События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,464 6,361
 

  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +11,325.89
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: jinbiryukov от 26.10.2020 09:32:06Перемирие не соблюдается. Обе стороны обвинили друг друга в срыве.

Другого и не ожидалось
пока не уберут от "руля процесса" главного выгодополучателя сего действа - Эрдогана - действо не прекратится
По крайней мере со стороны Азербайджана, которым Турция в настоящий момент рулит как Мехмет ишаком - и за уши дергает. в в зад пинает. и палкой пи.. бьёт, шоб двигался, падла...
пы.Сы. И мое скромное мнение - пока Пашинян рулит Арменией, никакие успехи ВС Армении в Карабахе невозможны - каков вожак, такое и стадо
Отредактировано: Старый кэп I - 26 окт 2020 12:29:11
  • +1.50 / 58
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 26.10.2020 12:26:24Тля, вчера тут проармянские ники на Баку идти собирались....

А что, от Москвы до Берлина не дошли? Там и "кочари" станцевали. И в Баку можем. Аштож!
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.02 / 28
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Artkonstruktor от 26.10.2020 12:36:47Главный маркер - взятие Шуши.
Если я прав,то его не отдадут.

Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.36 / 13
Скобарь
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +265.52
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 1,005
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 26.10.2020 12:36:47Главный маркер - взятие Шуши.
Если я прав,то его не отдадут.

Ну счас за окружение Красного базара и Ходжавента воюют, если высоты возьмут, то там уже считай Шуши под ударом. Там уже лапки Пашинян автоматом поднимет, наверное. Потому потеря Шуши уже поставит крест хоть на какой-то позиции армян в вопросе автономности НКР. Тут только уже ввод наших миротворцев и Минск, про приверженность которому Алиев постоянно повторяет еще позволит армянам как-то там жить.
Но там местные все тропки знают, там грызть и грызть высоты. А по селам АЗ особо не стреляют. И смысла нету - брать села боем это большие потери, и недвижимость незачем разрушать. Всё равно все главные вопросы взятием высот решаются.
Отредактировано: Скобарь - 26 окт 2020 12:52:03
  • +0.40 / 25
Alex G U
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Максимыч от 26.10.2020 10:41:46  Сколько оттуда до Лачина?
Цитата: jinbiryukov от 26.10.2020 10:56:07 Километров 15 мне думается.
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.10.2020 11:50:32 это горы.  по дороге раза в два дальше.
Цитата: nesvobodnye от 26.10.2020 12:18:21Померял, по серпантинам получилось более 45 км.

  Артиллерия по прямой бьёт ... достанет ... 
  Жаль ...
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
  • +0.15 / 13
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +42.91
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 26.10.2020 11:29:47Вы так говорите, будто у армян все военспецы к сегодняшнему дню неожиданно вымерли.
Артиллеристов серьезно потрепали, тем не менее резервы у них еще есть, и для ДРГ опытный народ имеется.
Значительные силы есть на севере, но их не перебрасывают на юг, что бы не подставлять под дроны и не оголять северные хребты.

Проблема в том, что у НКР , плохо с количеством обученной пехоты. И как не парадоксально, это связано с высоким насыщением армии Карабаха техникой ( у них танков(около 300) - больше чем имеет Бундесвер), а есть еще артиллерия, ПВО, технические службы, управление, снабжение.. На долю "царицы полей" - из штатов в 18 тысяч  , осталось хрен да не хрена.
  С учетом протяженности фронтов - это одна рота там, другая здесь, третья совсем рядом, но через горы день идти надо.
Нет полноценных пехотных частей, не то что уровня полка, но и уровня батальона, - просто стрелковое прикрытие позиций и не более.
  • +0.89 / 32
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Австрия
Дискуссия   138 1
DER STANDARD (https://www.derstand…ohnen-mehr)
Lieferung gestoppt: Keine österreichischen Motoren für türkische Kampfdrohnen mehr
Die oberösterreichische Bombardier-Tochter Rotax reagiert auf STANDARD-Bericht

Австрия прекращает поставки двигателей для турецких беспилотников «Байрактар»
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.07 / 35
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +22.91
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 26.10.2020 13:23:18DER STANDARD (https://www.derstand…ohnen-mehr)
Lieferung gestoppt: Keine österreichischen Motoren für türkische Kampfdrohnen mehr
Die oberösterreichische Bombardier-Tochter Rotax reagiert auf STANDARD-Bericht

Австрия прекращает поставки двигателей для турецких беспилотников «Байрактар»

Это все хорошо...аля весь мир с нами. Но это не сильно улучшает обстановку на фронте
  • +0.11 / 12
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +22.91
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 26.10.2020 13:25:51Покрасили бы уже все зеленым, чего мелочиться-то.

Та мне без разницы по большому счету зеленым или красным или еще каким. Есть факт продвижения азербайджанских войск. Что лично меня не радует и это очень мягко сказано. Но он неоспорим. Можно спорить о деталях. НО. Есть факт занятия существенной площади НКР и от него никуда не уйдешь. Сколько не говори халва...
Отредактировано: Макс_Ш - 26 окт 2020 13:29:21
  • +0.22 / 25
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +558.81
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: oleg27 от 26.10.2020 12:13:14Чота херня какая-то. С их точки зрения агрессия уже имеет место быть, так как они считают НКР оккупированным арами.

Так-то да. 
Но сейчас их нет смысла и надобности в воздух поднимать. Видимо предупреждает что если Армения задействует свои Су-(25 или 30) то и за азерами (с турецкими пилотами) не заржавеет. 

Была уже в начале обострения инфа об аровском Су-25 сбитом якобы как раз F-16.
Отредактировано: Vampir - 26 окт 2020 13:44:53
  • +0.09 / 12
Alex G U
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Там до средиземки много армян живёт -  МУЖЕСТВО ЗНАЕТ ЦЕЛЬ (а добавить курдов автономию турецкую в состав Армении)?

Скрытый текст

Цитата: Уральский рабочий от 26.10.2020 13:09:24Вот ещё такую карту рисуют
Скрытый текст


 А Молотов такую карту рисовал что вполне совпадает с современными интересами России если НовоОсмания воевать лезет отменяя фактически статус прежних мирных договоров? Чего России сопли жевать когда Монтрё рушат создавая базы у хохлов ... ?  

Турция формально не принадлежала к числу союзников фашистской Германии. Тем не менее СССР рассматривал ее как потенциального противника. Пропуск Турцией через Дарданеллы и Босфор германских и итальянских военно-морских сил также до предела обострил взаимоотношения СССР и Турции. Сталин готовил планы послевоенного устройства миропорядка.

Территориальные претензии Грузинской ССР и Армянской ССР (официальные и неофициальные) к Турции в период начала Холодной войны в 1945-1953 гг.

Скрытый текст

Большой турецкий гамбит от Идлиба до Карабаха
Отредактировано: Alex G U - 26 окт 2020 14:25:43
Один Телец висит высоко в небесах
Другой своим хребтом поддерживает прах
А меж обоими тельцами поглядите
Какое множество ослов пасет аллах

Они - рабы имен. Составь себе лишь имя
И ползать пред тобой любой из них готов.
  • +0.65 / 31
753
 
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
*****
Дискуссия   63 0
Пока не будут обеспечены фланги ударной группировки армии АЗ у Лачина,  на Лачин они не попрут. 
Им надо надежно прикрыть свой фланг на границе с юго-восточной Армений, а там у них ещё не вся территория под контролем.
Фланг в сторону НКР (правый для армии АЗ)  тоже нужно расширять.
Атака на Лачин в лоб, чревата большими потерями и прострелом атакующих с флангов при хорошей  обороне.
Алиев сегодня заявил, что он ожидает давления на Армению со стороны ОДКБ в том числе.
Иначе война будет продолжаться. Позиция Армении - препятствие для достижения мира - по мнению Алиева.
Кроме того, Алиев обвинил ОДКБ (Россию) в поставках оружия Армении - причем за бесплатно ( в кредит).
https://www.youtube.com/watch?v=zI_nRz04c1Q
https://www.youtube.com/watch?v=LIHhDY8OVHM

Армии АЗ не выгодно, чтобы армяне укрепляли свою оборону, ей нужна динамика продвижения, а не простой.
Две недели боёв показали, что Армения постепенно приходит в себя после "шока и трепета".
Надо признать, что боезапасов у армии АЗ накоплено предостаточно. Из России поставки прекращены, но есть поставки оружия из Израиля (БПЛА, самоходные минометы и т.д.), из КНР (ракетные установки, артиллерия  и т.д.), из Турции (БПЛА, боеприпасы и т.д.).
Есть ещё черный рынок, и в целом, мировой рынок вооружений всегда умел  сбывать  различные вооружения во время войн, в обход всем запретам.  



 

  
Отредактировано: 753 - 26 окт 2020 14:07:12
  • +0.23 / 13
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zdrav от 26.10.2020 13:53:32Роль пехоты неплохо выполняет  ополчение из местных жителей. Пустые незаселённым территории почти закончились и теперь война идёт там где армянское население. Они  хорошо знают местность и горные тропы, и мотивация запредельная - свои дома защищают. 
 Временно это решает проблему, но против долбежки артиллерии и беспилотников простое ополчение долго не выстоит.

На юге.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.17 / 3
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Drob от 26.10.2020 13:52:41По-моему, нормальный огневой контроль - это прямая видимость стреловки и арты.
С ЗОП - это уже не очень по движущимся целям.
Я не прав?

Не очень, но там горы. Я бы устроил завал и долбил все попытки устранить оный. А при наличии дронов наблюдатель за монитором сидит. У наших на Донбассе (их там не было) вполне с Орланами 10 получалось, лично общался с тем кого там не было)
Отредактировано: Миша1977 - 26 окт 2020 14:25:02
  • +0.07 / 12
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: jinbiryukov от 26.10.2020 15:22:57Всякие говносайты пишут, что в НКР работает наша Красуха-4. Якобы от неё у БПЛА азеров проблемы. Ссылок не будет, т.к. инфа спорная.

 Херня какая-то, у "Красухи" совсем другие задачи.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.32 / 16
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: oleg27 от 26.10.2020 15:28:40Херня какая-то, у "Красухи" совсем другие задачи.

у страха глаза велики. Пусть будет "Красуха"
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.63 / 53
Seaver
 
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 277
Читатели: 0
ЦитатаЯ выразил свою обеспокоенность той негативной ролью, которую играет Турция в Сирии, подрывая достигнутые успехи... Также тем, что Турция стала турагентом для джихадистов, которые направляются на разные фронты", — сказал глава МИД Греции.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/world/20201026/25071657/Glava-MID-Gretsii-nazval-Turtsiyu-turagentom-dlya-boevikov.html

  • +0.72 / 21
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Слушатель
Карма: +9.45
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: ManMacLeod от 26.10.2020 12:28:20А что, от Москвы до Берлина не дошли? Там и "кочари" станцевали. И в Баку можем. Аштож!

"Нашему теляти-да волка съести".
На данный момент с дивана видится вполне стратегический проигрыш Армении и НК. При условии перерезания/взятия под огневой контроль Лачинского корридора медленное удушение  НКР за счет ухудшения логистики ресурсов.
"И это пройдет"
  • -0.08 / 16
Стас1973
 
russia
Красноярск
50 лет
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Типа шифровальщик от 26.10.2020 16:51:41Президент Азербайджана Ильхам Алиев обратился к нации.
     Основное:
     - Минская группа ОБСЕ не может и не хочет оказывать давление на Ереван, хотя Баку неоднократно поднимал вопрос о санкциях. "Замороженный" карабахскмй конфликт устраивает всех, кроме Баку;
     - Деятельность Минской группы ОБСЕ направлена на спасение Армении;
     - Дал указания вооруженным силам Азербайджана не поддаваться на провокации и не отвечать на нарушения режима прекращения огня с армянской стороны;
     - В карабахском вопросе Баку пойдёт до конца;
     - Не против встречи глав МИД Азербайджана и Армении в Женеве, но ожидает "смысла" в переговорах;
     - В случае агрессии Азербайджан будет использовать турецкие истребители F-16.
@CIS91

Чет все знакомое.
ЛДНР дубль два?
  • +0.17 / 6
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Слушатель
Карма: +173.44
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
На юге
Дискуссия   1.680 52
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.84 / 24
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6