Гиркин- Стрелков.

162,390 673
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: pkb от 26.08.2019 23:38:52Распространие крымского сценария на всю Малороссию.

Т.е. взять России на содержание всей той многомиллионной армии русофобов, которые проживают на этой территории.
Так же выступив катализатором новой волны русофобии, неизбежно возникшей по причине того что Россия была бы главной виновницей разрушения вожделенной "ассоциации".
Получив внутри страны не жалкую, беззубую сотню тысяч оппозиционеров либералов, а многомиллионную армию агрессивных украинских нациков русофобов. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.34
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Портос от 27.08.2019 12:54:19Т.е. взять России на содержание всей той многомиллионной армии русофобов, которые проживают на этой территории.
Так же выступив катализатором новой волны русофобии, неизбежно возникшей по причине того что Россия была бы главной виновницей разрушения вожделенной "ассоциации".
Получив внутри страны не жалкую, беззубую сотню тысяч оппозиционеров либералов, а многомиллионную армию агрессивных украинских нациков русофобов.

Ну при таком походе надо от регионов РФ отказываться - чем меньше регионов, тем меньше русофобов на содержании.
Предлагаю начать с Москвы - тут мекка русофобов и либерастов во всяких МГУ на всяких журфаках, ВШУ - содержим за госчет тварей.
  • -0.22 / 9
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.34
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: PPL от 27.08.2019 09:17:58Даже отставив в сторонку обязательную задачку переселения на десяток лет Н населения на расчистку снега за заслуженные на Донбассе деяния (участие в добробатах, НГ).
Трэба грошей.
Крымский мост - это на 5 лет отложенный и не один десяток лет ожидаемый мост через Лену, через обмелевающую Лену, и да Крымский - нужнее сейчас.
Пенсии, ремонт автодорог, социалка, подъем производства в Крыму, энергетика, мелиорация и вода - это крымский сценарий. В пересчете на человека выходит весьма и весьма солидная копеечка.
Крым наш, и надо понимать и помнить, сколько стоит этот шаг в том числе и в деньгах.

Так при Малороссии не надо строит не мост, ни энергомост и думать что с водой делать - Малороссия всё даст Крыму. Вообще Донбас кормил Украину.
И в конце концов, вкладываем миллиарды в наш Кавказ, почему не  вложить в русский Донбасс?

Цитата: PPL от 27.08.2019 09:17:58И хохлы и украинцы не против распространения такого сценария на всю малороссию.
Классически не против - см. любой анекдот про хохлов.
И чуть решат, что им не доложили, по сравнению с крымчанами-оёй что  начнется, это факт.
.
Откедова взять грошей (читай энерго и материальных ресурсов) в 10 крымов?
Повышение пенсионного возраста - не последняя причина платы за Крым.
Идеи будут, кроме вот энтого за все хорошее и против всего плохого?
.
УПД:
Вариант, когда военные силы РФ выносят в околоноль силовиков украины, и оставляют страну народу, который так стремится быть русским - сами, все сами - уже проходили. Как показывает опыт взаимодействия с Россией с 91 года, украинцам сближение не нада, у них идеал - последние десятки лет СССР, когда вся страна вкладывалась в территорию опережающего развития. А территория всё хатела запанувать второй хранцией.

Не путайте Украину в целом, где есть рагули и прочая шваль, с Юго-востоком, где живут русские люди, которые сами себя кормят да и Украину кормили. Это в 20тые годы русские регионы засунули во вторую францию, Донецко-Криворожская республика прожила недолго и в русофобии и шумерстве незамечена. 
  • -0.13 / 5
ГГГ
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +6.08
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 262
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2019 18:59:15Я не обсуждаю сегодняшнюю политическую деятельность И. Стрелкова, 
причина - просто не интересно,
а вот этот отрывок
Цитата
— Ну а если бы проиграл? Ставки были очень высоки.

— Проиграть тогда было невозможно. В 2014 году было возможно все. В 2014 году, если бы Россия присоединила Харьков, Одессу, Днепропетровск и на этом остановилась, в Европе и США вздохнули бы с облегчением. А то, что она остановилась, на четверть зайдя в Донбасс, не вызывает ничего, кроме насмешки. Это как у Салтыкова-Щедрина: от него великих злодейств ждали, а он чижика съел. К проигрышу ведет как раз нынешняя политика. Медленно, но верно. Путин один к одному повторяет действия Милошевича. Шаг за шагом, год за годом… Масштаб страны, конечно, другой, но ошибки те же.

в первой половине согласен, а вторая под вопросом, он слишком упрощает...

Как писалось - если бы мы сделали, как хотел Стрелков, нам было бы не до Сирии. Силами ополчения эта задача не решалась. Там везде торчали бы наши уши. А так как повестку дня задаёт Запад, то для всего мира мы были бы агрессорами, убийцами и проч. Тогда они показывали бы, как "Наши" самолёты бомбят города близкие к указанным, а не украинские Луганск. А учитывая, что мы кровожадные злодеи, то в Сирии, если бы мы туда сунулись, мы так же автоматически стали бы убийцами детей и помощниками Асада. Итак огромных усилий стоило создание образа борцов с террористами и освободителей. Тем, кто пару месяцев назад оттяпал треть страны никто не поверил бы. Ну и прочие издержки - поддержание порядка, контроль границы, пресечение действий ДРГ и охрана чиновников. Опять же управленцев нагнать откуда то. Оставлять независимыми или включать в состав, а там и выравнивание доходов-пенсий. Как то промышленность интегрировать, логистику менять и куча прочих мелочей на гораздо большей территории при несомненном и активном противодействии как местных бандитов так и чиновников с местными "пассионариями", которых просто так к стенке или в кутузку нельзя - правовое государство так не делает.
А с Крымом не совсем корректное сравнение. Крым полностью и безоговорочно прорусский. До 93 или 94гг. это вообще была автономная республика Крым со своими президентом и конституцией в составе Украины. Плюс он довольно компактный и там уже есть база наших войск и флота, что решает множество проблем с логистикой в случае эскалации. Но наши тут действовали просто филигранно. "Детский мат".
Цитата: Trifon от 26.08.2019 15:58:49Вам не кажется что все затеянное в декабре 2013и зимой 2014 года есть самый архаичный банальный бизнесплан?
Так сказать приобретение дополнительных рынков сбыта европейскими странами. Правда европейцы не учли иные 
намерения администрации США и менталитет украинского народа.

Украинский рынок сбыта для них капля в море. Скорее им был интересен наш, т.к. границы прозрачны относительно. Скорее всего ставился комплекс задач разными игроками и где то они совпадали, где то нет. Оттянуть ресурсы, втягивание в конфликт на своей границе, доступ к рынку, репутационные издержки, выгнать наших с Крыма, сесть в Крыму самим, перенос конфликта/революции на нашу территорию, получение более сильной стороны в переговорах и прочее.
Отредактировано: ГГГ - 27 авг 2019 15:37:02
  • +0.08 / 4
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ГГГ от 27.08.2019 15:34:57Украинский рынок сбыта для них капля в море. Скорее им был интересен наш, т.к. границы прозрачны относительно. Скорее всего ставился комплекс задач разными игроками и где то они совпадали, где то нет. Оттянуть ресурсы, втягивание в конфликт на своей границе, доступ к рынку, репутационные издержки, выгнать наших с Крыма, сесть в Крыму самим, перенос конфликта/революции на нашу территорию, получение более сильной стороны в переговорах и прочее.

С какой стороны посмотреть.На тот момент рынок был чертовски привлекателен.
Кстати это подтверждает ерзанье наших эффективных с оттягиванием вынимания хвоста.
И если в 2014 году нахождение наших государственных и полугосударственных структур в экономическом поле Украины
было оправданным,то последующие действия с причитаниями о судьбе украинского народа уже ни в какие ворота не лезли.
Особенно учитывая финансирование действий украинского правительства в операциях на Донбассе этими структурами в дальнейшем.
По сути финансирования гнобление народа Донбасса нашими коммерческими структурами и не только ,которое продолжается и по ныне.
По поводу войны в Сирии, ушей и репутационных издержек. Не стоит все же забывать что даже прямой ввод войск на Украину в 2014 году
являлся бы легитимным,естественно до признания установившегося режима.Так как ввод по просьбе законноизбранного и депутатов составлявших на то время большинство в раде, поддержанных большинством администраций и парламентов областей являлся совершенно легитимным.Давайте не забывать что съезд в Харькове депутатов областей и глав администраций состоявшийся весной 
2014 года мог узаконить нахождение наших войск хотя бы на юго востоке Украины. Даже ходоки к Путину случились, имею ввиду приезд в Москву Добкина и Кернеса. И только получив отрицательный ответ все было свернуто, власти Крыма проявили самостоятельные инициативы при поддержке отдельно стоящих патриотов , думаю не случись их Крым по сию пору являлся бы украинским и с американскими кораблями у причальных стенок Севастополя. Вся движуха наших депутатов случилась уже несколько позжее.
По поводу заползания на нашу территорию,такой задачи никогда не ставилось и думаю не ставится.Если было бы желание,
задолбали терактами в Ростове и в близлежащих. 
И по поводу захвата нашего рынка, невозможно захватить то что уже было захвачено ими.
Мы крепко сидели на импорте как сельхозпродукции так и шмотья с сопутствующим.
Да в прочем по некоторым позициям  и сидми по сию пору.
И еще на тему проникновения импортной продукции на нашу территорию, вам будет откровением что по мимо Белоруссии
контрафакт по прежнему к нам попадает через территорию Украины?
  • +0.11 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: South Wind от 27.08.2019 16:03:59Я если честно охренел когда были подписаны минские. Это и фактически и полуюридически признавало независимость Донбасса. Как Запад пошёл на это непонятно. И да, можно ванговать что Запад проглотил бы и выход на линию Путивль-Изюм-Гуляй-Поле.

Запад спокойно проглотил бы и разграничение по Днепру и границе Одесской области.
Европейцы пошли на Минские соглашения так как думали  что не останови наступление и через пару недель хунта переедет в район Львова.
Хотя этого бы не произошло,наши не собирались брать Мариуполь и идти далее, а жаль.
  • +0.12 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Kroterr от 27.08.2019 14:52:24
Скрытый текст


Так вот, к чему я это. Захожу я туда как-то, а там один из старожилов, харьковчанин, похоже нормально так вмазал и начал изливать душу. Какие вы все тут на форуме ребята классные, только тут мне комфортно, тут у меня больше общения теперь, чем в реальной жизни. Потому что там от меня все без исключения друзья отвернулись, кто прямо на##й послал, кто просто в игнор поставил. И вообще, весь Харьков на 90, если не 95 процентов ватный, живу как в оккупации. И другие форумчане с ним согласились, что да, много у них в городах таких.
Скрытый текст

Давайте опираться на какие то реальные данные.

Результаты выборов в Раду 2019.






Реально "Вата", это Луганская и Донецкая области.
Все остальные, всё ещё мрият о европейскости.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Алёша Попович от 26.08.2019 17:57:24А России зачем существование проекта "уркаина"?

Скрытый текст

Вопрос не ко мне, а к ленинской-сталинской-хрущёвской национальной политике. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.05 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.34
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Портос от 27.08.2019 16:20:01Давайте опираться на какие то реальные данные.

Результаты выборов в Раду 2019.\n\n
\n\nРеально "Вата", это Луганская и Донецкая области.
Все остальные, всё ещё мрият о европейскости.

Нормальные результаты.
Если бы по стечению обстоятельств я русский оказался был  гражданином Украины, я бы то же не голосовал за убогий оппозиционный блок зажитя - Бойко, Рабинович тьфу. Если бы и голосовал, то за Викула или Шария.
Так что эти графики ни о чем, вернее о чем - телевизор  имеет значение  (Белобородько)- так вот "русского телевизора" и партий на Украине нет - почти нет, максиму на что можем рассчитывать это на про украинские партии - они для нас удобнее.
А вообще про выбор кандидатов/партии хорошо Джангиров сказал - 2 тур:

Просто отвернись господи ... (с)
 
Отредактировано: pkb - 27 авг 2019 20:03:40
  • +0.09 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Алёша Попович от 27.08.2019 20:22:04Так по вашему может пора прекратить эту политику взращивания оголтелых русофобов за счет России?
Полвека прошло, а политика продолжается...

Процес идёт.
За базу в Севастополе не платим, транзит активно обнуляем, к зависимости Украины от поставок нефти и газа, добавили зависимость от поставок угля антрацитной группы.
Зависимость в комплектующих для Армии сведена к нулю.
При этом заметьте инициатива исходит от сопредельной стороны, зачем России быть злой.
Сами, всё сами.
Украинцы сами должны похоронить проект "Украина".
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: pkb от 27.08.2019 19:58:37Нормальные результаты.
Если бы по стечению обстоятельств я русский оказался был  гражданином Украины, я бы то же не голосовал за убогий оппозиционный блок зажитя - Бойко, Рабинович тьфу. Если бы и голосовал, то за Викула или Шария.
Так что эти графики ни о чем, вернее о чем - телевизор  имеет значение  (Белобородько)- так вот "русского телевизора" и партий на Украине нет - почти нет, максиму на что можем рассчитывать это на про украинские партии - они для нас удобнее.
А вообще про выбор кандидатов/партии хорошо Джангиров сказал - 2 тур:

Просто отвернись господи ... (с)

Вы как бы подтверждаете моё мнение.
Ни Вы, ни Джангиров не оказались в победителях на данном этапе.
Победила лайт версия Порошенко.
Украинцы, должны это прочувствовать и на следующие выборы, прислушаться к Вашему мнению и мнению Джангирова.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.05 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Алёша Попович от 27.08.2019 21:54:29что толку от этой зависимости, если она не приносит России выгоды?

не самая хорошая идея -  отдавать инициативу оппоненту...

разве ответ на уркаинские пакости -  признак злобы?

Это будет долго. И есть вероятность, что  разлагаясь уркаина заразит нас своим трупным ядом.
Такое важное дело, как ликвидация проекта "уркаина" нельзя доверять украинцам. 
Ситуация должна быть целиком и полностью под нашим контролем.

Мнений может быть много.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.01 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Алёша Попович от 27.08.2019 21:54:29что толку от этой зависимости, если она не приносит России выгоды?

Всего, учитывая потерю угольной отрасли Донбасса, объемы добычи ископаемого топлива на Украине снизились с 85,9 млн тонн в 2012 году до 33,29 млн тонн в 2018-м. Недостающие объемы приходится импортировать.



В январе-ноябре 2018 года в сравнении с 2017 годом импорт каменного угля и антрацита вырос на 9,9% и составил 19 млн 95 тыс. тонн, причем доля РФ в импорте выросла до 61,91% — это 1,667 млрд долларов.

Это невероятно, но с 2018 года Киев даже начал закупать уголь в Белоруссии, в которой ископаемое топливо не добывают. Всего Украина закупила в Минске 588,5 тыс. тонн каменного угля и 102,2 тыс. тонн антрацита на общую сумму 107 млн долларов.


Подробности: https://regnum.ru/ne…85556.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

По антрациту таблица по запасам и добычи за 2009 год.
Все запасы Украины находятся под контролем ДЛНР.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.06 / 4
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Портос от 27.08.2019 21:05:58Процес идёт.
За базу в Севастополе не платим, транзит активно обнуляем, к зависимости Украины от поставок нефти и газа, добавили зависимость от поставок угля антрацитной группы.
Зависимость в комплектующих для Армии сведена к нулю.
При этом заметьте инициатива исходит от сопредельной стороны, зачем России быть злой.
Сами, всё сами.
Украинцы сами должны похоронить проект "Украина".

Не правильная установка. Этим они как раз создают проект "Украина".
Чем меньше связей между государствами, тем скорее они сварят в своем котле.
И при сем заметьте что не смотря на как бы объявленные санкции,российские госкомпании в первую очередь 
продолжают поставки нефти и топлива в Украину.Ну и конечно по установленным квотам правительства.
Поставки запчастей и комплектующих в/на Украину коммерческими структурами никто не отменял.
Дочки российских банков с государственным участием как и прежде влачат свое зажатое существование в/на Украине,
конечно уже не на первых ролях.А Альфа там цветет и пахнет, кстати включена в список системообразующих банков РФ.
Про Донбасский уголь поставляемый в/на Украину через Россию и Белоруссию вообще молчу.
Отредактировано: Trifon - 29 авг 2019 10:40:13
  • +0.17 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.54
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Trifon от 29.08.2019 10:38:10Странный вы однако.
Ну давайте по одному примеру. Если помните "помидорную войну" с Турцией? Ну после нашего сбитого ими штурмовика?
Так поток помидоров веселой рекой ринулся не через Белоруссию а именно через " воющую" с нами Украину,

Скрытый текст

Конечно помню.
Ха-ха, "помидорная война" в ответ на сбитие Турцией российского фронтового бомбардировщика Су-24, 24 ноября 2015 года.
Непонятно зачем Вы этот либерастический пропагандистский штамп используете.
Как и непонятно зачем сюда приплели поток "украинских" помидор в 2016 году.  

На самом деле меры предпринятые Россией выглядели так:

 -28 ноября 2015 года президент Российской Федерации Владимир Путин подписал «Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции». Согласно данному указу на территории России временно был введён запрет или ограничение внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию страны отдельных видов турецких товаров (их перечень должно определять правительство РФ). Был введён запрет для организаций, находящихся под юрисдикцией Турции, на выполнение ими отдельных видов работ и оказание услуг на территории России. Был введён запрет для работодателей на привлечение с 1 января 2016 года работников из числа граждан Турции;

-Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев заявил о том, что в течение двух дней Правительство подготовит бессрочный экономический ответ на акт агрессии Турции. «Это и приостановление реализации программ экономического сотрудничества, и ограничения по финансовым операциям, и ограничения по внешнеторговым сделкам, и изменения по таможенным пошлинам — ввозным и вывозным, меры воздействия на туристическую сферу, на перевозки, включая транзит, перемещение воздушных и водных судов, и на гуманитарные контакты. Наконец, на использование рабочей силы» — заявил Дмитрий Медведев;

-26 ноября 2015 года на российской авиабазе «Хмеймим» в Латакии была развёрнута переброшенная военно-транспортной авиацией зенитно-ракетная система С-400;

-12 декабря 2015 года президент РФ Владимир Путин приказал действовать предельно жёстко и уничтожать любые угрозы ВС РФ в Сирии.

Хочу отметить, что санкции не коснулись проекта "Голубой поток", который к этому моменту вышел на проектную мощность в 16 млрд. кубов газа в год.

Так во что же ха-ха, вылилась "помидорная война".

Турция купила С-400 и имеются перспективы замены своего авиапарка истребителей, а это 250 F-16, на российские истребители.   
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 7
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Портос от 29.08.2019 16:51:55Конечно помню.
Ха-ха, "помидорная война" в ответ на сбитие Турцией российского фронтового бомбардировщика Су-24, 24 ноября 2015 года.
Непонятно зачем Вы этот либерастический пропагандистский штамп используете.
Как и непонятно зачем сюда приплели поток "украинских" помидор в 2016 году.  

На самом деле меры предпринятые Россией выглядели так:

 -28 ноября 2015 года президент Российской Федерации Владимир Путин подписал «Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции». Согласно данному указу на территории России временно был введён запрет или ограничение внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию страны отдельных видов турецких товаров (их перечень должно определять правительство РФ). Был введён запрет для организаций, находящихся под юрисдикцией Турции, на выполнение ими отдельных видов работ и оказание услуг на территории России. Был введён запрет для работодателей на привлечение с 1 января 2016 года работников из числа граждан Турции;

-Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев заявил о том, что в течение двух дней Правительство подготовит бессрочный экономический ответ на акт агрессии Турции. «Это и приостановление реализации программ экономического сотрудничества, и ограничения по финансовым операциям, и ограничения по внешнеторговым сделкам, и изменения по таможенным пошлинам — ввозным и вывозным, меры воздействия на туристическую сферу, на перевозки, включая транзит, перемещение воздушных и водных судов, и на гуманитарные контакты. Наконец, на использование рабочей силы» — заявил Дмитрий Медведев;

-26 ноября 2015 года на российской авиабазе «Хмеймим» в Латакии была развёрнута переброшенная военно-транспортной авиацией зенитно-ракетная система С-400;

-12 декабря 2015 года президент РФ Владимир Путин приказал действовать предельно жёстко и уничтожать любые угрозы ВС РФ в Сирии.

Хочу отметить, что санкции не коснулись проекта "Голубой поток", который к этому моменту вышел на проектную мощность в 16 млрд. кубов газа в год.

Так во что же ха-ха, вылилась "помидорная война".

Турция купила С-400 и имеются перспективы замены своего авиапарка истребителей, а это 250 F-16, на российские истребители.

Не понял пафоса. Разговор вообще то шел за Украину и транзит через нее европейских и пр. товаров.
Так что меры предпринятые в отношении Турции со стороны нашего правительства за сбитый самолет к сему имеют отношение
только в свете усилившегося транзита контрафакта через Украину. Кстати, исключение было сделано не только для "голубого потока" но 
для некоторых турецких строительных фирм и поставок автопрома.
И добавлю, в народе сии меры получили название "помидорной войны",так как из каждого утюга неслись вести именно с помидорного фронта и либерализм с сопутствующим тут не к чему.
  • +0.09 / 3
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ГГГ от 30.08.2019 07:37:47У нас в товарообороте с Украиной пошлиной облагался только белый сахар. Украина до соглашения об ассоциации с ЕС облагала пошлиной европейские товары, следовательно их ввоз был ограничен. После соглашения пошлин не стало или осталась лишь малая часть. В этом случае Украина играла бы лишь роль трубки или шланга между сообщающимися сосудами, но в одну сторону. Т.к. со стороны ЕС выставлены квоты и проч., а Украиной могли вводится только заградительные экспортные пошлины только после согласования с ЕС. Контрабанда всегда была, но одно дело небольшой ручеек, который не замечают, пока он не начинает выходить за берега да и без этого постоянно "перетрахивают", а другое дело вполне легальный поток товара из ЕС через Украину. Ну и ладно, что этикетки переклеены, попробуй докажи страну происхождения.

Я сразу против полноценного ввода наших ВС на тот момент. Просто расписал варианты. Белорусь само собой отказалась бы. И не просто отказалась, а очень серьёзно напряглась бы, как и Казахстан и прочие бывшие союзные. Бывшие союзные  на Юге и Востоке от нас итак с Китаем заигрывают, а тут упали бы к нему в объятья. Лучший вариант на тот момент имхо - обращение Януковича в международные суды и Верховный, и Конституционный  суды Украины. Незнаю, что вышло бы, но интересно было бы посмотреть, как наши партнёры вертеться будут. Ну и опять же - имеет ли право президент единолично приглашать ВС соседней страны? А если это конфликт внутренний?

У нас и сейчас граница с Украиной немалая, но к счастью дураков нет. Большинство терактов пресекаются на стадии организации и подготовки. Если этот ублюдок уже пошел на дело, то избежать жертв будет сложно.

Давайте вспомним что заградительные пошлины в отношении товаров с Украины начали вводить еще в начале 2013 года.
По поводу ввода войск. Наши партнеры по СНГ испугались не самого ввода войск как такового, а сопровождающей сие пропаганды Русского мира.Так как ввод войск не предусматривал территориальный раздел, хотя последствия могли быть разными по сценарию.
А вот изначальное противопоставление русских украинцам в корне было не верным. Одно дело защита легитимной власти с противостоянием группе лиц пришедшей к власти в результате государственного вооруженного переворота.Да еще исповедующих
нацисткие и крайне националистические взгляды.И совсем иное поддержка одной пусть и крупной части населения с выдвиганием на первый план признак национальный. Что как раз и приводит к усилению национального самосознания и патриотизма у молодежи.
Замечу, никогда уже не жившей в единой стране. И именно этим объяснялся раздрай в рядах ВСУ в начале 2014 года. И массированная пропаганда со стороны хунты в части Россия-агрессор. И не малую роль в консолидации довольно большой части украинского общества сыграли действия нашего правительства, признавшего легитимными и верховную раду и избрание Порошенко.
А в результате наши действия в глазах соседей выглядят не так как оно на самом деле. Что в первую очередь говорит о не умении просчитывать и предугадывать события и их последствия. В Сирии все более хитрее.
По поводу терактов.Захотели бы,были бы.И вопрос не столько в работе спецслужб,перехватывающих  большинство из террористов благодаря агентурным разработкам.Да и сами тэррористы  слишком много пиз-т.У хохлов все поставлено на государственную основу
и занимаются сиим профессионалы из разведслужб.Во всяком случае по терактам на Донбассе это видно.
Отредактировано: Trifon - 30 авг 2019 10:42:34
  • +0.12 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Этот позор украинская армия не смоет никогда и ничем, никакими моюще-информационными средствами усиленного действия, никакими уловками креативных порохоботов, никакими стараниями стрелочников-«очевидцев».


Скрытый текст
  • +0.14 / 6
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: ГГГ от 30.08.2019 15:08:59А всё. Понял. До Славянска вы их считаете рыцарями, а после их доспехи блестеть уже перестали. Чем дальше, тем сильнее. Ну хотя бы так. Для меня они сразу были теми, кто они есть. Начиная с того, что они там в нарушение своих собственных законов были. А послал их туда не Порошенко, а, прошу прощения, по другому не могу, Яйценюх, Кровавый Пастор-Куриная жопа Трупчинов и Не-только-лишь-все Кличко. Говорить с этими упырями - это признавать их равными, законной властью. Другое дело Порошенко. Выборы были организованы, проведены. Народ сказал хотим его. Понятно, что где то что то подкрутили и т.п. но тем не менее это их демократический выбор, с которым уже можно вести какие то дела. И про ввод войск я опять повторюсь - считаю это одним из самых худших вариантов на тот момент. Они только-только свободу получили (без разницы, что уже не первый раз за 30 лет) их в Европе ждут, а тут опять москали, да ещё с автоматами, да ещё небесный батальон образовался. Кто мы для них в этом случае? Путина итак с Гитлером сравнивали некоторые альтернативно одарённые - многие у виска пальцем им крутили, а тут бы их логика полностью на них работала бы.
И в нужных случаях, когда есть возможность Россия делает без оглядки на мировое сообщество. 08.08.08, Крым - и там, и там мы действовали в рамках Права, хоть его и можно толковать по разному, но это не мы такие правила игры создали. Донбасс - это ввод ВС на территорию другой страны или война, проще говоря. В Грузии - наши миротворцы и сограждане - casus belli, на Украине - украинцы против украинцев. Но и в этом случае их не бросили. Апофеозом стали Минские. Сейчас вон уже в Раде про особые статусы законопроект, паспорта выдают. Да и Путин говорил перед референдумом на Донбассе - не торопитесь.
К сожалению наши возможности ограниченны. Хотелось бы, чтобы не было тех бомбёжек городов и прочее, но никак, не хватит ресурсов на всё. Насчёт социалки итак качают лодку, хотя сейчас, после укрепления безопасности государства вводом в строй новых образцов оружия ей вплотную начинают заниматься, а уж в то время. В комплексе с падением нефти до 30$, ввод более тяжёлых санкций сразу же был бы тяжёлым ударом. Плюс мы агрессоры для всех, соседи нас боятся и не хотят здороваться. А у слабых и раненых, какими мы были бы в этом случае и переговорные позиции хуже на международной арене. Армия то себя показала бы, я уверен, но экономика подвела бы.

Отвечу коротко.
Странное у вас видение мира. Вы бы еще джидаев приплели.
Редкий человек изначально становится подонком.
Подонком его делают обстоятельства и низкие моральные устои.
То бишь система в которой он вращается.
Как и частенько человек становится заложником однажды принятых решений.
А все остальное вода. Как например вопли с заламыванием рук - вы что войны хотите, причем голосящие прекрасно понимали
что никакой войны РФ с западом не будет.Ну разве экономической.Попытка по договоренности с европейскими политиками избежать санкций в обмен на признание хунты в рамках Нормандского формата как видим успехом не увенчалась.
И вопрос в свое время повисший в воздухе - почему молчит Путин, был снят с повестки дня со вздохом облегчения.
Мы отдали Украину на волю США и европейцев, добровольно заимев под боком русофобское государство.
И я не думаю что тот же Зеленский,даже если у него появится к этому воля,сможет кардинально изменить ситуацию.
А  на тему экономики, не думаю что она была бы в худшем положении чем сейчас.Кстати, наших мобилизационных запасов 
вооружения и боеприпасов вполне хватит на ведение обычным вооружением региональной войны ,даже не прибегая к их восполнению.
Утилизация старых накоплений была бы в любом случае.
По поводу социалки,не надо разламывать имевшее что бы со временем восстанавливать заново.
И еще по поводу не торопитесь с референдумом. Я уже писал, не выйди славянские бригады к Донецку ни о какой помощи не могло быть и речи. Рулящие на тот момент в Донецке со спокойной душой сдали бы город,так как на тот момент кроме батальона "Восток"
в Донецке никаких реальных сил не было,Горловку и иные в виду не имею,хотя и там с вооруженным ополчением было не густо.
Крым отдельная статься,изначально среди населения преобладали антиукраинские настроения(особенно в Севастополе).
И тем более что там изначально находились наши войска и флот, на которые опять таки изначально опирались  патриоты Крыма.
  • -0.04 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +109.99
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Trifon от 30.08.2019 15:37:47Отвечу коротко.
Странное у вас видение мира. Вы бы еще джидаев приплели.
Редкий человек изначально становится подонком.
Подонком его делают обстоятельства и низкие моральные устои.
То бишь система в которой он вращается.
Как и частенько человек становится заложником однажды принятых решений.

В подтверждение сказанного 
Кравчук заявил, что готов убивать русских - у него "другого выхода нет"
Бывший украинский президент Леонид Кравчук сделал новое громкое заявление. В эфире телеканала "112" он сказал, что готов лично убивать русских как врагов, которые якобы напали на Украину.


Он не сказал прямо, что готов убивать русских, но завернул это в оправдательную форму, что "Украина защищается от России, защищается всеми силами", т.е. Россия является напавшим на Украину врагом. После этого он сказал, что нужно убивать врага.
"Пока у меня есть зрение и руки, я буду на своем пороге убивать каждого, кто придет в мой дом. Каждого. Как врага. Буду убивать. Другого выхода нет. И каждый человек должен это себе сказать", - сказал Кравчук.
Он также привел в пример нацистские батальоны в 2014 году, когда они самостоятельно пошли в Донбасс убивать и терроризировать местное население "и остановили врага".
Его слова красноречиво раскрывают мотивы украинской власти.

Как сообщало Накануне.RU, Кравчук признался в том, что не может уснуть без пистолета, так как чувствует какую-то опасность. Нынешнее признание объясняет его страхи.
Интересно, что первый посол Украины в России Владимир Крыжанивский в эфире телеканала "Рада" заявил, что уже в начале 90-х понял, что Украина должна будет воевать против России.
Ранее бывший первый замгенпрокурора Украины Николай Голомша призвал "убивать всех", кто защищает ДНР и ЛНР с оружием в руках.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1