События в Нагорном Карабахе 2020

Цитата: Regis от 09.11.2020 20:45:57Да ничего, как и с евреев в Сирии. Ну может азеры из вежливости наступление прикратят на неделю.

Евреи, в ходе подобных инцидентов и их последствий, в итоге нескольких самолетов лишились (у них втрат так же нема, как у азерботов, да).
Включая и новейший мусор.
Да и вообще, та история со сбитым, все же, сирийцами, самолетом, обошлась им слишком дорого. Они,  наверное, если бы была возможность вернуть все, так бы не стали делать.

Цитата: Николаич от 09.11.2020 20:52:01А если проще посмотреть?
Готовность к отражению воздушного нападения со стороны Армении не рассматриваете?
Тем более, что примерно там (могу ошибаться, конечно) уже был сбит армянский Су-25 над армянской территорией в самом начале войны.
В общем, сомнительно, чтобы азеры хотели сбить именно российский верт.
Для них выгоды никакой, кроме как с повинной идти и нервной испариной покрываться.

Вертолет летел на территории Армении, а не Нахичевани или Азербайджана, в этом месте никаких боевых действий не происходит, соответственно он не мог никому угрожать.
И даже будь это эксцесс исполнителя его Президент должен отвечать за случившееся не какими то там деньгами, а потерей серьезных геополитических возможностей.

Цитата: Scholar от 09.11.2020 21:01:13А всего то и надо было - снести нахер в 2008 году Тбилиси

 Ну сносит было не обязательно, по отправить шить варежки Саакашвили без права помилования, наложить неподъёмную контрибуцию, создать независимую Аджарию было бы полезно. Но слишком у нас любя полумеры.....

Цитата: Хан от 09.11.2020 20:55:00Там Алиева Эрдоган покусал что ли? Они без таких косяков воевать не могут?

Это не косяк. Это план. 
Win-win от диванных стратегов.
Если Россия впишется - можно будет кричать что русские украли победу в Карабахе. В Азербайджане.
Если Россия не впишется - можно кричать что Россия ничего не может, хозяин разрешил и базу геть. В Армении.
То что есть вариант прижизненной фаршировки помидорами через задний проход с последующей прожаркой понимают не только лишь все.  
Я полагаю в Карабахе у азеров не очень хорошо, вот и ищут способ технично списать провал в войне.  

Цитата: Горец от 09.11.2020 20:54:07Надо, но исторический опыт показывает, что не будут.

Чей исторический опыт? Укров? Турок? Нет, показывает, что наоборот. Да и евреи свой счет оплатили.

Цитата: Svoy от 09.11.2020 21:07:46Извините, но скорее ЕСЛИ У ОДКБ есть яйца. Надо понять, есть такой военный альянс, или нету. Если нету, то пусть так честно и скажут. Армения если что, на этой войне потерял ни один и не два сушек. А про ПВО я промолчу.

 
Причем тут яйца? Всякие войны и "страшные мсти" это исключительно зона государственных интересов. Причем скорее даже экономических чем репутационных. 
Нагнуть-то азеров нагнут, но скорее всего мы об этом узнаем в лучшем случае только по оговоркам и намекам от того же БШ.

Цитата: Balamut от 09.11.2020 20:59:24потребовать прекратить военные действия и в 24 часа отвести войска

 Ну то есть сделать хорошо Армении за счет наших? В чем смысл-то? Либо наказывать, либо принимать извинения с наказанием в России виновных. 
 

Цитата: valery913 от 09.11.2020 20:57:14Шарк, Вы  их то за кретинов безруких держите, то богами координации сил и средств представляете.

Как раз это куда вероятнее, чем выпас комплекса с БЕСПИЛОТНИКА, который для этого Тора - еда. Он же его увидит километров с 11-12.

Цитата: Урфин от 09.11.2020 20:58:33Бедняжечка. Сопельки подтереть?

Кто такой этот Дмитро Евстафьефф и почему его мнение так важно, что его сюда надо тащить? А, политолух из ВШЕЙ. "Американист". Читал я его сок мозга про стратегическое сдерживание, там извилины в спираль скручивались от прочтения. Уровня Арбатоффа "спец".

Цитата: Хан от 09.11.2020 21:11:01Причем тут яйца? Всякие войны и "страшные мсти" это исключительно зона государственных интересов. Причем скорее даже экономических чем репутационных. 
Нагнуть-то азеров нагнут, но скорее всего мы об этом узнаем в лучшем случае только по оговоркам и намекам от того же БШ.

То есть класть на все подписанные международные договора?

Цитата: Sir Max Merfie от 09.11.2020 21:14:50Вот это и основание рассматривать это извинение, как недостаточное.

ОДКБ выражает серьезную озабоченность в связи с трагическим инцидентом в Армении, в результате которого сбит российский вертолет

Цитата: Горец от 09.11.2020 21:14:36Нет, бодрствовал.
И когда у Тбилиси остановились

А надо было взять? Стояла задача принуждения к миру. а не оккупации и вешания себе, даже временно, ярма на шею в виде нескольких миллионов вороватых и ленивых габуний, из которых часть за это время попыталась бы в Россию слинять.
Если бы грызуны продолжили упираться- да, взяли бы. В ходе БД

ЦитатаИ когда Сракашвили дали уйти безнаказанным.

Решение на ликвидацию отменили, да. Потому, что решили, что живой он будет полезнее (и смешнее, кстати). Арестовывать его никто не собирался, задача стояла на другое.

ЦитатаИ когда Су-24 сбили.

Который дорого обошелся туркам

ЦитатаИ Ил-20 тоже.

 Аналогично. Но сбили его, все же, наши союзники. Пусть и из-за поведения жидков.

ЦитатаРад буду ошибиться, но ошибся я пока только насчет Ирана, когда думал, что они после Сулеймани не сделают ничего. 
А они американскую базу разбомбили.

Херовая у вас память. Избирательная. 14й год вспомним? Как укры границу нарушали, и обстрел устроили? Тоже извинялись и все такое. Но получили по линии ГШ официальное извещение, что пеняйте, мол, за дальнейшие последствия на себя. Через 10 суток случилось Зеленополье, а там дальше понеслась и "неизвестная" артиллерия организовала приграничную катастрофу ВСУ, а там и дапьше пошло.

Не, я не спорю, что это, скорее всего, все равно случилось бы с хинзирами. Но тут уже был и повод, который не пришлось выдумывать

Цитата: ZeD от 09.11.2020 21:00:52Вот именно поэтому.
И к тому же это не наш метод по городам херачить.

Расскажите это жителям десятков городов Сирии, когда они под властью ишаков были.

В принципе всё может носить достаточно прозаический характер.

Насколько я понимаю ары работают по азерам артиллерией со своей территории, что затредняет последним действия вблизи границы. Вероятно азерское коммандование хотело бы получить возможность наносить удары по армянам по их сторону границы. Единственное что их останавливает, это наша возможная ответная реакция.

С другой стороны они понимают что наше ВПР вступать в открытую войну с Азербаджаном не рвётся. Соответсвенно они сейчас начнут опытным путём нащупывать где находится красная линия после которой мы отреагируем. В данном случае то что они в своих извинениях заявили что приняли наш вертолёт за армянский это не ошибка, а вполне продуманное действие. Т. к. если в нашей ответной реакции сведём всё к выснению вопроса как азерам заглаживать вину за сбитый вертолёт, промолчав при этом о непремлемости самого факта стрельбы азеров по территории армении и по армянской техники, то формально это будет возражать, что мы не возражаем, если азеры собьют армянский вертолёт или самолёт над территорий армении.

В принципе они применяют тактику ещё на Донбасе опробаванную с "отжимом нейтралки", когда предпринимается враждебное действие, однако слишком маленькое, для того чтобы наша резкая ответная реакция на него выгляделя обоснованной. Дальше, если ответа нет оно ставновится регуллярным.

Так что возможно на данном этапе Азеры хотят получить от нас молчаливое согласие на обстрелы армянских позиций в приграничной зоне при условии что они не будут пересекать государтсвенную границу.

Цитата: BlackShark от 09.11.2020 21:08:59Чей исторический опыт? Укров? Турок? Нет, показывает, что наоборот. Да и евреи свой счет оплатили.

 БШ, но вы понимаете, что то что оплачено втайне, для окружающих неоплаченное. Наша проблема в том, что мы еще живем по нормальным законам дипломатии, то есть никогда не оглашаем тайные договоренности. А всему окружающему миру срать на подобные деликатные обычаи. Этот мир сошел с ума. И жить надо в его сумасшедшей логике. То есть вначале публично выпороть, а потом снять долги в энном размере. Иначе подобного рода херня будет продолжаться.

Цитата: Seaver от 09.11.2020 21:21:51К вопросу о поводах. Азер. давно дают такие поводы, обстреливая территорию, в том числе, мирные населенные пункты самой Армении, которая, во-первых, не ведет войну с Азер., а, во-вторых, является участницей ОДКБ и двусторонних договоров с Россией. 

Ну так где официальное обращение от Армении в связи с этим в ОДКБ? Его не было. А что до оказания помощи от России - обращались, ну так сами потом и заявили, что необходимая помощь оказывается (что мы видели, кстати).
В общем, тут вопросы к Николе, который Не кола, опять

Цитата: Vampir от 09.11.2020 21:23:13Алиев что ли командовал этим "одарённым" расчетом ПВО? Или ему как и вообще Азербайджану этот инциндент в радость? Отнюдь. Ему это как раз меньше всех надо проблем с Россией.

Ему и войны в Карабахе не нужно было, но он ее начал. Так что хватит уже его отмазывать. Возможно, он уже сам не управляет ситуацией, но кого это волнует? Это повод "понять-простить", что ли?

Цитата: Lonesome от 09.11.2020 21:20:57А можно допустить, что кто-то внутри Азербайджана решил так сделать подкоп под Алиева и организовал провокацию?

 Нет, там всё давно зачищено.

Цитата: BlackShark от 09.11.2020 19:00:54Не, это традиционные совещания по вопросам ГОЗ и ОПК и ряду других тем. Короче, не топик.
Хотя, конечно, топик тоже постоянно обсуждается.
А тут еще такая инфа есть, которая может ВСЕ изменить вообще. Но подтвердить или опровергнуть ее я не могу (на момент нахождения моего на месте -  не было такой инфы)
https://ru.armeniasp…menii.html

Спасибо.  Удачи.. Храни Вас Бог.