Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Гиркин- Стрелков.

Гиркин- Стрелков.

←Пред 1  2  4  5 42→След→
 
  Mixt
   
   
Mixt  

Слушатель

Карма: -29.80
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Бронегруппа просто заблудилась и Вы об этом знаете. К чему лукавить?

Не заблудилась.
Им нужно было отвлечь и отойти,они пошли  напролом.

Цитата: Цитата
Уничтожать "самую боеспособную часть", конечно нельзя. А кто к этому призывал? К кому вопрос? Я полагаю, что этот вопрос логично было задать самому Стрелкову еще в апреле 2014. Типа: "Котыч, а что мы дальше делать-то будем? Нас 53 человека, как мы город то защитим? Нам рано или поздно придется отойти."

Даже если никто его не спрашивал, он первый должен был понимать еще до захода на Украину, что с полсотней бойцов он Славянск не отстоит и с 2 тысячами не отстоит.  Так он и понимал!Он полковник ФСБ имеющий боевой опыт в горячих точках, о чем он думал? Ведь ясно же, что не Путин его послал.
Стрелков, как бывший офицер ФСБ, должен был понимать и понимал, что рассчитывать на ввод ВС России нельзя. Война для России губительна. Так он это и понимал прекрасно! Иначе чего он стоил в бытность подполковником ФСБ по защите конституционного строя, если не понимал бы таких элементарных вещей? Вывод: он и хотел губительного для России варианта.

Штепа конечно же источник.

Цитата: Цитата
Значит  он предполагал, что ему придется отойти из Славянска, чтобы спасти  "самую боеспособную часть", хотя целью было втянуть ВС России. И Н.Штепа это подтверждает и вся ПиаР компания вокруг него это подтверждает-втянуть ВС России- "Путин введи войска". Вот была его цель. Это была цель США. Они проплатили как Киеву, так и  Стрелкову. Детали роли не играют, как именно проплатили,  с какого счета на какой счет, в каком банке и т.д..

И в этой картине никаких противоречий нет.  В картине же, какую пытаетесь представить Вы, под усл. названием "герой-защитник" имеется колоссальное неразрешимое противоречие - должен был защищать и обещал защищать, а потом сдал без боя.

Откуда вы знаете цели Стрелова ?

И он и его окружение и множество фактов говорит что послали таки госструктуры, с целью создать плацдарм в узловой точке Донбаса.
Для каких-то дальнейших действий(торг с украиной, точка для наступления итд)

Повторять ольгинскую методичку  что Гиркин хотел втянуть в войну Россию,здесь не нужно. Вариант полноценного вторжения возможно тоже рассматривался,о чем говорит  созданная группировка на границе,Янык в Ростове,разрешение Совфеда на применение войск
-0.03 / 18
  igor1972
 
   
 
Если для Вас сдача половины территории Новороссии - не факт, то что тогда Вы называете фактом и существуют ли таковые для Вас в принципе?

"Фактом", в контексте темы, я именую пригодные для рассмотрения в суде доказательства сговора Гиркина с должностными/частными лицами, выступавшими на стороне гос-ва Украина.
Цели этого сговора/сговоров (втягивание в войну России, беспрепятсвенный выход из Славянска,..), имело ли место материальное или иное вознаграждение - это уже вопрос сопутствующий. Слова - доказательством не являются, если они не подкреплены иной доказательной базой. Вот если Гиркин, добровольно, под присягой, даст показания в суде, и эти показания будут подкреплены иными доказательствами (показаниями должностных лиц Украины, данными технических служб,..) - вот тогда можно будет о чем-то говорить конкретно.
А пока - есть версия Гиркина, версии укров, отдельных ополченцев, просто конспирологические версии, базирующиеся на среднепотолочных измышлениях.
Что же касается "сдачи территории" и прочего, тогда произошедшего, то, для того, чтобы давать объективную оценку событиям, я повторяю, необходимо владеть значительно большей информацией, нежели тот объем, что нам, "в среднем", доступен. Я, например, исходя из того, что видел в Донецке и около него летом 2014 - могу предположить, что удерживать Славянск  - никакого практического смысла не имело, если только не иметь в виду явления "Северного ветра". Более того, не было также и практической возможности "контроля территории", поскольку территория между Славянском и Донецком/Горловкой "контролировалась" ополчением очень условно. Это была, своего рода, "серая зона" - укров там еще не было, а ополчение "периодически показывалось". Так что, на мой взгляд, сложно сдать то, что ты не контролируешь вообще, или контролируешь очень условно...
 В случае же "Северного ветра", дующего в направлении Славянска - да, движение на запад к Славянску-Изюму, и далее, возможно, на Харьков - позволило бы сформировать значительно лучшую конфигурацию территорий "на сейчас".
Но - у меня недостаточно информации, и я могу лишь строить те или иные предположения, а не категорически что-то утверждать.
Да, вполне вероятно, некий сговор действительно мог иметь место, можно предполагать вообще что угодно - но - именно предполагать. Ибо с доказательной базой - пока сложновато.
Сообщение скрыто модератором igor1972
Отредактировано: igor1972 - 02 ноября 2016 16:45:33
+ 0.13 / 9
  Mixt
   
   
Mixt  

Слушатель

Карма: -29.80
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
По-Вашему,  бой был? А другие считают – боя не было! Сами украинцы даже сожалеют, что им не дали приказа открыть огонь.
 У нас не может быть с Вами разных фактов. Факты у нас - общие.  В заслугу Стрелкову ставили как раз выход из Славянска без потерь. Неужели Вы забыли? Нет, конечно не забыли. То, что Стрелкову был предоставлен коридор, теперь подтверждают сами украинцы.
 Инфа всплыла еще год назад на фоне  скандала, связанного с созданием на Украине Сил специальных операций (ССО).

Больше читайте здесь.
Там главные фигуранты скандалы генералы и полковники из Генштаба ВСУ, из НАТО и США. Так что Гиркин - Стрелков мелькнул эпизодом, но для нас этот эпизод важен. Не так ли? И этот эпизод объясняет многое.

При прорыве ополченцы потеряли около 10% (около 200 человек) боя небыло,ага

На этом форуме есть участник событий в Славянске, может у него спросим?
-0.03 / 11
  igor1972
 
   
 
И он и его окружение и множество фактов говорит что послали таки госструктуры,

"Говорит". Но, кстати, прямо - таки не говорит. Гиркин не говорит: "Меня послал тот-то, с такой-то задачей". Гиркин не говорит: "Мне приказывал держаться в Славянске такой-то"...
Слова, все слова - и только.
Именно фактов-то - и нет.
Сообщение скрыто модератором igor1972
Отредактировано: igor1972 - 02 ноября 2016 16:45:33
+ 0.13 / 4
  Mixt
   
   
Mixt  

Слушатель

Карма: -29.80
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 

"Говорит". Но, кстати, прямо - таки не говорит. Гиркин не говорит: "Меня послал тот-то, с такой-то задачей". Гиркин не говорит: "Мне приказывал держаться в Славянске такой-то"...
Слова, все слова - и только.
Именно фактов-то - и нет.

Про приказ он говорил,практически дословно, еще обсуждалось кто мог дать именно приказ, а не просьбу

Хмурый это подтверждает
Цитата

Так кто все-таки звонил Стрелкову и то ли требовал, то ли приказывал держать Славянск?
Если это открытая информация, разумеется.

К сожалению закрытая, извините .Могу сказать одно – не Бородай и даже не из Донецка))

12000 автоматов до северного ветра

Хмурый,наш Егорий и GF подтверждает. Егорий сам отскребал от ржавчины.
Цитата

а где 12000 новеньких автоматов, про которые говорил Кургинян?
Это общее количество, отгруженое из Ростова в ЛНР и ДНР,в Славянск и иже с ним (Краматорск, Константиновку, Дружковку и окрестные гарнизоны) поступило около 3-3.5 тыс .
Разное, Было и новенькое, были и АК-47 с сантиметровым слоем ржавчины.По памяти. Новое оружие 25%, Бу 50%, проржавевшие АК-47 25% .

Почкование Ноны, появления Т64,БМП у ополчения в Слаянске тоже факты,что никак нельзя списать на самодеятельность Гиркина и неучастия госструктур
-0.03 / 12
   
iron vladimir  

Слушатель

Карма: -0.24
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 101
Читатели: 0
 
Мы с вами знаем, что она выполняла отвлекающую функцию, и "заблудилась" относится к деталям реализации, плана, в который в любом случае входила атака.
Кстати, атаку колонны со стороны Украины вы даже не отрицаете.
Остальное ни о чём.  когда появилась опасность потери самый боеспособных частей без особого вреда для противника- тогда и отошёл, пока был смысл- не отходил, и призывал помочь, ввести войска, и пр. Уходили уже совсем не 53 человека.
Делать круглые глаза при раскрытии секрета полишинеля не обязательно, - Стрелков с самого начала обозначал необходимость участия России. Прав он или нет- история покажет.  Если Украина не созреет и не переформатируется Донбассом, возможно Стрелков был прав, надо влазить, и ставить Запад перед Фактом.

Я не собираюсь Вас переубеждать. Возможно Вы тоже получили награду "За оборону Славянска"  как Иванов-Лискин, возможно что именно Вы заблокировали ветку с 2-х годичным обсуждением. Обсуждать сейчас бои  и какие это были бои, и кто их вел, Стрелков, или те, кого он забыл предупредить об отходе и потом за ними ездили собирали по полям, сейчас бессмысленно. Это будет  обязательно сделано, но потом и не по интернету.
"Круглые глаза" делаете как раз Вы. Типа, все же было ясно и понятно. Типа, никакого предательства. Повторю, это не вопрос переубеждения. Вы свой выбор, по-видимому, сделали давно и он понятен - защита предателя России. Считаю дискуссию лично с Вами бессмысленной. Вежливость по отношению к Вам- исключительно дань правилам форума.
-0.04 / 14
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +269.15
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,741
Читатели: 4
 
"Круглые глаза" делаете как раз Вы. Типа, все же было ясно и понятно. Типа, никакого предательства. Повторю, это не вопрос переубеждения. Вы свой выбор, по-видимому, сделали давно и он понятен - защита предателя России.

А ваш выбор какой? Объявление человека предателем без предъявления доказательств? И все, кто был под его руководством, тоже ничего ни разу не заметили?
Всякие ваши там бла-бла не катят, как бы я не был скептически настроен к Стрелкову.
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.09 / 9
  krizis2003
   
   
krizis2003   Россия
Ростов-на-Дону
44 года

Слушатель

Карма: +8.70
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
 
Я не собираюсь Вас переубеждать. Возможно Вы тоже получили награду "За оборону Славянска"  как Иванов-Лискин, возможно что именно Вы заблокировали ветку с 2-х годичным обсуждением. Обсуждать сейчас бои  и какие это были бои, и кто их вел, Стрелков, или те, кого он забыл предупредить об отходе и потом за ними ездили собирали по полям, сейчас бессмысленно. Это будет  обязательно сделано, но потом и не по интернету.
"Круглые глаза" делаете как раз Вы. Типа, все же было ясно и понятно. Типа, никакого предательства. Повторю, это не вопрос переубеждения. Вы свой выбор, по-видимому, сделали давно и он понятен - защита предателя России. Считаю дискуссию лично с Вами бессмысленной. Вежливость по отношению к Вам- исключительно дань правилам форума.

Как, однако. вас понесло
Давайте без скачков в сторону. обсуждаются данные украинской стороны о сговоре Стрелкова при выходе, ваши слова о договорняке не подтверждаются фактами, а именно боем. Бой при выходе и потери говорят против украинских утверждений. Против них же - заинтересованность украинцев. Меньше всего стоит доверять подследственной Штепе.
Мало того, даже был бы договорняк, ещё неизвестно- в чью пользу. Ибо не раз он был в закупках оружия у украинцев. Против договорняка, который в пользу украинцев,  говорят и забытые ополченцы, и атмосфера секретности.

Надо было группе Стрелкова уходить, или славно и бессмысленно погибнуть- отдельный разговор, и результат больше зависит от целей, чем от знания фактов.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
-0.00 / 8
   
iron vladimir  

Слушатель

Карма: -0.24
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 101
Читатели: 0
 
Штепа конечно же источник.
..............
Откуда вы знаете цели Стрелова ?
...................
И он и его окружение и множество фактов говорит что послали таки госструктуры, с целью создать плацдарм в узловой точке Донбаса.
..............
Повторять ольгинскую методичку  что Гиркин хотел втянуть в войну Россию,здесь не нужно. Вариант полноценного вторжения возможно тоже рассматривался,о чем говорит  созданная группировка на границе,Янык в Ростове,разрешение Совфеда на применение войск

Штепа, в данном случае намного более достоверный источник, чем Вы. Она не скрывает имени, лица и говорит открыто. В ее положении  так не врут.
Вы удивитесь, но цели человека видны по его делам. И по соответствию слов и действий.
Госструктуры...чьи?  США. И не только госструктуры, а еще другие структуры, к коим имеет отношение Малофеев, у кого Стрелков в охране работал.
 Источник не только Штепа, к Вашему сведению. Кроме того, форум здесь аналитический. Т.е. думать обязывает и не всегда есть ссылки, как Вы понимаете.
Для Вас ольгинский вариант был бы конечно предпочтительней, но должен Вас разочаровать. Все гораздо серьезней для Вас и мне методички не нужны, я их сам могу писать, если понадобится.
+ 0.01 / 17
  rusyes
   
   
rusyes   Россия
Кемерово

Слушатель

Карма: +1,358.17
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 8,309
Читатели: 2
 
Штепа, в данном случае намного более достоверный источник, чем Вы. Она не скрывает имени, лица и говорит открыто. В ее положении  так не врут.
Вы удивитесь, но цели человека видны по его делам. И по соответствию слов и действий.
Госструктуры...чьи?  США. И не только госструктуры, а еще другие структуры, к коим имеет отношение Малофеев, у кого Стрелков в охране работал.
 Источник не только Штепа, к Вашему сведению. Кроме того, форум здесь аналитический. Т.е. думать обязывает и не всегда есть ссылки, как Вы понимаете.
Для Вас ольгинский вариант был бы конечно предпочтительней, но должен Вас разочаровать. Все гораздо серьезней для Вас и мне методички не нужны, я их сам могу писать, если понадобится.

в ваших комментариях.. наверно есть зерно. Но я не думаю что Гиркин И.В. так прямо уж, работал на СБУ или США.. нет.. думаю всё банальнее Гиркина И.В. развели, его сыграли в подставного.. да-да.. можно развести и офицера ФСБ. С той стороны то же "веников не вяжут".
Ну а в Славянске, на каком то из этапов т. Гиркин И.В. понял, что он попал в пренеприятнейшую историю. Ну и как человек ранимый, достаточно эгоистичный и не маленького мнения о своих навыках.. офицер ФСБ Гиркин С.В, просто не мог(жет) сказать прямо,- "пацаны я облажался! супостат меня обхитрил"
Потом было нытьё.. потом выход.. спорный (ни где кстати не читал хоть какой то аналитики нейтральной по этому манёвру).. а было бы интересно. Одни эмоции, и в общем то ангажированность с обеих сторон процесса.
Сообщение скрыто автором
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
-0.04 / 6
  Mixt
   
   
Mixt  

Слушатель

Карма: -29.80
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Штепа, в данном случае намного более достоверный источник, чем Вы. Она не скрывает имени, лица и говорит открыто.

Я на источник не претендую, анализирую фактуру и делаю предположения,нехер троллить.

Штепа не источник,если вы не топите за укров. Она под следствием и нести может все угодно защищая свою задницу.

Цитата: Цитата
В ее положении  так не врут.

поржал, мы просто обязаны верить Штепе, в ее положении и тому кто верит Штепе и украинскому генштабу,тимчуку и порошенко и прочему хохлосброду.

Цитата: Цитата
Вы удивитесь, но цели человека видны по его делам. И по соответствию слов и действий.
Госструктуры...чьи?  США. И не только госструктуры, а еще другие структуры, к коим имеет отношение Малофеев, у кого Стрелков в охране работал.

Мне похер где работал Стрелков,он в первую очередь офицер ФСБ и без помощи российских госструктур,он бы и недели не продержался в Славянске. Это очевидно для тех кто следил за событиями и обладает минимальными аналитическими способностями,а не нарисовался на форуме с затертой методичкой

Все его слова и дела говорят что он был послан в Слаянск таки госструктурами,но начальные планы поменялась.

Цитата: Цитата
Источник не только Штепа, к Вашему сведению. Кроме того, форум здесь аналитический. Т.е. думать обязывает и не всегда есть ссылки, как Вы понимаете.

От вас нет никакой аналитики кроме огульных обвинений,построенных на показаниях хохлов.


Цитата: Цитата
Для Вас ольгинский вариант был бы конечно предпочтительней, но должен Вас разочаровать. Все гораздо серьезней для Вас и мне методички не нужны, я их сам могу писать, если понадобится.

плохо получается,все что вы набросили уже звучало,ничего нового, очередной наброс.

и чтоб два раза не вставать,если бы пиндосы хотели втянуть Россию в войну, укры бы пошли на российский Крым еще в 2014г,где писдюлены находились ближе и качественней,а не продолжали  1,5 года поставлять электричество и продовольствие.
Отредактировано: Viber - 01 ноября 2016 21:25:14
+ 0.06 / 13
  Его Уменяевич Нетув
 
   
 
Наблюдает
Дискуссия 40 0 +0.10 / 13 +0.10 / 13

как группа извращенцев отказывается закапывать стюардессу...
*пожал плечами...
Ветка, разумеется, будет вскоре закрыта, по причине - всем, кроме отдельных упоротых, на реконструктора стало глубоко равнодушно.
Также удивляет отсутствие здесь всех местных свидетелей секты "Ку-ку", но это, видимо, временно.
Сообщение скрыто модератором Его Уменяевич Нетув
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 02 ноября 2016 16:45:33
+ 0.10 / 13
  krizis2003
   
   
krizis2003   Россия
Ростов-на-Дону
44 года

Слушатель

Карма: +8.70
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
 
в ваших комментариях.. наверно есть зерно. Но я не думаю что Гиркин И.В. так прямо уж, работал на СБУ или США.. нет.. думаю всё банальнее Гиркина И.В. развели, его сыграли в подставного.. да-да.. можно развести и офицера ФСБ. С той стороны то же "веников не вяжут".
Ну а в Славянске, на каком то из этапов т. Гиркин И.В. понял, что он попал в пренеприятнейшую историю. Ну и как человек ранимый, достаточно эгоистичный и не маленького мнения о своих навыках.. офицер ФСБ Гиркин С.В, просто не мог(жет) сказать прямо,- "пацаны я облажался! супостат меня обхитрил"
Потом было нытьё.. потом выход.. спорный (ни где кстати не читал хоть какой то аналитики нейтральной по этому манёвру).. а было бы интересно. Одни эмоции, и в общем то ангажированность с обеих сторон процесса.

Домыслы всё. В квадрате.  Шаткое сложное построение. Укры разводили Гиркина, чтобы он против них воевал, или американцы, создавали ЛДНР, чтобы найти повод поругаться с Россией, хитрые схемы, под вывеской "всё было проще", да ещё с учётом предположений о душе Гиркина. .
Имеем, что имеем: получил в ответственность самый напряжённый участок, до развёртывания полноценных бд держал фронт фактически только со своей группой, признавался военным лидером ЛДНР, своей точки зрения на необходимую роль России не скрывал,  Россия от него не отрекалась, ни ВПР, ни его представители компании по дискредитации Стрелкова с первых дней не начинали. Всё началось только после того, как он стал не просто озвучивать своё мнение, а виноватить это самое ВПР России.

Каким боком и зачем в анализе здесь роль иноспецслужб, и пр. - непонятно совершенно.
Отредактировано: krizis2003 - 01 ноября 2016 21:34:47
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
+ 0.08 / 10
  igor1972
 
   
 
Про приказ он говорил,практически дословно, еще обсуждалось кто мог дать именно приказ, а не просьбу

Хмурый это подтверждает

Еще раз повторю: и его слова, и слова "Хмурого" - это СЛОВА, и не более того. Используемыми формулировками можно закрыть что угодно, от некомпетентности - и до откровенной лжи. Разве нет?
Говоришь, что тебе приказали? - так говори, кто именно. Или вообще ничего о приказах не говори, молчи - и точка.
А оружие, что появилось - так это вполне могла быть реакция на событие, а не заранее спланированная акция. Реакция, поскольку крик: "Россия, помоги!" - был всеобщим, и делать вид, что ничего не происходит - было бы совсем плохо.
Сообщение скрыто модератором igor1972
Отредактировано: igor1972 - 02 ноября 2016 16:45:33
+ 0.11 / 9
  Mixt
   
   
Mixt  

Слушатель

Карма: -29.80
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Еще раз повторю: и его слова, и слова "Хмурого" - это СЛОВА, и не более того. Используемыми формулировками можно закрыть что угодно, от некомпетентности - и до откровенной лжи. Разве нет?
Говоришь, что тебе приказали? - так говори, кто именно. Или вообще ничего о приказах не говори, молчи - и точка.

Факты  в том числе состоят из показаний.
Вы им можете верить,можете нет, мы не на суде,но когда подобное подтвержается другими событиями,достоверность возрастает.
Озвучивать кто ему отдавал приказы,сейчас  весьма рано.Может лет через 10.

Цитата: Цитата
А оружие, что появилось - так это вполне могла быть реакция на событие, а не заранее спланированная акция. Реакция, поскольку крик: "Россия, помоги!" - был всеобщим, и делать вид, что ничего не происходит - было бы совсем плохо.

Да, группа граждан берет под контроль город,начинает кричать "Россия помоги",действия граждан активно освещением федеральными каналами и практически сразу начинаются поставки,причем не только в Славянск.

При этом ни Харьков,ни Мариуполь такой помощи не получили,где  в итоге все быстро закончилось

Вы ВПР РФ за полных лохов считаете,которых так легко можно втянуть  в заварушку или эльф по жизни?
-0.04 / 6
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +269.15
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,741
Читатели: 4
 
.
Дискуссия 133 0 +0.04 / 4 +0.04 / 4

а срачеразжигатель исчез. наверно, рабочий день закончился.
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.04 / 4
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +115.14
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,910
Читатели: 1
 
Недавно был замечен на съезде ополченцев Донбасса.

Оппа. На каком именно?
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.00 / 0
  Kingle
   
   
Kingle   Белоруссия
Минск
35 лет

Слушатель

Карма: +115.14
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,910
Читатели: 1
 

Скрытый текст

Повторять ольгинскую методичку  что Гиркин хотел втянуть в войну Россию,здесь не нужно. Вариант полноценного вторжения возможно тоже рассматривался,о чем говорит  созданная группировка на границе,Янык в Ростове,разрешение Совфеда на применение войск

Со скрытом под спойлером согласен, по оставшемуся могу дополнить немного. Решение ВПР РФ о сворачивании проектов "Большая Новороссия в составе 8 областей Украины" и "Малая Новороссия в составе Донецкой и Луганской областей" было принято в конце апреля 2014 на том знаменитом совещание Совбеза, когда Стрелков уже был в Славянске. При выдвижении из Крыма его с отрядом исходные данные были совсем иными. А дальше он действовал в развернувшихся на 180 градусов обстоятельствах как умел. Он не кадровый военный, подчеркну. Комендант Краматорска Хмурый на этом форуме в прошлом году говорил, что после потери последней дороги к Славянску 1 июля по которой шел Военторг, бк к стрелковке было максимум на 10 дней. Бк к тяжелому вооружению, тем же нонам, было около нуля, считанные снаряды. А укропы и не собирались штурмовать город, они концентрировали артиллерию и готовились просто артой и авиацией сравнять город со всем славянским ополчением и мирными жителями. Так же Хмурый говорил, что сам Краматорск оборонять было в тех обстоятельствах было невозможно из-за крайне неудачного расположения города в низине. Выход был организован в крайней спешке 2-3 июля, выходили ночью третьего, были отключены фары и побиты стоп-сигналы в первых двух колоннах. В третьей, замыкающей, стоп-сигналы не побили, укры к тому моменту уже успели что-то заподозрить и увидев мерцающие стоп-сигналы третьей колонны смогли прицельно навести на нее арту. Третья колонна и понесла основные потери (вместе с уничтоженной бронегруппой, которая получила задачу на отвлекающие действия, но почему-то пошла на прорыв).

P. S. Если уж и считать кого предателем, то, ИМХО, Минера, чей отряд в сотню с четвертью человек ушел из Николаевки, не забыв снять свои минные поля, но забыв своего бойца в больнице.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.03 / 9
  zavbor
 
02 ноября 2016, 08:59:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Way_watcher
   
   
Way_watcher   Россия
Санкт-Петербург
35 лет

Слушатель

Карма: +819.69
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 2,877
Читатели: 1
 
Оппа. На каком именно?

В Ростове который, в начале октября.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 770
←Пред 1  2  4  5 42→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Гиркин- Стрелков.
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика