дома (участок был большой). Вертикально вкопанные трубы, а между ними на высоте нескольких метров подвешено что-то вроде крыши. Когда подошёл, выяснилось что под этой крышей находятся несколько могил. Своё домашнее кладбище.
 
Поэтому меня абсолютно не удивляет, что армяне своих покойников вывозят.

В статье сказано, что это произошло 30 лет назад. По моим прикидкам чуть меньше.
В районе армяно-азербайджанского конфликта был сбит вертолет с казахстанскими миротворцами.
Заметка для тех, кто твердит о случайности или некой ошибке в недавней трагедии со сбитым вертолетом ВВС России.
Не много ли случайностей!

""Первую миротворческую миссию в Карабах возглавил заместитель министра внутренних дел Казахской ССР Сайлау Сериков.
 На вертолете Ми-8 они прибыли на место, летали вдоль границы НКАО, знакомились с обстановкой. Но в районе города Казах, севернее Карабаха, вертолет был сбит.
    До сих пор точно не выяснено, кто это сделал – есть разные версии, но четких доказательств ни одной из них так и не было представлено. Среди погибших были генпрокурор Азербайджана, представители Минобороны и Генштаба, депутаты республики, журналисты – всего 22 человека, включая троих казахстанских членов экипажа и полковника Серикова."""

Тут

Цитата: lucent от 15.11.2020 15:18:42А России оно надо было, чтобы Пашинян на пресс-конференциях открыто сообщал, что Россия непрерывно поставляет вооружение в зону нагорно-корабахского конфликта? Важный нюанс...

Не в зону конфликта, а Армении. Почему бы и не сказать прямым текстом? РА под санкциями не находится, каких-либо запретов на поставки нет.

ЦитатаВоенный обозреватель, [15.11.20 16:50]
"С 14 ноября 2020 г. в составе миротворческого контингента ВС РФ в Степанакерте уже развернута оперативная группа формируемого Межведомственного центра гуманитарного реагирования под руководством генерал-майора Андрея Волкова, которая обеспечивает безопасность при возвращении беженцев в Нагорный Карабах.
14 ноября 2020 г. осуществлено сопровождение через Лачинский коридор 9 автобусов (250 чел.), 15 ноября 2020 г. осуществляется сопровождение 19 автобусов (475 чел.) с беженцами.
Формирование Центра в полном объеме будет завершено до 20 ноября 2020 г.
15 ноября 2020 г. для наращивания группировки формируемого Центра осуществляется перебазирование оперативной группы МЧС России.
В ближайшее время будет осуществлено наращивание группировки Центра, в том числе за счет сил и средств Пограничной службы ФСБ России, представителей других федеральных органов исполнительной власти РФ."
/заявление МО РФ/
#Карабах
@new_militarycolumnist

Цитата15 ноября 2020 г. для наращивания группировки формируемого Центра осуществляется перебазирование оперативной группы МЧС России.

МЧС уже в пути.

ЦитатаМОСКВА, 15 ноя - РИА Новости. Спецборт авиации МЧС с 30 специалистами вылетел в Армению для оказания помощи в решении гуманитарных вопросов, сообщает МЧС России.

Ранее в Национальном центре управления обороной РФ сообщили, что группа МЧС России войдет в состав Межведомственного центра гуманитарного реагирования в Степанакерте, идет ее перебазирование.

У меня на  этом фоне несколько глупый вопрос - а чем сейчас другие гаранты мирного процесса заняты? США (хотя там понятно), французы...
Тишина полная вообще.
ПС. Вроде не было картинки. Красиво...

Вся правда про оборону  Шуши от Харченко ,как журналист он профи и достоин уважения имхо

Цитата: allex от 15.11.2020 16:22:03..это бы рвение, да в военных действиях, да в подготовке минных полей, завалов и прочих инженерных сооружений... да, на протяжении 25 лет (четверти века!!!). В общем, не хочешь выкапывать останки родных и бросать храмы - копай окопы, противотанковые рвы, ставь минные поля  и прочие инженерные сооружения...

Выражению "горе побежденным" примерно 2,5 тысячи лет. Чуть меньше, хотя смыслу выражения десятки тысяч лет. Это если говорить только о кроманьонцах. Неандертальцы подтвердят.
Войны на Кавказе никогда не были образцом куртазности и соблюдения "общечеловеческих ценностей".
Азы с НГК после 94-го тоже не просто так исчезли. В той же Шуше до войны 90-х азеров было больше чем ар. А после хоть одну семью там можно было обнаружить ? 
Что, и все спокойно оттуда выехали ? Да ладно.
Кавказ ... Мстить всеми способами, и ожидать от врагов того же самого, в порядке вещей. 
Но тут, сейчас, вмешался брутальный ведмедь, которому на местные приколы вообще пофигу, и тот кто попробует продолжить местные игрульки, тот огребется. Но рефлексы у местных ещё остались.

Цитата: karsar от 15.11.2020 17:59:54Вопрос к специалистам: почему в миротворческой бригаде так мало MRAPов? "Тигры" и "Рыси" есть, а "Тайфунов", хоть КАМАЗовских, хоть уральских практически не видно, одни БТРы и тентованные КАМАЗы. Вроде бы логично, что в таких миссиях должны больше применяться  как раз бронированные грузовики с повышенной устойчивостью ко всяким СВУ? Или бригада такая "миротворческая"?

Контингент ещё не полностью развернут, пока заходят передовые части. Что там будет после полного развертывания, даже самые четкие пацаны из телеграмма не угадают

Цитата: Салон62 от 15.11.2020 15:15:10Я ещё раз удостоверился в том факте, что мы ждали, что РА впишется за своих братьев в НКР.  Мы бы им помогли, форма помощи могла быть любой, в том числе - не явной. Но территорию Армении мы бы точно прикрыли.
 Но произошло то, что произошло. Тупые ослы продолжают верить, что можно заигрывать с "Западом", вертя "дули" России. А потом мы опять придём их спасать. Как сейчас. То, что от них осталось...

В "плане Лаврова" основанном на "мадридских принципах" уже 14 лет продвигается единственная формула - возврат аннексированных земель Азербайджану и ввод миротворческих сил.
В этом процессе нем места признанию НКР каким либо иностранным государством и тем более Арменией.
Такое признание автоматически выведет Азербайджан из переговорного процесса (который длился долгие годы) и поставит крест на появлении миротворческой базы РФ в Карабахе.
-
Начавшаяся война была на руку Москве, потому, что позволяла коренным образом решить застарелый конфликт в пользу России.
Этот регион Закавказья уже давно медленно дрейфовал в сторону амеров и турок и новая российская военная база на территории Азербайджана (под видом миротворческой) делала притязания геополитических противников бессмысленными.    
-
Москва хорошо знала возможности сторон и не испытывала иллюзий в отношении скорого военного проигрыша армян. 
Но блиц-криг Алиева мог серьезно отразиться на его договороспособности. 
Зачем ему соглашаться на миротворцев если все и так хорошо?  
Поэтому с самого начала РФ предоставляла Армении военную помощь, что бы первое - предотвратить разгром и второе - показать Алиеву, что может быть только один способ возврата территорий - согласиться на российскую военную базу.
Иначе ручеек российской военной помощи превратится в мощный поток, который серьезно затруднит (или сделает невозможными) планы Алиева. 
Кстати именно поэтому Пашинян и не мог использовать в полной мере присланное российское вооружение, оно находилось там как предупреждение Ильхаму.  Это был хлыст Путина, которым он подстегивал азербайджанского президента думать быстрее.
Если бы азеры в начале зимы застряли в горах, успех компании в следующем году стоял бы под вопросом.
-
И вот уже к концу октября Пашинян и Алиев были готовы принять предложения Путина. 
Закончить войну, отдать территории, согласиться на ввод миротворцев.
 

Цитата: BlackShark от 15.11.2020 12:27:04Император этому чмошнику на слово не поверит. Потому в Дидванке стоят наши.
Кстати, о многоконфессиональной и многонациональных странах.
https://mobile.twitt…9121375233
Тут где-то бегает мамэд, который пытался про нацистов в России что-то там ляпнуть (а может, и не мамэд, а наемный какловоен перемоги)

«Освободители».
================================
Чтоб 2 раза не вставать:

ЦитатаДадиванк и собор Сурб Аменапркич Казанчецоц будут под личной защитой Путина

Согласно московским источникам Yerevan.Today (https://ru.yerevan.today/8496), президент РФ Владимир Путин вчера в телефонном разговоре с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым обсудил ситуацию касательно Дадиванка и собора Сурб Аменапркич Казанчецоц. "В ходе беседы глава РФ сказал Алиеву, что эти святыни будут находиться под его личной защитой",- рассказали наши источники. @rusyerevantoday

Цитата: AltTab от 15.11.2020 18:40:24По поводу фотки с машиной со свастикой.
Человек это карабахский ополченец?
Автомат азербайджанский Hazri с прицелом 1П76. Сделан на базе АК-74М по российской лицензии -т.е. получается трофей.
А машину кто разрисовал и когда?
Так как есть два варианта, даже два с половиной:
1)  азеры разрисовали машину, написали Сумгаит и свастику - их грохнули;
1.5) азеры разрисовали машину, написали Сумгаит - их грохнули и ары нарисовали свастику;
2) азеров грохнули - а потом ары написали Сумгаит и нарисовали свастику
Думаю, что наиболее вероятно это №2 - типа "...мы помним о Сумгаитском погроме и нацистах ("фашистах") которые его проводили..."  
Просто как-то не связываются "азеры и рисование свастики", я не про их дела или поведение, я чисто про символы - вот хохлы со свастикой уже воспринимаются обыденно. 
И даже надпись Сумгаит и что-то арабской вязью (строчка из Корана, да хоть Спартак-чемпион на арабском) тоже бы выглядело естественно...

3) На фото азерский военный.
Разрисовавший машину и грохнувший ар.

Камрады ветка вновь напоминает начало военных действий - одна сторона дебилы и неумехи, а второй чуть не повезло с руководством....
Если оцениваем что то - давайте оценивать объективно.
Как Вы думаете если наученные горькими опытом войска выдвигаются на позиции "толпой" и становятся легкой "добычей" РЗСО в конце боевых действий  - то как они выдвигались в начале?
Чтобы оценить потери не имея фактов, а официальные данные очень смахивают на пропаганду, а не на факты, как мне кажется, необходимо понять методы и тактику боевых действий обоих сторон.
 А с этим (последним) на ветке у нас как то не задалось

Цитата: AltTab от 15.11.2020 18:52:10Для азерского военного он одет слишком по-граждански...

Это азер. Потому, что фото впервые появилось с конкретной привязкой к месту, действию и исполнителям.

Новая карта подъехала.

Тёмно зелёное - занятое ВС Азербайджана
Салатовое  - передающееся Азербайджану от соглашений 9 ноября.
Бордовое - зона под контролем МС РФ
Сиреневое - зона под российской защитой с передаваемый Азербайджану районах.

С монастырями

Цитата: AltTab от 15.11.2020 18:52:10Для азерского военного он одет слишком по-граждански...
Жилеточка синенькая 

Там хватает народа в неуставных вшивниках.
И поверьте я хорошо отличаю азера от армянина.

РБ-341В «Леер-3» — современный российский комплекс радиоэлектронной борьбы и радиотехнической разведки, специализирующийся на сетях сотовой связи стандарта GSM. Особенностью комплекса является доставка средств РЭБ и РТР к цели с помощью беспилотных летательных аппаратов.
Состав:

Цитата: москва от 15.11.2020 12:43:55Наши в Степанакерте,судя по офицеру в тельняшке ВДВ тоже присутствует

Так сразу же было известно и про БТГ 102й ВБ, и про БТГ 31й одшбр. Малый возле Рыси - тоже десантник. И машина тоже.  Вот НА КАРТАХ МО всех этих частей и подразделений нету, из чего можно сделать вывод, что ввели мы туда несколько иной контингент, чем договаривались. МС на танках, с артиллерией и так далее

Кстати, это там не Володя Селиверстов ли вышагивает, собственной персоной? Комбриг-31, обладатель ЗЗ ГРФ (время получения - конец 14го, понятно, за что)

Цитата: hop от 15.11.2020 13:08:09Не наступит у большинства. Не тот менталитет и ценность жизни. Це не Европа. Многодетные семьи. Не надейтесь.

Даже у кавказцев в нормальных условиях жизни количество детей резко сокращается.