Сценарий войны

13,700 34
 

  • Фильтр
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Тред №1106842
Дискуссия   406 1
Исследование сферического коня в вакууме. 

Что говорит опыт двух мировых войн, относительно сегодняшней конфигурации угроз на российском театре.
  • -0.08 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: Teiwaz от 17.06.2016 19:38:28Что говорит опыт двух мировых войн, относительно сегодняшней конфигурации угроз на российском театре.

Сдан в архив, ибо ЯО.
  • +0.09 / 5
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Тред №1106864
Дискуссия   355 0
Свежо. Значит войн не существует. Видимо по телеку мне крутят в новостях фильмы.
  • -0.08 / 4
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Тред №1106920
Дискуссия   475 3
Есть специальная ветка Просчитываем модели сражений. Сфероконина - там.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.07 / 2
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: marrakesh от 17.06.2016 23:33:22Есть специальная ветка Просчитываем модели сражений. Сфероконина - там.

Сражения прошедших эпох- это другое. Сфероконина относится не к ковырянию пальцем в небе "а что было бы, если", а к исследованию вероятности возможных событий и их конфигурации. Если хотите, считайте это штабной игрой.
  • -0.06 / 5
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Teiwaz от 18.06.2016 06:14:06Сражения прошедших эпох- это другое. Сфероконина относится не к ковырянию пальцем в небе "а что было бы, если", а к исследованию вероятности возможных событий и их конфигурации. Если хотите, считайте это штабной игрой.

Вы предложенную веточку смотрели?
Кипр, например, или Озёрноё?
БШ вообще обозвал ветку технической и пообещал там за флуд убивать.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.04 / 2
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Тред №1106973
Дискуссия   397 0
Например, почти год назад, я так прогнозировал события после начала авиаударов в Сирии и массовой эйфории всвязи с этим

Цитата: Цитата
Цитата: Teiwaz от 11.10.2015 17:30:57необходима полноценная оккупация территории. Иначе все телодвижения асадовской армии - толчение воды в ступе. 
 
Ценность авиаударов тоже крайне сомнительна.

 Судя по кадрам, "лагеря подготовки" это глинобитные или шлакоблочные сараи по окраинам руин городов. Разрушать их смысла нет. В ста метрах от разрушенных точно такие же сараи. Вероятность накрытия боевиков по месту учёбы скорее всего нулевая. 

Значимость подрывов складов боеприпасов и баз снабжения тоже не очевидна. Едва ли ИГИЛовцы таскали какие-то боеприпасы и вооружение из Ирака или Турции в массовом количестве. В Турции кстати, НАТОвские стандарты. Скорее всего грохают собственно Асадовские склады и базы, которые потеряли в своё время. Так что ущербу ИГИЛу от этого не много. Да, не попользуются. Но не известно, насколько они вообще были востребованы.  

 Основные базы снабжения должны оставаться на территории Ирака. И пока не начнут бомбить там, по брошеным иракскими амеровскими марионетками складам, никакого ослабления ИГИЛа в Сирии не будет.  Или удары в Ираке или оккупация территорий в Сирии. Просто авиаудары по сараям и асадовским складам ни к чему не приведут. 

 Почему асадовские войска не атакуют? Потому что им выгодно наличие войск противника по фронту, а не в своём тылу. Темп их продвижения зависит не от численного перевеса на участке фронта, а от способности контролировать захваченную территорию. 

Мобресурс у Асада крайне ограничен из-за специфики поддерживающих его категорий сирийцев. Призыв с захваченных территорий осуществлять не удаётся.  Поэтому войскам выгоднее перемалывать противника на позициях.  ИГИЛовцев это тоже вполне устраивает. 

 ИГИЛовцы имеют проблемы с наступательным вооружением, но не имеют проблем с моб.контингентом. Отжав войска Асада из очередных развалин они утилизируют мат.ценности и забривают бородатых в свои отряды. Для конфликта низкой интенсивности большой выучки и готовности воевать не требуется. 

 Таким образом, без расширения конфликта на Ирак или начала масштабного наступления в Сирии штурмовыми подразделениями "Третьей силы" при выводе основных частей сирийской армии в оккупационный эшелон, бомбардировки являются бессмысленными и ни к чему не приведут.



 Что оказалось максимально близко к реальному развитию ситуации. Хотя и стоило мне рейтинга.
Отредактировано: Teiwaz - 18 июн 2016 10:26:11
  • -0.09 / 8
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -16.55
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Тред №1108655
Дискуссия   343 0
Цитата: ЦитатаБолее половины граждан России — 65% — поддержали бы решение своих близких воевать с оружием в руках, защищая страну от неприятеля. 39% россиян готовы отказаться от четверти зарплаты в качестве военного займа государству. Таковы данные опроса ВЦИОМ, проведённого 18—19 июня 2016 года.


Согласно полученным данным, патриотические чувства разделяют 80% россиян. Это несколько ниже показателей 2014 года. При этом цифры, характеризующие позитивное отношение к происходящему в стране, превышают значения двухлетней давности.
Так, по сравнению с 2014 годом россияне чаще стали проявлять надежду (36% против 29%), уважение (32% против 27%), и любовь (24% против 16%). Число граждан, испытывающих недоверие, снизилось с 14% до 4%, скептиков — с 8% до 1%.
ВЦИОМ проводил исследование в 130 населённых пунктах, опрошено 1600 человек.
  • +0.01 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Ladogard от 11.01.2018 16:28:28на ГА сидит масса брутальных милитаристов. Крутой

можно было ограничится 2 пунктами :

1. @бнем?
2. @бнем, но потом?

Скорее циников, которые считают ЯО рабочим инструментом, а не чем то запретным. Так уж получилось, что в этом инструменте мы превосходим весь мир, так почему бы этим не воспользоваться?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.41 / 31
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 18:35:28Вопросы опроса некорректно поставлены, так что вода в ступе это.

ЯО разное бывает - стратегическое и тактическое. Превентивный (в смысле, начать боевые действия первыми) ядерный удар в Доктрине отсутствует - только в ответ на конкретные военные действия, да и не всякие, а лишь несущие угрозу поражения.

В целом же, вы правы, опрос низводит понимание БПМ на уровень "ДМБ" - уровень анекдотов.

Доктрина это бумага, которую переписать можно очень быстро.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.16 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 18:58:39Крайне плохое "считание". Играет на руку тем же штатам. А потомкам придется "платить и каяться".

Полмира считают, что Крымнаш - это агрессия русских и боятся. А страх, между прочим, сплачивает. При современной слабости населения планеты перед медиагипнотическим воздействием СМИ - атомный гриб от русских превратит Россию в исчадие ада.

Даже больше скажу - идёт негласное антисоревнование, кто моргнет применит ЯО первым. Ибо тот и проиграл. Сразу и бесповоротно.

Все дело в количестве. Если ЯО мало, то применивший его первым проиграет. Если же ЯО достаточно для одновременного паритета с держателями №2 и №3 + остается на всех остальных, есть глобальная ПРО (позволяющая исключить всех, кто меньше №2 (мб №3) и есть неядерные силы, способные без ЯО решать поставленные задачи с любым противником (например вести колониальные войны с минимальными потерями и высокой скоростью), то ядерный гриб от русских приведет к всемирному ужасу и к смене гегемона. Потому как противостоять ядерному превосходству у остального мира будет нечем.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.19 / 26
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 11.01.2018 19:11:43США в этом всё более уверенно, и все чаще проигрывает.

Они проигрывают не поэтому.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.33 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 19:25:07Да и учебники истории недолго переписать. Кто будет через семьдесят лет ковыряться в архивах, чтобы разобраться с фразой из учебника истории - "русские первыми бахнули, они зачинщики первого ядерного конфликта"?

Если русские победят, то такой фразы там не будет. Даже если русские действительно этот конфликт начали, осознанно и цинично.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.79 / 29
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 19:50:41Жители Хиросимы и Нагасаки смотрят на вас скептически.

Кстати, интересная тема - есть ли вообще в современных обстоятельствах цели для превентивного (обезоруживающего) удара?

То есть такие цели, при ударе по которым погибнет исключительно военная инфраструктура и исключительно военнослужащие. В том числе и от последствий атомного взрыва.

Потому как иначе применение ЯО будет граничить с понятием военного преступления.

Военное преступление возможно в двух случаях - военное поражение или слабость страны (подсудность). В остальных случаях кто слабее тот и преступник.
Разумеется при обезоруживающем ударе о гражданских мало кто думать будет. 
Отредактировано: Foxhound - 11 янв 2018 20:01:19
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.23 / 34
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 20:03:20Гы. Сегодня не читали про учебник истории? Четыре года всего прошло и уже "революция".

Так это носители ценностей конкурентов пишут. Не будет конкурентов не будет и ценностей.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.52 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: Nomen от 11.01.2018 20:44:16Тем не менее, Алеппо ВКС утюжило весьма избирательно, в отличие от амеров в Ракке.

Цели разные. Не сравнивайте гражданскую войну в стране 3-го мира и обезоруживающий ЯУ.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.18 / 5
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,700
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2018 20:41:34Есть и даже независимо от гражданских потерь. Удар по ликвидации угрозы применения ядерного оружия. Но при одном условии, что данного удара будет заведомо достаточно для предотвращения применения ЯО.

насколько я себе представляю - в условиях обмена ударами СЯО с США выносится (и нами и ими) будут все более менее крупные и значимые страны хотя и непричастные к конфликту.
мы вот наверняка вынесем Панаму, Египет, Сингапур, Гонконг, Мексику, Канаду, Саудитов с Пакистаном, Германию, Францию и Англию...
причем выносится будут и мегаполисы с мирняком...
причем не обязательно использовать против них СЯО - можно и Калибрами с СБЧ - дешево и сердито
США стопудово отстреляются по КНР, КНДР, Ирану, Украине и другим странам СНГ
Полякам ваще песец будет - на них СБЧ с двух сторон летать будут...
Отредактировано: Брянский - 11 янв 2018 21:12:28
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.08 / 17
Не москвич
 
Слушатель
Карма: -22.42
Регистрация: 06.10.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
По мне это писец как актуально и правильно: "оптимисты учат английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - чистят автомат Калашникова"
  • -0.18 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.01.2018 21:18:52Давно не заглядывал на авантюру, а тут такой праздник. Кого сегодня стекловать собираемся:Варшаву, Таллин или Доху? Я серьезно, у вас, надеюсь, первоочередные цели уже намечены? :)

Этих то зачем?) Если играть то по крупному - при условии, что получится в определенной ситуации обезоружить США именно по ним и надо стрелять. Затем выводить из игры Китай тем же методом + много "тактических" ЯБЗ. Если потери будут меньше опр. величины результат окупит их многократно. Такой сценарий может стать реальным если а) в США продолжится деградация ЯОК б)в США понизится боеспособность и исправность МСЯС в)в РФ будет создана глобальная ПРО в масштабах страны г)КНР не удастся серьезно нарастить свой ядерный арсенал е) КНР не удастся создать боеспособные МСЯС с большим количеством ББ. 

В других конфигурациях конечно выгоднее окучивать то, что плохо лежит, а ЯО использовать в качестве иммунитета от наказания. Зачем портить свое имущество?Подмигивающий
Отредактировано: Foxhound - 11 янв 2018 21:28:11
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +738.29
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: lucent от 11.01.2018 21:30:03Ааа... ты вы в олл-ин решили пойти. Одна проблема, ваши пункты а, б, в, г, е - это не более чем местные шапкозакидательские фантазии. Так что рассматривайте лучше уже сразу "другие конфигурации"... :)

Я с вашими оценками этих пунктов не соглашусь. Часть из них да, отсутствует, но часть или имеется или будет сформирована в ближайшие 10 лет (ПРО в РФ, проблемы с СЯС (количество ББ, РГЧ, ПЛАРБ) у КНР. Самое труднопрогнозируемое это состояние СЯС США - будут ли они реально решать критические проблемы своего ЯОК, или спохватятся слишком поздно. Шанс, что за накалом внутриполитической войны они пропустят нужный момент не нулевой.
Поэтому план "олл-ин" как минимум должен существовать.
Отредактировано: Foxhound - 11 янв 2018 21:37:10
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.04 / 4
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1