События в Нагорном Карабахе 2020

2,010,146 10,835
 

Сообщения

Фильтр
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Братан
 
russia
Нижний Тагил
53 года
Слушатель
Карма: -12.96
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,298
Читатели: 0
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 14:34:08Просто многочисленные видосики с безпилотников создавали иллюзию, что война Азербайджаном ведётся исключительно турецкими и израильскими БПЛА (ну и танки без тралов как средство разминирования в начале...). ВТО и дроидо дрочеры бились в экстазе. Теперь можно тыкать их мордочками...

Но и можно тыкать мордочками и других ,кто говорил про 100500 погибших айзеров и скорой победе армянской армии.Думаю засады в горах сыграли свою роль в уничтожении айзерских ДРГ.
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.04 / 6
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Братан от 04.12.2020 14:32:14Судя по тому,как ты тут топишь за армян,тот это тебе заплатили.

Суди. Мне по хер на твои суждения. Большинству тоже кстати.
Цитата: Братан от 04.12.2020 14:32:14А я-русский человек,которых в Армении и не осталось из-за "душевного" отношения местного населения.

Поэтому ты и тащишь это укролайно от укропропогандона?
Отредактировано: oleg27 - 04 декабря 2020 14:52:15
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.07 / 9
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 13:00:35За потери его войск перед его гражданами. 


Вы потеряли нить. Вы предлагали спросить у Алиева почему Азербайджан  даёт (якобы) ложные данные по раненным.
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 13:00:35
 А какое отношение мои мрии имеют к озвучиваемым мриям мамедов?

Это о двойных стандартах.
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 13:02:05Извините, но это бред. По опыту второй мировой основной поставщик раненных стрелковка.

Ну, если бы не снарядный голод у карабахцев ближе к концу, то цифры всё же были бы чуть-чуть другими...
Ну и снаряды / бомбы сегодня немного другие... Хотя и насыщенность автоматическим оружием тоже... Кхм...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • -0.03 / 4
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 14:51:54Вы потеряли нить. Вы предлагали спросить у Алиева почему Азербайджан  даёт (якобы) ложные данные по раненным.

 Ну так спросите у него, зачем он это делает. Я откуда знаю, у меня миелофона дистанционного нет.
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 14:51:54Это о двойных стандартах.

 С этим к вам. У меня стандарт простой. Ары просто гандоны, а азера животные.
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 14:51:54Ну, если бы не снарядный голод у карабахцев ближе к концу, то цифры всё же были бы чуть-чуть другими...

 Перестаньте пороть чушь. Вам уже неоднократно было пояснено, что именно произошло. 
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 14:51:54Ну и снаряды / бомбы сегодня немного другие... Хотя и насыщенность автоматическим оружием тоже... Кхм...

 Посмеялся. За время боев под Раккой амеры настреляли около 30 000 155 мымы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.04 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 14:57:18Посмеялся. За время боев под Раккой амеры настреляли около 30 000 155 мымы.

По меркам ВМВ цифра смешная, да.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 15:10:31По меркам ВМВ цифра смешная, да.

 Это с чего вдруг такое мнение? Для одной батальонной группы даже по меркам второй мировой очень много.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.03 / 2
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +942.51
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,047
Читатели: 1
К истории ТВД
Дискуссия   277 0

Цитата: http://tass.ru/spec/photooftheweek_2020w49Открытие памятника генералу от инфантерии Петру Котляревскому в Крыму
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.19 / 9
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 15:14:41Это с чего вдруг такое мнение? Для одной батальонной группы даже по меркам второй мировой очень много.

Для четырех (емнип) месяцев активных боевых действий?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 15:29:14Для четырех (емнип) месяцев активных боевых действий?

 Да. Это примерно 33 их батарейных боекомплекта ( в наших 83).
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 15:35:36Да. Это примерно 33 их батарейных боекомплекта ( в наших 83).

В 43-ем при артподготовке за час-полтора 0.3 - 1.5 БК расстреливали емнип.

В случае с Раккой в плане расхода более интересна (имхо) логистика.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 16:04:16В 43-ем при артподготовке за час-полтора 0.3 - 1.5 БК расстреливали емнип.

 Расстреливали. Один раз за все наступление. Потом среднесуточных расход редко превышал 0.5 БК.
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 16:04:16В случае с Раккой в плане расхода более интересна (имхо) логистика.

 Да нет там ничего интересного. Они перед своим заходом три аэродрома развернули на курдских территориях.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.03 / 2
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 16:12:22Да нет там ничего интересного. Они перед своим заходом три аэродрома развернули на курдских территориях.

Не, Геркулес штука хорошая, но до ЖД эшелона ему далеко. А вот пресловутые "5 снарядов в сутки" это же не потому, что снарядов не было, а потому, что их нужно было накопить, чтобы потом обеспечить эти 1.5 БК за 1.5 часа на несколько км вглубь обороны противника... И всё упиралось в логистику...

 Но грузовики сейчас, конечно, повеселее полуторок и Студебеккеров, да.

Цитата: oleg27 от 04.12.2020 16:12:22Расстреливали. Один раз за все наступление. Потом среднесуточных расход редко превышал 0.5 БК.

Ну, не за один раз. В несколько приёмов в ходе артнаступления.

А вообще офтоп.
Отредактировано: Ilya Kaiten - 04 декабря 2020 18:15:02
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 17:04:48. А вот пресловутые "5 снарядов в сутки" это же не потому, что снарядов не было,

 Потому что не было. Когда были бывало и так:

 Так что и тогда логистика не была проблемой.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.02 / 2
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 17:29:38Потому что не было.

Были. Но "где-то там".
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 17:29:38Когда были бывало и так:
Скрытый текст
 Так что и тогда логистика не была проблемой.

К висло-одерской операции - да. Несмотря на увеличившееся плечо. По множеству причин.
Отредактировано: Ilya Kaiten - 04 декабря 2020 19:15:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.04 / 3
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +673.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,407
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 16:12:22Да нет там ничего интересного. Они перед своим заходом три аэродрома развернули на курдских территориях.

А возить самолетами снаряды на аэродром, перегружать, подвозить к орудиям и выпуливать их из орудий точно дешевле, чем сразу привезти бомб по адресу?
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +673.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,407
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 04.12.2020 18:32:27Время реакции артиллерии - минуты.
Авиации - поболее.

Так там просто город разравняли весь. Хотя, может, чем дороже - тем для показателя ВВП лучше?
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 04.12.2020 18:32:27Время реакции артиллерии - минуты.
Авиации - поболее.

Там и у авиации было 300 вылетов емнип.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,239.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,812
Читатели: 20
Цитата: Ilya Kaiten от 04.12.2020 18:02:04К висло-одерской операции - да. Несмотря на увеличившееся плечо. По множеству причин.

 Это городская легенда. Все нормально было с логистикой. А вот с порохом в 42-м было крайне хреново.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 1
nush
 
Слушатель
Карма: +244.27
Регистрация: 04.02.2019
Сообщений: 1,419
Читатели: 3
Цитата: Лев Вишня от 03.12.2020 15:31:38Хоть ветка закрыта, но прибыли данные по потерям азербайджанской стороны.
Это первое приближение, то есть НИЖЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

https://topwar.ru/17…um=desktop
В сообщении азербайджанского военного ведомства, размещенного в Facebook, уточняется, что всего на сегодняшний день числится погибшими 2783 азербайджанских военнослужащих, личность еще 103 человек не установлена, более 100 человек пропали без вести.

В Отечественной войне погибли 2783 военнослужащих. Личность 103 военнослужащих устанавливается путем анализа ДНК. Свыше 100 военнослужащих считаются пропавшими без вести. Предпринимаются меры для установления их местонахождения и передаче семьям

- говорится в сообщении.

Добавляется, что на сегодняшний день 1245 военнослужащих, получивших различные ранения, находятся в медицинских учреждениях страны."
То есть по самой минимальной оценке - 3000 убитых.
(не считая наемников и умерших от ран)
То есть вместе с сирийцами и прочими может подрасти до 4500. 
В общем порядок цифр примерно ясен.

Азербайджан также дал по трофеям и уничтоженной технике армян. Если первая часть еще как-то может быть похожа на правду:
ЦитатаСогласно представленным данным, наиболее крупные потери отмечаются среди артиллерии, в частности, по данным азербайджанской стороны, среди САУ захвачено 28 единиц, а еще 7 единиц были уничтожены; среди пушек и артиллерийских орудий различного калибра были захвачены 315 единиц и еще 37 были уничтожены; среди минометного вооружения 63 единицы были захвачены, а еще 62 были уничтожены в рамках прямых столкновений.

То дальше отвал:
Цитатасообщается о захвате 10 специальных транспортных средств (93 были уничтожены), 287 танков (79 уничтожены), 69 БМП/БМД/БТР и пр. захвачены (47 были уничтожены), 252 армейских грузовика захвачены (270 уничтожены). Более того, Баку утверждает, что за полтора месяца конфликта были сбиты пять армянских штурмовиков Су-25 (без учета разбившегося в первые дни конфликта), что свидетельствует о почти полном разгроме армий НКР и Армении – общий ущерб для ВС Армении и НКР составил порядка 4 млрд. долларов.
Да возвеличится Россия
Да сгинут наши имена
  • +0.19 / 8
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 20:14:30Это городская легенда. Все нормально было с логистикой.

В 41-ом и 42 логистика была проблемой. Что для отступающей стороны практически неизбежно. Но в ходе зимнего наступления под Москвой выявились проблемы снабжения и в наступлении.
Цитата: oleg27 от 04.12.2020 20:14:30А вот с порохом в 42-м было крайне хреново.

Ну, тут нас поймали со спущенными штанами, да. Посредине пятилетки химии и спец сталей...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1