Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Гиркин- Стрелков.

Гиркин- Стрелков.

←Пред←1 37  38  40  41 42→След→
 
   
Руссотуристо  

Слушатель

Карма: -0.12
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0

Полный бан до 18.09.2019 21:32
 
Как только в дело вмешались дипломаты начался слив и сдача позиций, которая продолжается до сих пор.
Почему - уже открыто говорят в самой России. Потому что дети российских дипломатов высшего уровня живут в Великобритании и в США, где у означенных деятелей есть активы и недвижимость.
Внешнюю политику определяют не дипломаты. Её определяют Путин и его гэбэшные друзья-олигархи. Ну и пятая колонна из "Семьи", которая тоже там рядом с ним крутится.

-0.31 / 6
   
Руссотуристо  

Слушатель

Карма: -0.12
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0

Полный бан до 18.09.2019 21:32
 
Вот эта мысль в точку. Под лозунги о противодействии силовому, антиконституционному захвату власти хунтой Россия вполне могла оказать помощь более существенную и не таясь. Может даже ввести ограниченный контингент. Под лозунги о Русской Весне и Русском Мире такое невозможно. Слишком идеализированные, размытые понятия с точки зрения руководства. Да ещё вызывающие колики у бывших участников Союза. Если учитывать сказанное, то писулька Януковича с просьбой ввести войска уже другими красками играет. Т.к. в целом, может с натяжкой, но закон и логика на нашей (Януковича) стороне.

И расстреливали и жгли бы тогда не колорадов, агентов Путина, ватников и сепаратистов, а граждан Украины, не согласных с переворотом. В этом случае не Путина Гитлером называли бы, а Порошенко Пол Потом.

Тогда возникает вопрос. Возникли ли лозунги спонтанно или их кто то удачно применил к месту, подменив цели и задав последующим событиям другой вектор - это про территорию ЮВ, в Крыму понятно, там они более уместны были. То, что их использовали в своих целях это у меня не вызывает сомнений.
А собственно почему русские жители Украины (особенно областей исторической Новороссии) должны были скрывать и стесняться того что они русские и что не за ЕС и Америку с НАТО, а за союз с Россией?

+ 0.07 / 6
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +0.72
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 295
Читатели: 3
 
И еще. Вашей главной ошибкой как раз и являлись российские флаги. И давайте опять не хитрить, лозунг о Русской весне возник несколько позже, как и лозунг о Новороссии. Первичны были лозунги в духе возрождения СССР, что вполне объяснимо.
Так как перебрасывали мостик уже через десятилетия независимости. И их было гораздо больше на первом этапе.
А вот в место лозунгов о противостоянии хунте в рамках государства Украина вы предпочли размахивать флагами России.
Что после присоединения Крыма выглядело отнюдь не комильфо
.Так как давало возможность нашим западным "партнерам"
утверждать о попытки аннексии юго восточных областей Украины. А в дальнейшем утверждать хунте о агрессии России против Украины.

5 лет всего прошло, а уже появилась альтернативная история. Российские флаги появились на митингах в Донецке с конца февраля 2014г, т.е. до воссоединения Крыма с РФ, риторика именно "русской весны" - тогда же. Если Вы читали авантюру в 14м, то обратили бы внимание, что тема флагов и лозунгов для антимайдана тогда активно обсуждалась на УРО, более того, многие из обсуждаемых идей потом воплощались в жизнь на ближайшем митинге, т.к. авантюру читало и читает много людей причастных происходящему. Вот после одного такого обсуждения с как раз Вашим тезисом "замените российские флаги на украинские и айда за обновленную пророссийскую украину" украинские флаги таки притащили на митинг (середина-конец марта, емнип). люди поплевали и начали расходится, в итоге это был самый малочисленный митинг; желающих встать под украинские знамена оказалось исчезающе мало.

А лозунг о русской весне как бы противопоставлял украинцев русским, что было крайне не верно. Этим вы собственно оттолкнули от себя
массу молодежи , патриотически настроенной в отношении Украины.
В место лозунгов сопротивления хунте вы выдвинули лозунг с призывом по сути аннексии части территории Украины.

это Ваша интерпретация, никто никого никому не противопоставлял. Кстати молодежи, патриотически настроенной в отношении укры, в таких количествах, чтоб надо было переживать о том, чтоб ее не оттолкнуть, в Донецке не наблюдала; молодежь как-то больше переживала о насущном - сессии, личной жизни и разбитом телефоне

+ 0.17 / 7
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,947
Читатели: 8
 
Вот эта мысль в точку. Под лозунги о противодействии силовому, антиконституционному захвату власти хунтой Россия вполне могла оказать помощь более существенную и не таясь. Может даже ввести ограниченный контингент. Под лозунги о Русской Весне и Русском Мире такое невозможно. Слишком идеализированные, размытые понятия с точки зрения руководства. Да ещё вызывающие колики у бывших участников Союза. Если учитывать сказанное, то писулька Януковича с просьбой ввести войска уже другими красками играет. Т.к. в целом, может с натяжкой, но закон и логика на нашей (Януковича) стороне.

И расстреливали и жгли бы тогда не колорадов, агентов Путина, ватников и сепаратистов, а граждан Украины, не согласных с переворотом. В этом случае не Путина Гитлером называли бы, а Порошенко Пол Потом.

Тогда возникает вопрос. Возникли ли лозунги спонтанно или их кто то удачно применил к месту, подменив цели и задав последующим событиям другой вектор - это про территорию ЮВ, в Крыму понятно, там они более уместны были. То, что их использовали в своих целях это у меня не вызывает сомнений.
Слов нет. Причём по всем пунктам. Позор
А что ожидать от восставших, когда нет центра сопротивления. (Центрального штаба партизанского движения)!?
Как понимали символику, так и поднимали стяги. А что там могло быть кроме советской и российской? Подсказать что надо поменять, всегда кто то должен, притом объяснить как, почему и для чего.
Западу было и тогда и сейчас глубоко плевать под какой символикой восстание, главное против или за Россию, это пропасть определяющая его "модус оперенди".
Русский Мир, цель вполне осознанная и понятная, но она просто противна одним кремлёвским башням, а у других которые "за", вступает в противоречие с их идеологией "Европа от Лиссабона до Владивостока", так как последняя в отличие от первой химера.
Рассуждения о законности на бУ, потеряли всякий смысл с конца февраля 2014 года, с тех пор и по сей день там один закон, закон силы, а какой, определяет только за какую сторону эта сила.
И в таких условиях, бадеровцы всегда в выигрыше, ибо они, для любой иной идеологии отморожены на голову,
и полностью лишены моральных принципов, по отношению ко всем не исповедующим укронацизм, и именно это роднит их со всеми иными видами нацизма.
.
Про ограниченный контингент не надо, это вообще не наше по отношению к восстаниям на бУ,
только добровольцы и помощь материальными ресурсами...
При наличие "руководящей и направляющей силы - ЦШПД с внятной идеологией Русского Мира,
восставшие сами могли бы порешать многие вопросы, и не стремясь войти в Россию,
создавать малую Россию от Приднестровья до всего Левобережья.
Но есть одно бы - отсутствие "руководящей и направляющей силы - ЦШПД" и поддержки русского мира на всей бУ.
А продвигаемые концепции как "большого Приднестровья",
так и сохранение Украины в границах без Крыма, федеративной но единой,
показали свою несостоятельность, в отличие от американской концепции,
создания постоянной горячей точки (антироссии), на нашей западной границе.

Отредактировано: AndreyK-AV - 08 сентября 2019 19:19:16
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.05 / 6
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,723.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,961
Читатели: 16

Модератор раздела
 
Скрытый текст

Русский Мир, цель вполне осознанная и понятная, но она просто противна одним кремлёвским башням, а у других которые "за" вступает в противоречие с их идеологией "Европа от Лисабона до Владивостока", так как последняя в отличие от первой химера.

Скрытый текст
В точку, если план Госдепа не состоялся, виноваты Кремлёвские башни.

Ещё раз по плану Руину пусть и вчасти Новороссии, пендосня сливала в 14 году.

Вместе с Новороссией, Россия получала экономические, внутренние и внешние политические проблемы.
И на долгие годы (не за дорого) финансируемые Госдепом, "повстанческие"-террористические группы.

Немного истории:
"По состоянию на 17 марта 1955 года в Западных областях УССР оставалось в общей сложности 11 мелких групп УПА, общей численностью в 32 человека, 17 отдельно действующих боевиков, а также 50 нелегалов. Хотя такое количество повстанцев уже было не в состоянии адекватно реагировать на репрессивные меры советской власти, тем не менее в 1955—1956 годах они осуществили 35 акций, в том числе 10 убийств и 15 покушений.

Последний бой подпольной группы ОУН с подразделением МВД состоялся 12 октября 1959 года, возле хутора Лозы Подгаецкого района Тернопольской области." (ц)

Батальон "Азов" был очень быстро сформирован из добровольцев Мариуполя, " К концу июня 2014 года численность батальона достигла 500 человек" (ц).

То что эти "консервы" были активированы, вынужденная мера, они должны были самоорганизоваться у нас в тылу.

ВСУ по прежнему не представляет ни какой проблемы для Армии России.
Но сейчас мы имеем подробный список агентурной сети ОУН/УПА, и он обширен там боевики, волонтёры-снабженцы, интернет бойцы.
Безусловно консервы глубокого залегания не выявлены, более того сейчас активно борются с хунтой в рядах ДЛНР на разных должностях.
Но это уже другая игра.
P.S. "По данным МВД СССР в 1944—1956 годах на территории западных областей Украины во время борьбы с националистическим подпольем погибло 8 340 человек, среди них: 687 сотрудников НКГБ-МГБ, 1 864 сотрудника НКВД-МВД, 3 199 военнослужащих внутренних приграничных и вооружённых сил и 2 590 бойцов истребительных батальонов" (ц)

Отредактировано: Портос - 07 сентября 2019 17:14:21
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.21 / 12
  ГГГ
   
   
ГГГ   Россия
36 лет

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 65
Читатели: 0
 
Слов нет. Причём по всем пунктам. Позор

восставшие сами могли бы порешать многие вопросы, и не стремясь войти в Россию,
Они очень старались, без сарказма и шуток. Мое бесконечное уважение живым и память погибшим, но в итоге их с юга отрезали от границы и чуть не отрезали с востока и посередине. Если бы это была законная операция, примерно как в Сирии, до этого могло не дойти.
ПС. Я понимаю, украинцы все сами хотят сделать. Мы должны помочь, а потом убраться и не мешать, но нужно быть реалистом. Они 30 лет сами делали и все, чего добились это разлом между западом и востоком.
И да, нет внятной идеологии Русского Мира. Каждый приписывает своё под этим термином. Но это годится лишь внутри наших стран, для запада это пустой звук, ну можно его как символ агрессии Москвы против своих бывших территорий использовать. Если бы мы ввели войска под лозунгами Русского Мира, мы бы сразу получили пакет санкций жестче, чем получили. Кучу социальных проблем, кучу экономических. И разговоры про самостоятельность и самообеспечение несостоятельны, Украина уже говорила, что кормит весь СССР когда то. И может сейчас незаконные митинги не по 3к, а гораздо больше собирали бы. Нужно как минимум худшие сценарии рассматривать, а тут все романтика и шапкозакидательство.
ППС. Все таки, если бы восстали не под лозунгами Русского Мира, какие возможности это открывало бы. Международные суды, миротворческие миссии и т.п. Может и крови такой не было бы.

Отредактировано: ГГГ - 07 сентября 2019 22:05:28
+ 0.00 / 0
  pkb
   
   
pkb   Россия
Ижевск

Слушатель

Карма: +81.90
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 1,852
Читатели: 0
 
В точку, если план Госдепа не состоялся, виноваты Кремлёвские башни.

Ещё раз по плану Руину пусть и вчасти Новороссии, пендосня сливала в 14 году.

Вместе с Новороссией, Россия получала экономические, внутренние и внешние политические проблемы.
И на долгие годы (не за дорого) финансируемые Госдепом, "повстанческие"-террористические группы.


Скрытый текст
А теперь РФ имет государство Анти-Россия - вся идеология которой построена на противостоянии с РФ, где геноцидят русских, запрещат русский язык, переводят русские фамилии, воспитывают уже второе поколение русофобов, а скоро пойдёт и третье.
Только теперь, в отличие от апреля 2014 лёгкого марша не получиться - ещё зима 2015 показала что не так просто будет воевать - Дебальцево долго грызли, сотни вагонов снарядов и РСЗО выпустили, сотню положили и не могли взять, "бурята" даже помогали, потом вымучили и нашли слабое место - Углегорск.
А как ещё в августе 2014 легко отпускники рассекали по степям варя котлы.

+ 0.01 / 7
  ГГГ
   
   
ГГГ   Россия
36 лет

Слушатель

Карма: +0.12
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 65
Читатели: 0
 
А теперь РФ имет государство Анти-Россия - вся идеология которой построена на противостоянии с РФ, где геноцидят русских, запрещат русский язык, переводят русские фамилии, воспитывают уже второе поколение русофобов, а скоро пойдёт и третье.
Только теперь, в отличие от апреля 2014 лёгкого марша не получиться - ещё зима 2015 показала что не так просто будет воевать - Дебальцево долго грызли, сотни вагонов снарядов и РСЗО выпустили, сотню положили и не могли взять, "бурята" даже помогали, потом вымучили и нашли слабое место - Углегорск.
А как ещё в августе 2014 легко отпускники рассекали по степям варя котлы.
Вы слишком эмоционально написали. Мало лёгким маршом 2014года пройтись по территории. Нужно ещё на ней закрепиться. Экономически, политически, силой. После ВОВ несколько лет стояла проблема бывших прислужников фашистов и бандитов. Украина, Молдавия и т.п. У Чуева написано, как ходили и резали, кто слабее. А вас послушать - всё легко решить. Только это многомерные шахматы и мы бы теряли в темпе и качестве, как это не звучало бы.

-0.01 / 1
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,723.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,961
Читатели: 16

Модератор раздела
 
А теперь РФ имет государство Анти-Россия - вся идеология которой построена на противостоянии с РФ, где геноцидят русских, запрещат русский язык, переводят русские фамилии, воспитывают уже второе поколение русофобов, а скоро пойдёт и третье.
Только теперь, в отличие от апреля 2014 лёгкого марша не получиться - ещё зима 2015 показала что не так просто будет воевать - Дебальцево долго грызли, сотни вагонов снарядов и РСЗО выпустили, сотню положили и не могли взять, "бурята" даже помогали, потом вымучили и нашли слабое место - Углегорск.
А как ещё в августе 2014 легко отпускники рассекали по степям варя котлы.
Понимаете ли в чём дело, не видя источника проблемы очень трудно найти действенный способ решения этой проблемы.

Украина не единственная антироссия, есть ещё Белоруссия.
И образованы они как антироссия не в 2014 году или 1991, а как УССР и БССР в ходе Гражданской Войны.
До того ни какой государственности у украинцев и белорусов не было, им (народам) она и не была нужна, нужна была неким "элитам" для решения шкурных проблем.

Более того РСФСР создавалась как антироссия, с задачей раздробить Российские завоевания.

РСФСР на момент вступления в СССР имелa следующие территории.



Решить наскоком эту застарелую проблему, я полагаю невозможным, Вы считаете по другому.
Решение наскоком привело к гораздо большим жертвам нежели окружение Дебальцево.
А самое главное, жертвы наступившего после этого "мирного времени", о которых я писал выше.

Отредактировано: Портос - 07 сентября 2019 22:51:34
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.08 / 5
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет

Слушатель

Карма: +102.82
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,675
Читатели: 20
 
Ещё раз по плану Руину пусть и вчасти Новороссии, пендосня сливала в 14 году.

Вместе с Новороссией, Россия получала экономические, внутренние и внешние политические проблемы.
И на долгие годы (не за дорого) финансируемые Госдепом, "повстанческие"-террористические группы.

Немного истории:
Сколько таких групп действует на территории ЛДНР? Без теоретизирования. Больше или меньше, чем в Сирии?
Сколько ресурсов отвлекается ВС и спецслужбами РФ на удержание контроля над территорией ЛДНР?
При том, что одни пеняют местным, что они сами не погнали НАТО пинками до Вашингтона, другие вообще списывают местных симпатиков со счетов, игнорирую сложившуюся реальность.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.20 / 9
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +582.66
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
 
А вы не можете предположить что Славянск -как опорный район предназначенный для разрыва коммуникаций?
Могу предположить что сравнивать его можно с занятием важных опорных пунктов в тылу противника перед общим наступлением.
Давайте не забывать что Славянск случился еще до создания так называемого "Нормандского формата".
И стало быть выдвинувшиеся не предполагали изменение решения руководства страны на противоположное.
Иными словами предполагали все по Крымскому сценарию. Для этого как раз подходили Гиркины, а вот для ведения полномасштабных боевых действий гиркины уже не подходили,нужны уже были не зафронтовые контразведчики а офицеры обладающие боевым опытом.
Такие например как "Нехороший" создавший ГРУ ДНР и эффективно руководивший проведением разведывательно -диверсионной деятельностью. Давайте вспомним что за все время Славянской эпопеи власть в Донецке так и не смогла создать боеспособных подразделений кроме батальона Восток. Например в Мариуполе не было вообще маломальски боеспособных частей самообороны.
Более того они не смогли сохранить захваченную боевую технику. Короче со стороны Мариуполя Донецк и Луганск были открыты.
Иными словами в раннем ДНР напрочь отсутствовало реальное управление, более того списки добровольцев моментально попадали в руки СБУ и ВСУ,так как не были созданы соответствующие структуры и набор добровольцев проходил через существовавшие военкоматы.
И еще по поводу возможности создания Новороссии, то что такая задача никогда не ставилась и более того не ставилась задача создания
и сохранения ДНР и ЛНР. Говорит факт уничтожения существовавших в казначействах Луганска и Донецка денежной массы, заметим
что сие произошло гораздо позднее проведения референдума. Кстати,если не ошибаюсь сие повторилось и в Крыму.
И если в Крыму это как то оправданно, так как гривны там прекратили хождение,то в ДНР и ЛНР сие выглядит очень странным.
Кстати,факт уничтожения украинских денег в Крыму тоже говорит что юго восток Украины никто поднимать не собирался.
Иначе им бы нашли достойное применение.
Откуда такие данные ? Был еще "Оплот" как раз на южном направлении. Базировались в военном училище на Боссе. А блок-посты стояли на всех дорогах на юг. От туда и наступали на Оленовку на день их незалежности. Ну и в Мариуполе подразделение (тогда Чечена) было. И это надо было из простых людей сформировать и вооружения не было, потом стрелковка появилась. Легко вам Красную армию создавать. Добровольцев то не сильно много было, нужны деньги и вооружение.

+ 0.03 / 2
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +582.66
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
 
Сколько таких групп действует на территории ЛДНР? Без теоретизирования. Больше или меньше, чем в Сирии?
Сколько ресурсов отвлекается ВС и спецслужбами РФ на удержание контроля над территорией ЛДНР?
При том, что одни пеняют местным, что они сами не погнали НАТО пинками до Вашингтона, другие вообще списывают местных симпатиков со счетов, игнорирую сложившуюся реальность.
Я, как простой шахтер пенсионер, участвовал с семьей во всех митингах и захватах в Донецке. Но я, когда начался майдан в Киеве понял, что будет война. Пошел в магазин заплатил бабки на перед за карабин и удостоверение. И когда я сидел на десятом этаже ОГА с палкой и бутылками, мне звонят и говорят придите заберите оружие. Тогда с оружием появился Оплот, пулемет, СВД и чуть АК. Поэтому к вам вопрос - если вы по штабам были во всех городах, да неужели не могли боевые группы сформировать по тихому и просто купить оружие в магазине. Если бы те бывшие офицеры в Одессе имели штук 200 АК и СКС не было бы той бойни. И эти группы могли захватить ОГА в своих городах по команде и объявить какую нибудь Новороссию. Спасибо конечно тем кто дал оружие потом, когда пришли к нам два грузовика с АК. Но это уже когда поехали в аэропорт, от нас один взвод успел оттереть автоматы.

Отредактировано: Dima1 - 08 сентября 2019 13:47:19
+ 0.21 / 4
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет

Слушатель

Карма: +102.82
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,675
Читатели: 20
 
Я, как простой шахтер пенсионер, участвовал с семьей во всех митингах и захватах в Донецке. Но я, когда начался майдан в Киеве понял, что будет война. Пошел в магазин заплатил бабки на перед за карабин и удостоверение. И когда я сидел на десятом этаже ОГА с палкой и бутылками, мне звонят и говорят придите заберите оружие. Тогда с оружием появился Оплот, пулемет, СВД и чуть АК. Поэтому к вам вопрос - если вы по штабам были во всех городах, да неужели не могли боевые группы сформировать по тихому и просто купить оружие в магазине. Если бы те бывшие офицеры в Одессе имели штук 200 АК и СКС не было бы той бойни. И эти группы могли захватить ОГА в своих городах по команде и объявить какую нибудь Новороссию. Спасибо конечно тем кто дал оружие потом, когда пришли к нам два грузовика с АК. Но это уже когда поехали в аэропорт, от нас один взвод успел оттереть автоматы.
Я на 11-м этаже ОГА у вас появился 16 апреля. Через 9 дней после того как наш лагерь снесли. И через три дня как ко мне подошли серьезные люди и сказали: "вы, мы слышали, оружие пытаетесь купить. Не надо этого делать."
Я лично не пытался. Но ... информация спасла свободу, а может и жизнь людям.
При этом у бандюков, которые нас ждали 7 апреля в холле ОГА "Сайги" были. И мы об этом знали, потому что к себе в офис они их открыто проносили. Им никто пальчиком не грозил.
А в Донецк и в Луганск мы не на экскурсию приезжали. Не буду говорить, что нам ответили на наши просьбы. Примерно то же что Верещагин Сухову.
Так же промолчу, почему одесситы не взяли оружие, когда такая возможность у них была. Как я уже сказал, пусть наши надежды останутся на совести тех, кто их поддерживал.
Попытки формировать боевые группы были с 22-го февраля. Вот только занимались этим особенно активно агенты СБУ.
Боевые группы имели значение в тех условиях, пока была надежда на помощь с большой земли.
А в ситуации одесского разгрома никакие боевые группы не спасли бы.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 0.32 / 8
  Seneg
   
   
Seneg  

Слушатель

Карма: -0.64
Регистрация: 02.09.2019
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Я, как простой шахтер пенсионер, участвовал с семьей во всех митингах и захватах в Донецке. Но я, когда начался майдан в Киеве понял, что будет война. Пошел в магазин заплатил бабки на перед за карабин и удостоверение. И когда я сидел на десятом этаже ОГА с палкой и бутылками, мне звонят и говорят придите заберите оружие. Тогда с оружием появился Оплот, пулемет, СВД и чуть АК. Поэтому к вам вопрос - если вы по штабам были во всех городах, да неужели не могли боевые группы сформировать по тихому и просто купить оружие в магазине. Если бы те бывшие офицеры в Одессе имели штук 200 АК и СКС не было бы той бойни. И эти группы могли захватить ОГА в своих городах по команде и объявить какую нибудь Новороссию. Спасибо конечно тем кто дал оружие потом, когда пришли к нам два грузовика с АК. Но это уже когда поехали в аэропорт, от нас один взвод успел оттереть автоматы.
Вместо ультрас с палками, пришли бы азовы, днепры, айдары с БТР, БМП и Зушками, устроив еще большую бойню, как в Мариуполе, последовательно зачищая город за городом.
Донбасс не слился исключительно внешне поддержке, кристаллизацией сопротивления стал Стрелков и Ко.
В апреле-мае в кремле было принято решение сворачивать проект Большая Новороссия и попытка договориться с новыми властями дуркаины, раздавая авансы на право и налево. И только действия силового крыла кремля, позволило удержать огрызки Донецкой и Луганской областей от поражения.
Дальше включились дипломаты, сведя на нет успехи военных.
Как показала практика 080808, котлы, быстрые и решительные силовые операции приносят успех, соплежевание одни проблемы.

+ 0.01 / 7
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,723.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,961
Читатели: 16

Модератор раздела
 
Скрытый текст
Если бы те бывшие офицеры в Одессе имели штук 200 АК и СКС не было бы той бойни. И эти группы могли захватить ОГА в своих городах по команде и объявить какую нибудь Новороссию.
Скрытый текст
Бойня в Одессе была тщательно спланирована и намеренно жестокая.
Организаторы не дали бы сконцентрироваться и нескольким стволам, не говоря уже о сотнях.
Организаторы это те у кого СБУ на побегушках.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.07 / 5
  Technik
   
   
Technik   Россия
Ленинград

Практикант

Карма: +642.01
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,381
Читатели: 19
 
Доверяю, хотя комментарии там не от ЦБ.

К примеру "ЖЭНЬМИНЬ ЖИБАО" сообщает:\n\n"На протяжении длительного времени телекоммуникационная компания Китая Huawei терпела неудачи за рубежом. В частности, британское правительство отказало инвестировать в компанию 50 млн. фунтов стерлингов для прокладки телефонной связи в лондонском метро, из-за отказа Комитета иностранных инвестиций США, Huawei не удалось приобрести часть акций компании 3leaf, которая предоставляет компьютерные услуги. Однако, не так давно британское правительство позитивно отреагировало на план инвестиций и покупки корпорации Huawei в Великобритании на сумму 1 млрд. 300 млн. фунтов стерлингов (примерно 13 млрд. 200 млн. юаней)." (ц)  
http://russian.people.com.cn/95181/7961125.html

Предполагаемые инвестиции Huawei в Великобритании в 1 млрд. 300 £ (примерно 13 млрд. 200 млн. юаней), это будет вывоз капитала из Китая, если да, то чему они радуются?

Китай инвестирует 15 млрд.$ в год в Африку, США много больше, это вывоз капитала?
Почему российским компаниям позорно участвовать в инвестициях за рубеж, т.е. вывозу капитала?
Меня очень мало волнует, кто там в Китаях или в Штатах что и куда вкладывает. И я вряд ли вот так слету найду, какой процент из выведенных из России капиталов вложен в качестве инвестиций, а какой – в счета, в виллы, яхты и т.п., долженствующие обеспечить нашей «илитке» вплоть до правнуков безбедное существование в «цивилизованных» странах. Вот как этой милашке, например

https://m-kalashnikov.livejournal.com/3898946.html

Но аплодировать самому факту вывода капиталов из России на фоне многолетнего экономического спада и перманентной нищеты 20 миллионов русских – это, конечно, класс. Особенно для персонажа, позиционирующего себя как патриота России.

Хотя у нас таких записных «патриотов» с забугорной собственностью, гражданствами и ВНЖ - более чем…

https://munscanner.com/2017/04/nedvizhimost-rossijskih-chinovnikov-za-rubezhom-2016/
Но всё это, конечно, клевета и происки Годепа…

- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+ 0.01 / 10
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,947
Читатели: 8
 
В точку, если план Госдепа не состоялся, виноваты Кремлёвские башни.

Ещё раз по плану Руину пусть и вчасти Новороссии, пендосня сливала в 14 году.

Вместе с Новороссией, Россия получала экономические, внутренние и внешние политические проблемы.
И на долгие годы (не за дорого) финансируемые Госдепом, "повстанческие"-террористические группы.

Немного истории:

Скрытый текст
В интернете столько планов госдепа, на любой вкус найдётся...
Вопрос только о
- В Крыму планы администрации США и НАТО сорваны полностью.
- На территории ЛДНР планы НАТО и США сорваны пока есть поддержка России и пока есть терпение людей живущих на этих территориях, ибо они не самодостаточны в отличие от того что понимается под "Новороссией"..
Вся остальная территория бУ полностью во власти стратегий НАТО и США.
1. Русский мир с территорий бУ активно вытесняется или уничтожается.
2. С яслей власть на бУ воспитывают детей в духе ненависти к русским, России, Русскому миру.
3. США и НАТО, чувствует себя на территориях бУ как власть, вопрос баз НАТО на бУ это вопрос времени. Пока им этого не надо, тем более....
....4. На западной границе России тлеют угли гражданской войны, и они влияют не только на бУ, но и на Россию.
и это факты, все остальное "сказки для взрослых".
Про историю.
Никто и не звал Западную Украину ни в Новороссию, не ещё куда либо.
На сегодня Западная Украина по сути "паразитирует" ментально и не только на Восточной (Юго - Восточной) и Центральной Украине, как основных экономических территориях. И пока есть Восток (Юго-Восток) Украины и на него ложится основной удар "паразита в менталитет", и это дует на горячие угли гражданской войны. Свершись бы Новороссия, тогда всю тяжесть "паразита" пришлось бы нести Центральной Украине, то есть собственно тому что и есть Украина....

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.09 / 3
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,723.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,961
Читатели: 16

Модератор раздела
 
Скрытый текст
Свершись бы Новороссия, тогда всю тяжесть "паразита" пришлось бы нести Центральной Украине, то есть собственно тому что и есть Украина....
Мне интересно Ваше мнение по теме ветки.

Стрелков-Гиркин, как Вы лично оцениваете его действия?

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.00 / 0
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет

Слушатель

Карма: +66.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 37,947
Читатели: 8
 
Мне интересно Ваше мнение по теме ветки.

Стрелков-Гиркин, как Вы лично оцениваете его действия?
Вы меня удивляете.Улыбающийся
Я за всех, кто боролся и борется с бандеровцами (укро-нацизмом), и за Стрелкова, и за Восток, и за СВ, и за....
Но это касается только событий на бывшей Украине....
ПМСМ Стрелков отходом в Донецк и созданием там обороны спас ДНР как часть Русского мира....
(по крайней мере если поговорить и Иваном (GLOBALFEDERATION), на момент входа стрековцев в Донецк, город был сугубо мирный и не готовый к обороне)

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.30 / 10
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +582.66
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
 
Бойня в Одессе была тщательно спланирована и намеренно жестокая.
Организаторы не дали бы сконцентрироваться и нескольким стволам, не говоря уже о сотнях.
Организаторы это те у кого СБУ на побегушках.
Может конечно я рассуждаю как любитель в революциях. Но я простой человек, пошел и купил нарезное оружие в Украине (это можно сразу). Потом уже с ним пришел в ОГА и на телек. Так, в случае уничтожения нациками нашего лагеря, я бы воевал как солдат. Ну еще несколько вооруженных человек, пусть десятков. Остальные сотни, может тысячи были с палками и бутылками. И полегли бы в пустую. Когда покупаешь оружие в магазине, никто же не спрашивает - ты за Яныка или Кличко. Им все равно. Поэтому пусть даже 30-50 человек были бы вооружены в Одессе. Сидели бы дома и в случае начала уничтожения наших людей, по звонку старшего выдвинулись и открыли огонь по нацикам. Это позволило бы спасти людей, нанести потери этому сброду и поднять боевой дух по всему юго-востоку.
Ну ладно, паровоз давно ушел.

+ 0.12 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 51
←Пред←1 37  38  40  41 42→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Гиркин- Стрелков.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика