События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,432 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5843666 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Я думал от них отказались уже т.к. больше проблем от них азерам чем результата. А нет...
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.71 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Алексей N от 17.10.2020 13:49:42Как профессионал, попробуйте , плиз, обосновать э-э организацию бесполетной зоны над регионом. Включая Грузию. Зело мне это дело любопытно. В частности, достаточно ли там у РФ сил и средств для организации такого рода мероприятия.
Почему спрашиваю, мероприятие такого рода напрашивается, как начало принуждения сторон к миру. Частичное или полное. Или хотя бы в зоне Арцаха.

1. Зачем Грузия?
2. Да, достаточно. Уничтожить полубоеспособный зрп 2дивизионного состава С-300ПМУ2, и что там еще осталось - не так сложно. Удары КР по аэродромам завершат остальное.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мельхиседек от 17.10.2020 14:54:38Я не знаю состав ПВО наших баз в ЮО и Абхазии. ПВО/ПРО там должно быть, но какое оно там, я не знаю.

В Абхазии С-400 есть. Дивизион, ЕМНИП. В ЮО нету. Ну и Торы-Тунгуски-Стрелы-10М3 есть и там и там.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 17
санёк
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +52.73
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 313
Читатели: 0
бпла
Дискуссия   116 0
это что за снаряд с необычной траекторией у азербайджанцев? 

https://radikal.ru/video/wze4C6i7pNY

из этого видео кадры:

Отредактировано: санёк - 19 окт 2020 02:01:02
  • +0.07 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rzhevski от 17.10.2020 23:20:02Я понимаю, когда школоло яростно фапают на турецкие поделки. Но Квачков-то что такое несёт, если это не фейк, конечно.

Квачков: Карабах продемонстрировал отсталость военной науки и армии РФ по сравнению с Турцией
и там ещё гуглится несколько ссылок подобного сока мозга\n\n
Или вот ещё\n\n
Такое ощущение, что тут явно Квачков головного мозга.

Квачков давно поехал крышей. Еще задолго до того, как решил взорвать Рыжего, и при этом, сделал это крайне (для такого спеца в подрывных работах) - непрофессионально. Шизики обычно теряют адекватность. Тюрьма ему на пользу в плане башки тоже не пошла, крыша течет все больше. Вопрос - еще какого *банутого вы сюда притащите?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.43 / 48
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 18.10.2020 00:31:06Ну турецкая тактика все таки смотрится интересно. Это как возврат к временам 2 мировой, когда самолеты были дешевыми и их было много. Тут вместо самолетов беспилотники. Но вообще у нас базу в Сирии пытались даже менее заметными беспилотниками обстреливать, но без особых успехов.

Ничего в ней интересного и прорывного нет, и она заканчивается, когда у противника появляется ПВО, РЭБ или авиация. Плюс поставил по ошибке - исправлю в дальнейшем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 30
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Новый Читатель от 19.10.2020 03:57:59Нет, мы поняли, что против российской ПВО и РЭБ они не катят. 
Но Россия одна, а стран мира много. 
Было интересно узнать против каких стран они тогда эффективны. Выяснилось, что без прямого вмешательства русских даже страны имеющие российские системы ПВО (иногда даже вполне современные) не могут справиться - Сирия, Египет и ОАЭ в Ливии, теперь вот даже Армения.
Это немало в самом деле. 
Даже страшно представить, что будет если турецкие Байрактары появятся в небе над страной, где нет зонтика русской ПВО. 
Скажем над Грецией, хоть она и в НАТО и авиация сильная. 
Или над Саудовской Аравией (впрочем хуситы уже сто раз показали, что будет, хотя их иранские дроны наверное хуже турецких).

Именно и у большинства ПВО еще хуже чем у Армении. Хотя повторюсь, то что не видно армянских ВВС и ПВО очень странно. Похоже что они в войне не участвуют.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.36 / 14
Dayton
 
Слушатель
Карма: -10.83
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Запрещены все гласные похоронные "мероприятия" - по любым жертвам. То, что сливается в сети - уже отслеживается, и с теми, кто это делает, проводят профилактические беседы.
  • +0.56 / 12
Reginvalt
 
russia
СПб
36 лет
Слушатель
Карма: +82.75
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 505
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:17:00Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.


РФ в войне официально не участвует, а у ДНР/ЛНР ВВС нетУлыбающийся
  • +0.09 / 4
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +190.21
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 11:12:02Именно и у большинства ПВО еще хуже чем у Армении. Хотя повторюсь, то что не видно армянских ВВС и ПВО очень странно. Похоже что они в войне не участвуют.

Куда-то делось сообщение, что армяне ничего не делают против БПЛА. Это не так.
Вот сообщение, в другом месте было с фото, сейчас тот сайт глючит
https://panarmenian.…0%B8%D0%BA
PanARMENIAN.Net - Азербайджанский беспилотник сбит средствами противовоздушной обороны (ПВО) Армии обороны Республики Арцах (Нагорно-Карабахской Республики) в небе над столицей НКР Степанакертом. Об этом сообщил пресс-секретарь Армии обороны Арцаха Сурен Сарумян.

Несмотря на новую договоренность о гуманитарном прекращении огня в зоне карабахского конфликта, в течение 18 октября ВС Азербайджана неоднократно пытались нарушить воздушное пространство Карабаха беспилотными летательными аппаратами. Ранее 18 октября в небе над Карабахом были сбиты 2 БПЛА Азербайджана.

Т.е., по сообщениям, за сутки сбиты минимум 3 БПЛА, Чем – не сообщают. Выкладываются видео – защитник Карабахского неба с ПЗРК. Карабахцы делают, что могут. Но нужна система ПВО, особенно информационная часть системы слаба.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.56 / 19
ValeriiV
 
russia
Нижний Новгород
54 года
Слушатель
Карма: -6.01
Регистрация: 13.10.2020
Сообщений: 51
Читатели: 0
https://youtu.be/Yqgdje8dMKA
В Грузии говорят 4 штуки такие полетели куда то сегодня от армян, но качество плохое очень
  • +0.25 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:17:00Армения в войне официально не участвует, а у Арцаха ВВС нет.

Не совсем так...
1. Мне думается, что тут все дело в турецких F-16. Например, в первые три дня активного применения БПЛа Байрактар в Идлибе сирийцы потеряли, ЕМНИП, два самолета ТА, один - Л-39, второй - не помню. Их сирийцы - в связи с полным отсутствием войсковой ПВО в районе Серакиба и южнее трассы М-4 - пытались использовать для уничтожения БПЛА. Оба самолета были сбиты ракетами "воздух-воздух", выпущенными турецкими F-16 из турецкого же воздушного пространства (дальность от зоны барражирования до цели - около 40 км). Аналогично - скорее всего - был сбит и армянский Су-25. во второй день войны....
ВС Азербайджана/Турции в рамках воздушной наступательной операции за первые два дня военных действий:
- практически выбили все ЗРК (как минимум, 13 из 16) "Оса-АКМ", развернутые на территории НК
- уничтожили РЛС системы контроля воздушного пространства
- продемонстрировали способность - и ГОТОВНОСТЬ - уничтожать армянскую авиацию над Арцахом.
2. Армяне продемонстрировали полную импотенцию в плане реагирования на действия азерской /турецкой авиации. Вот пример - операция "Решительная сила" (зима-весна 1999. Югославия). Авиация НАТо реально имела превосходство - а затем и господство в воздухе. Но, при этом:
- накануне планировавшегося наступления косоваров (а именно их НАТОвцы хотели послать в первом эшелоне атакующей сухопутной группировки), шесть юговских Л-39 "Гэлаб" на минимально возможных высотах ночью вывалились на аэродром г.Тирана (Албания), где базировались два батальона вертолетов армейской авиации ВВС США. И от души оттоптались по американским вертолетам. Юги говорили о "более чем 30 уничтоженных (сгоревших) вертолетах" (всего было около 50), потери югов- разбился один Л-39 (столкнулся в деревьями при возвращении), пилот погиб.
После такого пинка американцы так и не решились начать вторжение сухопутной группировки - понимали, что подразделения югов, находящиеся в Косово, пехоту косоваров без поддержки американских вертушек  раскатают за несколько часов
Так вот - кроме бессмысленных попыток "вхерачить по району г.Гянджа", никаких потуг для того, чтобы расхерачить базу БПЛА и пункты управления - ары не предпринимают
скорее всего - никто не хочет идти в полет, из которого мало шансов вернуться
От такой "патриотизм"...
Пы.Сы. Я так и не понял, почему Пашинян, фактически проср... пролюбивший весь юг НКР - до сих пор премьер-министр Армении::::::
  • +2.58 / 114
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: jinbiryukov от 19.10.2020 11:22:42Действительно, на Африн очень похоже за небольшим исключением, там не использовали беспилотники как тут, и у курдов всегда был выбор вернуться под крыло к законнному правительству САР. У НКР такого выбора нет. И да, если ничего не изменится, то результат будет такой же как в Африне - это очевидно.

Очень-очень похоже...
Причем армяне оказались такими же "стратегами", как и курдя...
Где вторая линия обороны? Где узлы обороны на горных перевалах? Где сплошное минирование горных тропок, если уж не хватает сил (и ума!) их перекрыть войсками?
Где, твою ж армяна м.. кавалерию, хоть какие-то попытки устроить завалы на горных дорогах, взорвав скалы над ними????
И где в конце концов хоть какое-то вменяемое ПВО????????????????????????????
Отредактировано: Старый кэп I - 20 окт 2020 10:56:53
  • +1.71 / 78
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Reginvalt от 19.10.2020 11:47:41РФ в войне официально не участвует, а у ДНР/ЛНР ВВС нетУлыбающийся

Да, для ЛДНР это угроза. Получается в случае применения такой тактики либо РФ придется вмешаться, либо в связи с отсутствием ВВС и ПВО они начнут проигрывать как и Карабах.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -1.00 / 16
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,569.03
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: Старый кэп I от 19.10.2020 13:07:35Очень-очень похоже...
Причем армяне оказались такими же "стратегами", как и курдя...
Где вторая линия обороны? Где узлы обороны на горных перевалах? Где сплошное минирование горных тропок, если уж не хватает сил (и ума!) их перекрыть войсками?
Где, твою ж армяна м.. кавалерию, хоть какие-то попытки устроить завалы на горных дорогах, взорвав скалы над горными ними????
И где в конце концов хоть какое-то вменяемое ПВО????????????????????????????


+100.

Вообще удивляет практически полное отсутствие фугасной войны, отсутствие минирования армянами тех мест, где они десятками лет уже сидят и могли как следует подготовиться.   Отсутствие как следует вырытых траншей, дотов, дзотов, укреплений, бомбоубежищ, укрытий в скалах для техники. Полное отсутствие противодроновых ПВО/РЭБ (хотя о наличии дронов у Армении и Турции было известно давно, тут и пример войны в Сирии, и пример обострения в июле) и т.д.

Те же босоногие йеменские хуситы в аналогичных условиях гораздо лучше воюют, на порядки лучше. Набили уже больше 1500 единиц бронетехники саудитов и эмиратовцев, совершают периодические успешные рейды на территорию противника.  Курды в турецком курдистане и то постоянно взрывают всевозможные турецкие конвои заложенными фугасами. Сирийские боевики в скальном грунте делали такие колоссальные укрытия, что туда танки помещались. А тут прям загадка, игра в поддавки. Карабахцы на пустом месте потеряли уже 25 Градов, причем всегда по одному и тому же сценарию - где-то посреди равнины стоит машина как тополь на плющихе, причем стоит явно давно, в него прилетает с беспилотника. Для сравнения, ополченцы Донбасса вывозили из тыла свои РСЗО на позиции только во время совершения артобстрелов, наносили удар и через 5 минут их уже не было, быстро прятали машины обратно глубоко в тыл (чаще всего делали это ночью). 

Своими явными преимуществами армяне вообще не пользуются от слова совсем. И техникой пользуются странно, пролюбливают на пустом месте. И какой-то хоть сколь-нибудь массовой мобилизации в Армении вообще не видно, такое впечатление, что карабахские старики и неопытные подростки в одиночку как могут воюют против Азербайджана и Турции, а Армения до сих пор им особо не помогает.  Ожесточенных боев за каждый клочок земли, как было в Сирии, тоже не видно. Чаще всего поселки сдаются без боя, без большого кол-ва трупов. Ничего даже близко похожего на героическую оборону Дейр-эз-Зора не видно.

...

Странная война. Людей жалко, причем как карабахцев, так и простых мирных азербайджанцев в Гяндже. Всё больше впечатления, что Пашинян (вернее люди из-за океана, которые его привели к власти) намеренно создает такой сценарий, чтобы Армения и Карабах выглядели пострадавшими и если не получится втянуть РФ в войну против Азербайджана и Турции (столь выгодную для США и всяких хохлов), то хотя бы выставить Россию в невыгодном свете.

Скрытый текст

____________________________________________________

Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 




А вы правда верите этой официальной статистике Армении или троллите? 566 танков уничтожили карабахские армяне? 22 самолёта сбили, 16 вертолётов? Непонимающий
По данным lostarmour потери Азербайджана пока что составляют 10 танков, 6 самолётов Ан-2 и 1 вертолёт Ми-24. А также 20 сбитых беспилотников удалось сфотографировать армянской стороне. 
Отредактировано: User78 - 19 окт 2020 14:04:12
  • +0.71 / 59
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: 753 от 19.10.2020 13:50:29В Сирии использовали в помощь "панцирям" более мощные радары от "буков" и С 400.
Хотя здесь это отрицают, но так пишут многие источники СМИ.

Если у Панциря типовая цель это 152мм снаряд, то думаю мощные радары жля поражения не требовались. Но они были нужны для общего освещения обстановки.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.60 / 7
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +190.21
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 3
Цитата: 753 от 19.10.2020 13:50:29Что можно сказать. Юг Карабаха  потерян на 2/3. 
Чтобы сохранить оставшиеся 1/3 армянам нужно разворачивать армию на границе Карабаха и южной Армении и двигать её из Армении навстречу армии АЗ.
----------------------------------------------------------------------------------
Солдат армян жалко по человечески, но и не более того. На войне побеждает сильнейший.
Тут, некоторые бояться Турции. Зря бояться. Турцию можно хорошо разводить против ЕС и США.
А лучше всего создать с ней коалицию, пусть и временную, против ЕС , США и разумеется против Армении.

Юг Карабаха на 2/3 пока не потерян. Надо армянам драться.
Коалиция с Турцией – жесточайшая ошибка и преступление. Вы фактически призываете поучаствовать в геноциде армян. Но в мыслях у турок при удаче отгеноцидить русских, можно чужими руками. Даже без геноцида русских, это будет обозначать полную моральную катастрофу для РФ. Типа, РФ интересуют только влияние, и она готова уничтожать своих бывших исторических союзников ради текущих плюшек. Значит, всем вменяемым отгребать от РФ!
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • -0.18 / 38
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +558.81
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 
Скрытый текст

И так же официально в районе 600 танков уничтожили. 22 самолета и 16 вертолетов. 
Остается только порадоваться за их смелую, ни чем не ограниченную фантазию. 
  • +0.24 / 21
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: zdrav от 19.10.2020 13:32:31Почему же не делают? Вполне себе успешно валят БПЛА. Официально уже почти двести штук сбили. 

Плюс мы, как диванные аналитики, вычислили, что в среднем на каждую уничтоженную цель ещё 2-3 БПЛА промахиваются мимо ( либо фанерные цели поражают). Официально показано уже примерно 150 попаданий БПЛА. 
Итого: Алиев истратил и потерял примерно 600-800 БПЛА и дронов. 

Вопрос: когда они наконец закончатся? В Идлиб турки за две недели почти все запасы израсходовали. При этом интенсивность использования БПЛА там была на порядок ниже
Если бы кто ещё этим летом сказал, что в Карабахе будет использовано более тысячи ударных дронов за месяц боев - никто бы не поверил. Похоже, армянская разведка вообще мышей не ловила перед войной

будьте точнее с терминологией
Если вы скажите, что БПЛА на три недели войны в НК сделали более 1 тыс. вылетов... поверить с трудом, но можно. Скорее всего - не более пятисот - шестисот вылетов,  причем не менее 25% - это были барражирующие боеприпасы, т.е. дроны-камикадзе. Один вылет Байрактара - в среднем расходуется по 4 боеприпаса, где-то около 2 тыс. за все время боевых действий. 
Это - большие деньги, однако.....
Пы.Сы. Скорее всего, армянская разведка все знала и Паше-няну докладывала. НО, Паше-нян сразу консультировался с посольствам США, откуда поступада команда "Сди на жопе ровно, не дергайся, мы все порешаем".
Вот он и сидел... на жопе...ровно
  • +1.17 / 51
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Профессионал
Карма: +13,802.85
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Южный фронт
Дискуссия   170 2
ВС Азербайджана вошли в Софулу.
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.79 / 25
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8