События в Нагорном Карабахе 2020

2,073,092 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5844898 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.83
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Петр Радин от 18.10.2020 19:59:59Мыслящие танкиШокированный тут еще + ставят? я в ах...е

Откуда пошло выражение "мыслящие танки" ? От "Think tanks" - в переводе с вражеского это "фабрики мысли". По нашему : экспертно-аналитические центры. Но мы, советские студенты, ломать языки не любили, зато любили короткие, эмоционально окрашенные выражения, демонстрирующие отношение к объекту. Например : вместо "граждане и жители Соединённых Штатов Америки" - говорили "амеры" или "янкесы". Неужели от этих терминов тоже в ах...е окажетесь ? Что же тогда с вами происходит, если Вы встречаете ужасные выражения "ары", "азы" или страшно сказать "шишиги" с "мотолыгами" ? Нельзя быть таким языковым пуританином )))
  • +0.56 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Кормат от 19.10.2020 14:41:22Дело в том, что у РФ ВВС есть, а у Армении, которая выступает в этом конфликте, в роли России -считай и нет.
  Су-30СМ - 4шт.

  Су-25- 12шт



Тридцаток, вроде, 6 уже, поставки-то идут.
Но у азеров и такой авиации нету. Десяток МиГ-29 без модернизации с хохлоремонтом, то есть почти небоеспособных. И сходное количество Су-25. Тоже без модернизации (арам, правда, до Су-25СМ3 тоже пока ничего довести не успели, хотя контракт есть).
ЦитатаИ этому противостоит ПВО Азербайджана.
 С-300ПМУ2 - 2 дивизиона (16 ПУ )



Сразу приводите количество аровских С-300ПС/ПТ1 - 5 дивизионов. Ну и это - этот двухдивизионный полк с выбитым ресурсом и требует капремонта, во что он там может попасть, с учетом пользователей - большой вопрос. Ну, в Дагестан в горы смогли попасть, да.


Цитата
 Бук-М1-(18 ПУ)

С выбитым ресурсом ракет. У ар посовременнее Буки
Цитата Тор-М2Э -(8 ПУ)

М2УЭ, все же. То есть М1-2УЭ. У ар М2КМ, то есть новые.
А те комплексы, которые вы еще привели, чего смогут против тридцаток?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.96 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 19.10.2020 16:08:54Какие добровольцы могут приехать и для чего.
1. ПВОшники (я про серьезное ПВО, Буки и Торы), это могут быть только граждане РФ и граждане РБ. Военнослужащие, офицеры и контрактники. Их отпустят? И прямо на ТОРах? Отпадает.

Если потребуется - то хоть на С-400 отпустят. Забыли, что ли? Вон, в Ливии откуда-то нарисовалась же ЗРС. Веселый И эскадрилья МиГов и неизвестное число "рашпилей".

Цитата2. Бойцы спецназ, горная пехота. Кто эти люди, откуда? Существуют ли уже подготовленные добровольцы не с Армении в этой ипостаси? Не уверен.

"Доброволец" Валера уже светился под Гадрутом. Понятно, что не один. Про "частную" военную компанию, которой приписывают название в честь великого немецкого композитора, слышать доводилось?Веселый

Цитата3. Саперы. Могут быть бывшие срочники с России. Я не знаю, как РФ отнесется к выезду граждан добровольцами на войну. Саперы с Запада – большой вопрос.
4. Артиллеристы. Этих, ИМХО, найти проще, но не офицеров. Хотя могут быть двухгодичники. С РФ, в том числе.
5. Просто пехота, водители, грузовиков, медики. Эти могли бы быть хоть откуда.
По факту, самые дефицитные должности закрыть некем в принципе.
Я не знаю, как в Правительстве РФ отнесутся к выезду добровольцев граждан РФ на войну.

Как обычно - положительно. ЧВК - инструмент проведения имперской воли. И слово "частные" по отношению ко многим таким организациям - ну так, для блезиру. Так-то они частные, конечноПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.37 / 55
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.83
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Vick от 17.10.2020 21:28:58Ибо под кроватью в телехвоне Пашиняна ваш "жучок" стоит? Давайте попробуем воздерживаться от выдавальчества своих домыслов-замыслов про "строгие приказы" за несомненный факт.

То, что в Армении была и победила цветная революция - это и есть несомненный  и общеизвестный факт. Один запрос Пашиняна на арест главы ОДКБ чего стоит.
  • +0.33 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 19.10.2020 19:34:13Во-первых он давно не при делах, во-вторых у него вообще странные фантазии на счёт того какой должна быть армия.

Он шизик. Это давно и серьезно у него. К сожалению.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 24
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,847.51
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: PoliAndrey от 19.10.2020 23:10:15Уважаемый Саперный танк! Могут ли сейчас армяне в сложившейся ситуации УСПЕТЬ оборудовать инженерно достаточно позиций, чтобы это оказало серьезное влияние на развитие боевых действий? Ваше мнение?

........Сложно, но можно. Именно зарыться в траншеи основного профиля не выйдет. Слишком тяжёлые грунты, времени мало, а землеройную технику использовать не дадут БЛА. Нужны окопные заряды. Много. Нужны мины, в первую очередь противобортные и МОНки. И пахать, пахать, пахать.
Отредактировано: сапёрный танк - 20 окт 2020 19:44:16
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.41 / 43
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +42.87
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 912
Читатели: 3
Цитата: Alex G U от 20.10.2020 01:47:59.
Максимальная высота  полёта? Orbiter Iк высота вроде 5,5км  Bayraktar TB2  больше 8 км


Рабочая высота Байбака зависит от того, какие комплексы им позволяют купить американцы. Вескам  15 - потолок 5 км. Человека видит с 2,5 км. гуглите WESCAM MX-15 , комплексов выше пятнашки Вескам туркам не продает.
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +1.47 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alex G U от 20.10.2020 00:49:14.
 Не достаёт байрактара   - Верба - высота поражения - от 10 метров до 4500 метров а у него  8200 ...

 И осы не достают ...

Сходите в сирийскую ветку. Там отлично разбирали весной, что в реальности Байбак нихера не видит и на 4500м. Ему снижаться надо, километров до 2.5-3.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 20.10.2020 01:02:59Верба нормально валит что КР, что БПЛА малозаметные, бо может работать с внешним ЦУ.

КР и Игла-С прекрасно валит. И даже в ПТУР ею попадали.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Братан от 20.10.2020 03:11:59Да и еврейские слишком мелкая цель,которая может лететь по настельной.

Для тугих - Иглой-С уверенно попадают в ПТУР. Сравните линейные размеры ПТУР и Харыпа, и успокойтесь. А чтобы запускать массово - нужно иметь их дохрена. чего не наблюдается.  УБЛА, любые, вообще применяются противником бессистемно и весьма неумно. Я про это однажды расписывал, повторяться не буду. Поищите поиском "свободная охота" в ветке.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 34
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: -28.87
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0

Бан в разделе до 01.03.2024 23:49
Цитата: BlackShark от 20.10.2020 03:34:38Для тугих - Иглой-С уверенно попадают в ПТУР.

И когда это пригодилось в бою?
Мало ли ,что там можно,как это применить на практике?
Как оператор ПЗРК будет искать в воздухе малоразмерную цель?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -1.25 / 33
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +38.83
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 293
Читатели: 2
Цитата: Чубатое Скакло от 20.10.2020 03:53:28Специально зарегился чтобы исправить. Tank в данном случае скорее как аквариум или инкубатор. По аналогии с fish tank или аквариум с рыбками. Танки и бронетанковая техника тут какбэ ни при чем.
Насчет бд в НК. Есть ощущение договоренности султана с Темнейшим.. Пашинян фсе

1) Как вам уже ответили - дословные переводы частенько не отражают смысла. Think tank по своему значению это всё-таки не мысле аквариум, а именно фабрика мыслей( см.словари). "Мыслящий танк" - это не перевод, а жаргонизм. Как например : "глухонемые" - это вовсе не инвалиды, а наоборот люди без психических и физических недостатков, прошедшие очень жёсткий отбор. 2) Не совсем согласен с вами. Договариваться с турками совершенно бесполезно - обещания не держат. А, вот, что ситуация используется ВПР России для ослабления позиций прозападной части армянских элит - согласен на 100 процентов.
Отредактировано: йошкаролинец - 20 окт 2020 10:00:15
  • +0.32 / 15
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 20.10.2020 09:53:56Местные утверждают, что большая часть зимы – жесткие туманы на этой высоте. Уже выкладывали. Я им склонен верить.

 Этот , не знающий матчасти, просто не в курсе, для чего в ВС РФ до сих пор ДС-1 в КШМ РВиА возят. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: PoliAndrey от 20.10.2020 09:59:13А что, БПЛА маневрируют по интенсивности, как боевой вертолет на боевом курсе. Вы видео смотрели из САР, как работали Ми-24: не входя в зону, не по одному, на предельно малой, наверняка с поддержкой наземной компоненты разведки (ЦУ), возможно огневой.
БПЛА интенсивно не маневрируют, они дольше находятся в зоне поражения. С БПЛА у ПЗРК проблемы увидеть, причем их может быть много, работающих на одну задачу, получить ЦУ правильное, и не отгрести от остальных БПЛА и артиллерии.

 Байрактар увидеть не проблема, он ни фига не маленький. А высота облаков, с которых идет снег/дождь обычно от одного километра. То есть у азеров осталось очень мало времени.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.28 / 28
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Алексей N от 20.10.2020 10:31:33Всё это романтика непосредственного поля боя, уж извиняйте что опять влез в ваш сурьезный разговор.
 БПЛА- прежде всего  каналы связи, широченные, ака проспекты и ПУ, которые должны светиться, как новогодние елки. Как туды, так и оттель.

 Неаааа, как раз от пунктов управления поток данных минимален.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.20 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.40
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 20.10.2020 09:59:13А что, БПЛА маневрируют по интенсивности, как боевой вертолет на боевом курсе? Вы видео смотрели из САР, как работали Ми-24: не входя в зону, не по одному, на предельно малой, наверняка с поддержкой наземной компоненты разведки (ЦУ), возможно огневой.
БПЛА интенсивно не маневрируют, они дольше находятся в зоне поражения. С БПЛА у ПЗРК проблемы увидеть, причем их может быть много, работающих на одну задачу, получить ЦУ правильное, и не отгрести от остальных БПЛА и артиллерии.

Гонять "Байрактары", дело интересное.
Гораздо прозаичней завалить станцию управления.
Особенное если их располагают как тут на картинке. 




Дальность действия 150 км, в пределах дальности рейда Ми-24.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.87 / 52
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.40
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 20.10.2020 10:02:32Байрактар увидеть не проблема, он ни фига не маленький. А высота облаков, с которых идет снег/дождь обычно от одного километра. То есть у азеров осталось очень мало времени.

Где то такой.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.21 / 36
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,331.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: BlackShark от 20.10.2020 00:22:48Которые для Су-30СМЭ Армении - просто еда, причем скучная, как утренняя каша. Подготовленные летчики у ар для этих машин есть, в учениях участвуют и все такое. Как минимум, звено. Тут надо ставить вопрос иначе - чего их не используют?

мне кажется, что тут два варианта:
- либо просто ссут, что сбивать придется ТУРОК, и типа тогда турки впишутся в войну по-полной
- либо хозяева Паши-няна не разрешают: сбите F-16 российским самолетом - это "минус" в карму и "Боинга" (который сейчас с трудом дышит) и ВВС НАТо (где этих F-16 до хренища)
  • +1.70 / 61
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Доклад азерского ГШ
Дискуссия   781 0
На протяжении минувшего дня и в ночь на вторник боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжались на трёх направлениях, сообщает пресс-служба Министерства обороны Азербайджана.
«В течение дня 19 октября и в ночь на 20 октября с различной интенсивностью продолжались боевые действия на направлениях Агдере — Агдам, Физули — Гадрут — Джебраил и Губадлы — Зангилан. Противник подвергал обстрелу оборонительные позиции азербайджанской армии из стрелкового оружия, миномётов и артиллерийских орудий», — говорится в сообщении.
Указывается, что азербайджанские войска контролируют оперативную обстановку вдоль всего фронта.

Подробнее:
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.41 / 16
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Маскировка, говорите?
Дискуссия   1.408 40
Азы демонстрируют великолепную подготовку. В белый свет как в копеечку на максимальную дальность из орудий образца 1944 года.
Шло третье десятилетие двадцать первого века...
  • +0.52 / 25
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10