События в Нагорном Карабахе 2020

2,072,284 6,361
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5871635 не найдено в ветке "События в Нагорном Карабахе 2020"!
  jinbiryukov russia, 5км от МКАД
  01 окт 2020 20:42:02
! Модераториал
Дискуссия  839

МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
  Старый Хрыч russia
  06 ноя 2020 14:03:46
! "...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия  1.153

Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
  Портос ussr, Paris
  27 ноя 2020 21:25:01
! ....
Дискуссия  817

Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
Отредактировано: Портос - 27 ноя 2020 21:25:41

Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 10.11.2020 07:43:12Рановато миротворцев вводить. Армяне например даже войска свои не вводили в Карабах, так по мелочи. Короче аул с кишлаком ещё не навоевались. Вот когда у них будут морды в крови, тогда до мозгов начнет что-то доходить и придет время миротворцев.

Не знаю как вам, но по моему навоевались.
У азеров 3-4 тыс. трупов это как минимум. Кто их собирать будет и в семьи отправлять.
У армян - минус поКарабаха. 
В общем они навоевались достаточно. 
Я надеюсь. 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.67 / 34
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +1,195.44
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 2,974
Читатели: 1
Цитата: RBO от 10.11.2020 08:14:51А шерифу пофиг, что о нем аборигены (индейцы) говорят.

Надо поступать вот так:
"завтра я буду завтракать в Тирасполе, а если упадёт хоть одна пуля в Приднестровье, обедать я буду в Кишинёве, а ужинать в Бухаресте."
Александр Лебедь.
И пусть говорят, что хотят.

Абсолютно верно! 
Любую войну нужно выиграть.
  • +0.20 / 10
Sergey K
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: кость от 10.11.2020 08:05:57Зачем там наши ребята?

раз уж ВВП позволил азерам влезть так далеко, а арам - слинять, значит зачем-то нужно. именно так.
  • +0.25 / 12
Sergey K
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: sturmvogel_ru от 10.11.2020 08:11:24Вот правда, что мешает ВПР РФ сделать как персы? Предупредить азов за 10 мин до удара, чтоб успели только ЛС эвакуировать и вдарить по АвБ разнеся там все постройки, ЛА и БПЛА.
И порка и смерти ЛС будут лишь на совести командования азов, ежели не успеют их попрятать вовремя....

потому что с ними уже обо всем договорились. и нет смысла в срыве обозначенного процесса.

процитирую АШ:


ЦитатаЭтот план решения карабахской проблемы Путин предлагал много лет назад. В Казане (2011 г.). Но армяне от него отказывались. Теперь согласились. Но условия уже гораздо хуже. Им придется отдать азербайджанцам Шушу и часть южных районов юридического Карабаха.
Отредактировано: Sergey K - 10 ноя 2020 08:34:41
  • +0.77 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vampir от 10.11.2020 06:59:15А что по факту останется? Шуша останется за азами. Степанокерт и Мартуни? 

Вооруженных сил у Карабаха не будет.

Ага, останется ополчение, типа. Которому оставят кучу оружия, так вижу. Обзовут народной полицией какой-нибудь. Надо же порядок поддерживатьВеселый
Дальше пояснять?
ЦитатаАрмянская армия будет выведена и два буферных района будут переданы Азербайджану. 

Останется только контролируемый Россией коридор. Интересно чьи пограничники и таможеники будут стоять с азербайджанской стороны в этом коридоре на армяно-азербайджанской границе. Но это уже по ходу пьесы будем узнавать.

Вероятно, что и ничьи.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 25
Solomonger
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +26.32
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 424
Читатели: 1
Пока Азербайджанцы празднуют победу, у Армян дела плохи. Войска разбиты и деморализованны, потеря мат. части. 
На дорогах толпы беженцев. Их надо обустраивать и кормить, искать им жилье и работу. А они ой как злы на материковую Армению. 
В политике начинается шторм и заниматься экономикой ни кто не будет. Страна и так не богатая, сейчас тотально разорена, а на носу зима! 
Как выходить из этой ситуации решительно не понимаю. 
Выход один - клянчить у русских кредиты, одновременно обвиняя русских во всех грехах (ну не себя же винить).
Руссофобия опять вышла шибка дорохо для очередной страны, будет ли урок - не думаю, грабли они такие, они манят.....
 
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +0.95 / 77
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,848
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 02:39:54В итоге, получается, азеры никакой бизимдыр не получат. Зря положили столько народа. Ради чего? Пустые районы эти? И что с ними делать теперь? Коридор в Нахичевань? Ну, разве что.

Не совсем пустые - там на Араксе Иран несколько ГЭС успел построить на свои деньги, кстати подписав соглашение с Азербайджаном несколько лет назад. Уж не знаю, ставили ли иранцы за азеров их генерирующее оборудование, но даже если на азерской части пока пусто - всё равно это весьма выгодное приобретение.
И каналы оросительные ведущие в Азербайджан примерно там же начинаются.
Еще есть некие разрабатываемые месторождения золота вблизи Армении - под кем они останутся, непонятно, но ранее азеры заявляли, что там хозяйничает "GeoProMining Gold Company", про которую гугель выдает что офис в Ереване, а гендир Анатолий Викторович Гоготин.
  • +0.35 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sturmvogel_ru от 10.11.2020 08:11:24Тут такое дело. Что марионетка и кукловод связаны нитью. И кукла может очень больно дернуть кукловода за палец.

Я тут вспомнил как Иран ответил янкесам за убийство своего генерала. Предупредил и показательно (для всего мира) всыпал ракетами по АвБ.

И как, большой ущерб нанес? Потому как в Сирии они, за некоторые проделки, получили гораздо больший. И они, и мы, знаем, за что и обо что.
А иранский удар вышел, в общем, сильно так себе.
Если бы амеры с сосузниками весной 18го рискнули бы подвергнуть опасности хотя бы один расчет ЗРК или комплекса РЭБ - то им бы в ответ прилетело по-настоящему. Вплоть до "Кинжалов". Просто нам, в отличие от Ирана, не нужно этих демонстративных жестов. Хотя для быдла они полезны, оно их любит, да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.09 / 47
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Sergey K от 10.11.2020 08:33:08потому что с ними уже обо всем договорились. и нет смысла в срыве обозначенного процесса.

процитирую АШ:\n\n

Ага, только вот как раз отказались не ары тогда, а азеры, потому что им хотелось вообще все получить и бесплатно. В итоге что они получили? Шушу и еще там что-то, за кучу техники, на которую теперь нету денежек на новую (нефтюшка других денег стоит, да и кризис), и за 5-6к жмуров? Оно стоило того?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 10.11.2020 08:46:38Из прессы я узнал, что с Президентами России и Азербайджана подписано заявление о прекращении войны. Из прессы я узнал также об условиях прекращения войны.

Относительно этого документа со мной как с Президентом Республики каких-либо совещаний или обсуждений, к сожалению, не было, ни в каких переговорах я не участвовал.

Учитывая обусловленную сложившейся ситуацией глубокую озабоченность большой массы народа, безотлагательно инициирую политические консультации с целью в кратчайшие сроки согласовать решения, вытекающие из нашей повестки защиты общенациональных интересов.

Как Президент Республики, в этот важнейший момент сохранения нации считаю формирование общенационального единства своей актуальной миссией. Надеюсь, что в десятидневный срок всем нам удастся сформировать такое единство, в условиях которого я буду считать, что использовал возможности своего служения родине.

Цирк только начинается.

 Минобороны и Генштаб выступили с совместным заявлением


В ведомствах подчеркнули, что армия сделала все возможное и невозможное для противостояния противнику, однако пришло время остановить кровопролитие.

Они призвали народ воздержаться от действий, способных расшатать основы государственности.

В заявлении отмечается, что спровоцированная против Нагорного Карабаха война была беспрецедентной как вовлеченными силами, количеством и видами вооружений, также тем, что армянская армия сражалась не только против вооруженных сил Азербайджана, имеющего военно-политическую поддержку Турции, а также нескольких тысяч террористов.


Чья армия сделала все возможное? АОА? Да. Вместе с подкреплениями из Армении по мобилизации и позже. А вот 2 армейских корпуса ВС   Армении, в целом (не полностью - часть-то сил они ввели), где и когда "невозможное" совершили?
Отредактировано: BlackShark - 10 ноя 2020 08:51:41
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.57 / 51
Solomonger
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +26.32
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 424
Читатели: 1
Герои
Дискуссия   320 6
Два наших пилота, ценой своими жизнями остановили войну и спасли тысячи людей! Будут ли эти люди благодарны им? Возможно лишь малая часть из них. 

Не надо забывать, что помимо упирающегося Пашиняна, был и Алиев который саботировал подписание мира. По итогу у него из под носа вырвали остатки Карабаха, и  я думаю он найдет тех героев со стингером, которые ему всю малину ему испортили.  Склонить Алиева к миру мог только ультиматум Путина. 
Попробуйте у здорового пса отобрать кость, тут только тотальный авторитет хозяина позволит это сделать. 
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
  • +0.81 / 41
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Чубатое Скакло от 10.11.2020 08:51:18Все будет оч тихо и спокойно. БШ не даст соврать. А будут рыпаттся «умиротворят»

Не, ну, если учесть, что это - повторение варианта с ЮО, то лет через 5-10 азеры могут решить, что заломают русских, а те не успеют прислать подкрепления - ну, дальше понятно, что будет. Потом будут очередные битые габунии плакать, что с ними так жестоко поступили и что им не помогли.
Такой вариант я бы не исключал совсем. Но если там не совсем расстались с остатками мозгов - не будут и пытаться. Пример-то рядом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 45
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 08:50:18Цирк только начинается.

 Минобороны и Генштаб выступили с совместным заявлением


Католикос всех армян Гарегин Второй призвал руководство Армении и Карабаха немедленно объяснить причины принятия такого решения по Карабаху
Кто еще не *бал невесту?
 Кто еще не требовал объяснений?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.74 / 74
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Пробел от 10.11.2020 08:57:15Итог, намечается Мир, наконец-то, гнойник вскрыт. Раны будут рубцеваться.

 Весь ваш унылый высер лень комментировать. Остановлюсь на вашем последнем ложном тезисе. Ни хрена там не будет мира.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.26 / 42
Vampir
 
russia
Слушатель
Карма: +558.81
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,471
Читатели: 3
Ну и по поводу аровской (неизбежной) победы: 


ЦитатаПрезидент непризнанной Нагорно-Карабахской республики Араик Арутюнян заявил, что если бы боевые действия продолжились теми же темпами, был бы потерян весь Карабах.

"Мы потеряли Физули, Джабраил, Кубатли, Зангелан, Гадрутский район в основном, части Мартунинского и Аскеранского районов, и, самое главное, Шуши. Бои шли уже на подступах к Степанакерту, на расстоянии 2-3 километра. Если бы боевые действия продолжились в том же темпе, в течение дней мы потеряли бы весь Арцах (самоназвание Карабаха - ред.)", - сказал Арутюнян в Facebook.
По его словам, было бы больше жертв, так как боевые действия, перекинувшись в тыл, привели бы к непоправимым последствиям.

Он добавил, что хотя Армии обороны Карабаха удалось на несколько дней противостоять атакам беспилотников, однако за последние два дня удары БПЛА усилились.

"Вчера последние несколько часов большие потери были в Мартунинком районе", - сказал Арутюнян.
https://ria.ru/20201…65902.html
Отредактировано: Vampir - 10 ноя 2020 10:09:20
  • +0.66 / 29
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Ло Реан от 10.11.2020 09:19:18что России чрезвычайно важно сохранить роль арбитра и проявить выдержку.

 Это разумеется не так. Время дипломатических реверансов прошло. Сейчас время лишь последних убедительных доводов. Печально, что наше руководство этого не понимает. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.24 / 48
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 10.11.2020 08:35:11Вероятно, что и ничьи.

Так нельзя - мало ли кто просочится в тыл миротворцам.
Российские.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.15 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: anatolik от 10.11.2020 07:04:06О! "Защитнеги Шуши" подтянулисьПозорС азерами воевать ссыкотно - а с ментами самое то

Дело в том, что многие хотели воевать в армейских рядах, им обещали начать наступление и теперь они не довольны тем, что правительство не решилось использовать армию, откладывая решение о вводе войск на последний момент, который так и не наступил.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.49 / 22
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,073.98
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Уральский рабочий от 10.11.2020 08:58:12Поздно пить боржом когда почки отвалились, раньше надо было "согласовывать, обсуждать, сохранять нац. единство", теперь уже Шойгу занялся "согласованиями"

В пассиве: Пашинян, главным достижением которого была "победа" над карабахским кланом. Ожидаемый актив: Пашинян на фонарном столбе. В дуроскопе полчаса назад видел его измочаленной жалкой, дрожащей от страха крысой. Крысой он и был. Его неминуемая судьба — урок и другим крысам, коих слишком много развелось на таком пятачке.

Важнейший пункт соглашения: базой миротворцев будет Степанакерт. Тем самым Степанакерт спасен. Впереди тяжбы по интерпретации того, что  такое Лачинский коридор, проходящий по пригороду Шуши. Он должен быть безопасным, но это невозможно под азерскими дулами. Азеров вынудят отойти от коридора на расстояние выстрела минимум, т.е., сам город очистить?
Отредактировано: Dobryаk - 10 ноя 2020 11:48:02
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.10 / 77
sergvk
 
Слушатель
Карма: +30.99
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Теперь главный вопрос степень участия турок, вот что пишут азеры:

10 ноября ожидается подписание специального соглашения между Министерствами оборонами России и Турции о создании совместного мониторингового центра за соблюдением режима прекращения огня. Об этом сообщает haqqin.az со ссылкой на дипломатические источники.

По информации haqqin.az договоренность о создании специальной наблюдательной миссии достигнута между глава двух государств – Владимиром Путиным и Реджеб Тайип Эрдоганом.

Деятельность данного мониторингового корпуса регламентируется Пятой статьей в совместном заявлении глав государств Азербайджана, России и Армении.

Идлибский вариант РФ вряд-ли устроит, скорее всего участие турок будет чисто номинальным.
  • +0.36 / 11
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7