Гиркин- Стрелков.

Цитата: Technik от 05.10.2022 11:12:45Хоть горшком, милейший, а не то что демагогом. Ни разу не е..., ну, это самое, вы поняли.
Но вы ни словом не ответили на сказанное Калашниковым. Типично для одобрямсов-побеждамсов, каковым ВЫ являетесь. Хотя бы понять первопричины всех наших неудач и поражений - для этого надо слишком высоко голову задрать. А вы и ваши единомышленники, по-русски говоря, ссыте это сделать.

  Таких как вы в 41-м расстреливали.

Цитата: Technik от 05.10.2022 11:12:45Но вы ни словом не ответили на сказанное Калашниковым. Типично для одобрямсов-побеждамсов, каковым ВЫ являетесь. Хотя бы понять первопричины всех наших неудач и поражений - для этого надо слишком высоко голову задрать. А вы и ваши единомышленники, по-русски говоря, ссыте это сделать.

Макс Калашников? Техник, я думал что вы к этой каке даже на метр не подойдёте, а вы её в руки взяли. Не брезгливо?

Цитата: Technik от 05.10.2022 11:12:45Хоть горшком, милейший, а не то что демагогом. Ни разу не е..., ну, это самое, вы поняли.
Но вы ни словом не ответили на сказанное Калашниковым. Типично для одобрямсов-побеждамсов, каковым ВЫ являетесь. Хотя бы понять первопричины всех наших неудач и поражений - для этого надо слишком высоко голову задрать. А вы и ваши единомышленники, по-русски говоря, ссыте это сделать.

        Жаль, что этих соросят до сих пор не грохнули.

Цитата: Асгл от 05.10.2022 11:31:06Макс Калашников? Техник, я думал что вы к этой каке даже на метр не подойдёте, а вы её в руки взяли. Не брезгливо?

Откуда у гоммуняк брезгливость?

Цитата: oleg27 от 05.10.2022 10:05:39Трусов и паникеров в военное время расстреливают, а не банят. Что касается беглокомандующего. Ходаковский в свое время зубами уцепился за Саур-могилу. Это к примеру.

Именно трусов и паникёров,
а не тех кто дает собственное видение обстановки на основе реальных данных.
Много десятилетий идёт мейнстрим что во времена ВОВ ИВС невозможно было сообщать об реальном положении дел, и любой сказавший не в тему ту же репрессировался, несмотря на должности и звания, правда оговаривались Жуковым и....
Но вот совсем недавно всплыло, хотя описывалось ещё в "те времена"
Генерал Вольский сулил Сталину провал Сталинградского контрнаступления
«Он был на своем месте…» Подвиг защитника Сталинграда Василия Вольского
в итоге генерал Вольский в 1945 командовал 5-ой ТА.
Честный, говорящий что считает нужным, даже под угрозой трибунала, но своей жизнью доказавший преданность, нужен и важен не менее, а то и более тех кто исполнит долг, но промолчит...
Кстати сейчас Ходаковский не молчит

Цитата: Телеграм-канал Александр ХодаковскийЕсть вещи, за которые несёт ответственность военное ведомство, и это, прежде всего, та итоговая бумажка о состоянии и потенциале противника, которая легла на стол Верховному и с которой всё началось. С другой стороны и она - тоже не сам в себе продукт: вот представьте, что доклад о противнике лёг бы объективный - противник, дескать, достаточно сильный. Всё равно прозвучал бы встречный вопрос: так мы, получается, после стольких лет вливаний в армию - слабее? Никто не ответил бы, что, как-минимум, не намного сильнее без специальных мер.

Потом был первый этап, когда мы следовали самовнушению, что противник слаб и готов поднять руки. Принимались в силу этого такие дикие решения, что удивительно, как мы сумели отхватить вполне приличные территории - видимо, противник все-таки опешил на какое-то время от нашей наглости, да и многие наши низовые командиры и личный состав оказались на высоте, - давайте вспомним, хотя бы, Гостомель...

Но под каким углом ни смотри на армию, изучая её изъяны - приходишь к выводу, что все проблемы имеют корни в новом мышлении общества, в новых ценностных ориентирах. Не может общество жить, полузабыв, что такое Родина, погрузившись в потребительство и вернувшись к состоянию "хлеба и зрелищ", а армия при этом будет отдельным анклавом, где будут процветать самопожертвование, самоотдача, высокие мотивы, бескорыстие - и ходят такие по Российской земле военные с иконописными ликами и нимбами по окантовке офицерской фуражки....

Всё, чем больны мы - больна и армия. Только там это ещё сильнее, потому что там "непроветриваемое помещение", и все бациллы, попадающие из общества в армию, там множатся интенсивнее. Когда мне в четырнадцатом году сказали, что нас приписали к ЮжВо, и это плохо, потому что он самый коммерческий - я стоял и минуту переваривал информацию... Округ? Коммерческий?? А потом сам все увидел и понял: когда пришло время передавать наши ополченческие соединения под командование кадровых военных из ЮжВо - мне прислали нового начштаба бригады. Он повёл себя так, что все в бригаде просто охренели: например, на заявках на дополнительное БК для уходящих на боевую задачу он размашистым почерком писал "нах...я? " Через две недели в Луганске местная военная полиция поймала каких-то военных, которые тащили колонну с металлоломом на продажу - ими оказались подопечные этого нового начштаба, которых он успел уже где-то найти и пристроить на свободные вакансии в разведроту. Он создал бизнес-подразделение, и такое стало довольно распространенным явлением.

Так что это, как не утрированная иллюстрация нового состояния общества, мораль которого сформировалась в постразвальные годы? Какой мотивации от армии можно ждать, когда все болячки общества проросли в ней махровым одеялом? Отсюда и пятисотые, отсюда и всё остальное - отсюда и генералы, у которых есть внуки, которых нужно обеспечить, потому что кто о них позаботится?

https://t.me/aleksandr_skif/2421

Цитата: pkb от 05.10.2022 16:38:33Так мы выиграли, не потому что 41 что паникёров расстреливали, а потому что за провальные решения генералов отстраняли и сажали, и перетем как расстреливать мобилизацию объявили, а не спустя 7 месяцев.
 Ну и позорные обмены не устраивали. Чего стоит только  "рядовых на генералов не меняю" - а это между прочим сын был, а не ублюдочный барыга Медвечук.
Так что паника и зрада это плохо, но это лучше, чем "розовые пони"  с жестами доброй воли через месяц, с мобилизацией через 7 месяцев и "перегруппировкой" войск на территориях РФ.

Просравший всё что только возможно Маршал Советского Союза, герой Советского Союза и заместитель Наркома Обороны Кулик смотрит на ваш пост как на гамно. Не, он был растрелян, правда в 1950 году когда окончательно всех заипал.

Цитата: Асгл от 05.10.2022 18:22:59Просравший всё что только возможно Маршал Советского Союза, герой Советского Союза и заместитель Наркома Обороны Кулик смотрит на ваш пост как на гамно. Не, он был растрелян, правда в 1950 году когда окончательно всех заипал.

Просравший еще больше герой Советского Союза генерал армии Дмитрий Павлов был расстрелян не когда-то там, а по горячим следам - 22 июля 1941-го. Не хочется говорить, как смотрит на ваш пост и лично на вас этот самый Павлов (и его штабные тоже...) реабилитированный свинопасом в 1957-м. Безусловно как на большого знатока военной истории.

Аналогично смотрит на вас просравший свою дивизию комбриг Виноградов. Не стали дожидаться окончания советско-финской войны, расстреляли перед строем, и точка. 

Ну, сейчас другие времена. И во всем виноваты не генералы, а рядовые.

Цитата: Technik от 05.10.2022 21:13:08Просравший еще больше герой Советского Союза генерал армии Дмитрий Павлов был расстрелян не когда-то там, а по горячим следам - 22 июля 1941-го. Не хочется говорить, как смотрит на ваш пост и лично на вас этот самый Павлов (и его штабные тоже...) реабилитированный свинопасом в 1957-м. Безусловно как на большого знатока военной истории.

Аналогично смотрит на вас просравший свою дивизию комбриг Виноградов. Не стали дожидаться окончания советско-финской войны, расстреляли перед строем, и точка. 

Ну, сейчас другие времена. И во всем виноваты не генералы, а рядовые.

Рвсскажите  сколько дивизий просрали те кого вы бы сейчас хотели к стеночке поставить?

Цитата: Асгл от 06.10.2022 00:13:54Рвсскажите  сколько дивизий просрали те кого вы бы сейчас хотели к стеночке поставить?

Одной из причин поражения на харьковском направлении называют критический недостаток личного состава. Люди пишут, что в батальонах осталось по 30- 70 человек. Это как так? А как же бравурные отчеты МО? И кто же виновен в этом- кто сидит в окопе, кто имеет смелость вслух об этом говорить или некомпетентное командование на верху?

Цитата: Нетменятут от 06.10.2022 08:13:48Одной из причин поражения на харьковском направлении называют критический недостаток личного состава. Люди пишут, что в батальонах осталось по 30- 70 человек. Это как так? А как же бравурные отчеты МО? И кто же виновен в этом- кто сидит в окопе, кто имеет смелость вслух об этом говорить или некомпетентное командование на верху?

другие считают, что отдельные части не были готовы к военным действиям и были на расслабоне.

Цитата: Алёша Попович от 06.10.2022 12:59:46А кто отвечает за боеготовность части?

А кто сказал что и те и/или другие правы в своих утверждениях?

Цитата: Алёша Попович от 06.10.2022 12:59:46А кто отвечает за боеготовность части?

все

Цитата: Сергей_93 от 06.10.2022 13:11:21все

    Не-а. Командир части. За подразделения - командиры подразделений.

Цитата: Асгл от 06.10.2022 00:13:54Рвсскажите  сколько дивизий просрали те кого вы бы сейчас хотели к стеночке поставить?

Я хотел бы поставить к стеночке тех, кто подставили под расстрелы укрофашистов пророссийских людей в оставленных городах. И это куда страшнее - и подлее - дивизий. 
Но отвечать за это должна была бы не Армия - а те в полит-рукожопстве России, из-за которых Армия до сих пор воюет не по-настоящему (насчет "не по-настоящему" - напомнить, чьи это слова?)

Цитата: Technik от 06.10.2022 17:02:47Я хотел бы поставить к стеночке тех, кто подставили под расстрелы укрофашистов пророссийских людей в оставленных городах. И это куда страшнее - и подлее - дивизий. 
Но отвечать за это должна была бы не Армия - а те в полит-рукожопстве России, из-за которых Армия до сих пор воюет не по-настоящему (насчет "не по-настоящему" - напомнить, чьи это слова?)

Пророссийским людям предлагали эвакуироваться, те кто отказался по моему мнению больше хатаскрайники чем пророссийские. Ну и кто им злобный Буратино? 
А что значит по вашему по настоящему? ТЯО, уничтоженные в щебень города в которых могут жить и пророссийские граждане, уничтоженные коммуникации по которым могут передвигаться пророссийские граждане, всеобщая мобилизация при которой вся экономика страны идёт в женский орган? Что на вашему диванному мнению по настоящему?

Цитата: Асгл от 06.10.2022 17:52:50Пророссийским людям предлагали эвакуироваться, те кто отказался по моему мнению больше хатаскрайники чем пророссийские. Ну и кто им злобный Буратино?

    Организовать массовую эвакуацию в ситуации, когда свои войска отходят из-за недостатка сил и средств это устроить массовую бойню и мирных и войск, которые будут пытаться прикрывать их отход - так как на месте укров не ударить по смешанной колонне мирняка и военных это себя не уважать. 
Т.е. сначала надо усилить войска, потом провести эвакуацию мирных под защитой, а потом уже перегрупировываться при необходимости...
   И при выборе между "отступить тихо и сохранить войска" и "отступить и положить свои войска пытаясь вывезти неких бабушек" выбор будет в пользу войск - это когда решать надо быстро и силы противника особых возможностей держать нет...

Цитата: 1975GAUF от 07.10.2022 21:58:10Калашников после МордаМурзы следующий на статус иноагента и предателя.

Ну а Евгений Пригожин?

Ну а Армагедоныч?

Цитата: pkb от 08.10.2022 23:49:57К сожалению бесполезно.
Охранители до сих пор думают, что 8 месяц идет СВО.

Да не охранители они, а бывшие...
В реальности

Цитата: Телеграм-канал Олег ЦарёвРадует нестандартный подход к решению вопросов по Крыму. Ну и правильно. Война. Нельзя работать как раньше.

Вот как надо было делать по закону.
Надо было объявить, и затем провести тендер среди специализированных организаций, обладающих необходимыми разрешениями и лицензиями. Затем эта организация проверила бы все без исключения конструкции моста, провела экспертизы и выдала заключения о наличии и объемах деформаций, разрушений, утраты прочности несущих и других конструкций. Выдала бы заключение о невозможности эксплуатации объекта без устранения нарушений.
Затем новый тендер на проект устранения нарушений. Затем тендер на поиск подрядчика. Сбор всех виз и разрешений на начало работ. Процедуру выделения денег и перечисления подрядчику не описываю. Поверьте, это тоже не в один приём. Проведение работ. Приём работ. Правительственная комиссия. Акт ввода в эксплуатацию.

Тем не менее мост работает. Его осмотрели и приняли решение открыть движение. Машины и поезда едут. Удивительно. Так у нас обычно не работают. Это получилось потому, что нашёлся руководитель, который взял на себя ответственность. Личную. Персональную.
Не откажу себе в удовольствии похвалить руководителя Крыма Сергея Аксенова.
Уверен - ремонт вышедшей из строя полосы на автомобильном мосту тоже будет проводиться по этой схеме. А значит, скоро мост будет полностью восстановлен.

https://t.me/olegtsarov/3705

Цитата: Асгл от 06.10.2022 17:52:50Пророссийским людям предлагали эвакуироваться, те кто отказался по моему мнению больше хатаскрайники чем пророссийские. Ну и кто им злобный Буратино? 
А что значит по вашему по настоящему? ТЯО, уничтоженные в щебень города в которых могут жить и пророссийские граждане, уничтоженные коммуникации по которым могут передвигаться пророссийские граждане, всеобщая мобилизация при которой вся экономика страны идёт в женский орган? Что на вашему диванному мнению по настоящему?

Позиция ляпнувшего с броневичка какую-нибудь демагогию исключительно выгодна – он ляпнул, а чтобы показать истинную цену этой демагогии, приходится портянки охрененного размера писать… Такая «портянка», конечно,  не может быть без «дырок», в мало-мальски ограниченном тексте их не может не быть, но ладно. НИЧЕГО нового не скажу – но раз уж вас, г-н Асгл,  интересует мое диванное мнение – нюхайте.
 
1. Поскольку в России вполне себе сложился культ личности Первого Лица (В России иначе не бывает - https://glav.su/forum/4/1340/4324803#message4324803  ), и все серьезные решения принимаются им и только им, Первое Лицо должно наконец не только само понять, что против России ведется война на полное ее уничтожение, но и довести это до всей России. Лицо когда-то сказало - зачем нам мир, в котором не будет России? «Цивилизованный» мир  - и Лицо это специально отметило! - совершенно отчетливо обозначил, что в их мире России быть не должно. И совершенно отчетливо заявляет это своими куклами в ранге послов и вот такими сучками –
 
https://putnik1.livejournal.com/9135238.html
 
Следствием этого понимания должна быть не получасовая пространная лекция, от которой разве что Мельхиседики  раз по двадцать от восторга кончают, а жесткое и без околичностей обращение к народу России. Такое, каким было обращение к народам СССР Верховного 3 июля 1941-го. Сталин говорил 22 минуты, в наше динамичное время можно и в 10-15 уложиться.
 
Должно быть совершенно однозначно сказано - 
 
…необходимо, чтобы народы России поняли всю глубину опасности, которая угрожает нашей стране, и отрешились от благодушия, от беспечности, от настроений мирного строительства, пагубных в настоящее время, когда война коренным образом изменила положение. Враг жесток и неумолим. Дело идет о жизни и смерти российского государства, о жизни и смерти народов России. Нужно, чтобы все поняли это и перестали быть беззаботными, чтобы они мобилизовали себя и перестроили всю свою работу на новый, военный лад, не знающий пощады врагу.
 
(Не думаю, что товарищ Сталин на меня в претензии, что я взял за основу его текст.)
 
2. Самое главное – нужны немедленные кадровые изменения на всех уровнях и во всех ветвях Власти. Какие - это главнейшее дело Верховного. Но если нынешние «кадры» сохранятся, и дело кончится только назначением Суровикина - Россию ждет военно-политическое поражение. И кое-какие «кадры» к этому готовы, аж цельный спикер Совфеда в том числе.
 
3. По образцу Госкомитета обороны СССР, должен быть создан Госкомитет обороны России – «чрезвычайный орган управления, обладающий всей полнотой военной, политической и фин-экономической власти в стране. … Главная цель деятельности ГКО -  превращение страны в военную силу, способную противостоять опасному врагу и одержать победу».©
 
(где-то увидел такое про нынешнюю войну – 2% мировой экономика воюют против 40%. Наверное, это далеко не совсем так – но чтобы победить в этой войне, надо воевать всерьез. Изо всех сил).
 
Никогда бы не подумал, что буду считать, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно включить в состав ГКО бывшего бандита и бывшего уголовника – но Рамзан и Пригожин это заслужили. Не знаю, в каком качестве ГКО должен привлечь Стрелкова, но если это будет сделано, доверие к Власти вырастет очень сильно. Хотя учитывая вот это –
 
https://putnik1.livejournal.com/9139056.html
 
это из области абсолютной фантастики.
 
«…случившееся (отстранение ОД «Новороссия» и лично Стрелкова от орг-мероприятий по созданию добровольческого отряда «Александр Невский – Техник) говорит уже даже не о неприятии имени и персоны полковника Стрелкова в неких кругах, а о каком-то утробном, на экзистенциальном уровне ужасе. И это логично. Хотя, казалось бы, кто он и кто они...».
 
И правильно ссут, сволочи… Стрелков с ворьем и мародерами не чикался. Напомню то, что сказал о Стрелкове ПриZрак Новоросии, я это в ветке выше приводил – «…по характеру отношения к этому человеку можно отделять людей от гнилья. Прямо-таки маркер».
 
И гнилье – в том числе и присутствующее здесь – это прекрасно понимает.
 
Считаю, что одним их первейших дел ГКО обязан в считанные недели навести порядок с мобилизацией. И одновременно решить вопрос с удравшими от мобилизации за границу. Например, предоставить им месяц на возвращение, в противном случае дезертир лишается российского гражданства, права проживания в России и прав на собственность и счета – удар по кошельку, он самый действенный… В качестве пряника – для таких личностей может быть предоставлена тыловая служба. Солдата на передовой должны обеспечивать минимум пятеро тыловых солдат, вот пусть и работают.
 
4. Немедленно должен быть создан СМЕРШ. Для пресечения любых проявлений разгильдяйства – доходящего иной раз до прямого саботажа, для работы в нашем войсковом тылу и на оккупированных территориях тоже (зафронтовая работа была одной из его важнейших). А начальником – Александр Александрович Зданович. О СМЕРШе он знает больше всех в России (почему – как-нибудь в другой раз…), лет ему не так уж и много, всего-то 70, голова вполне ясная – вперед.
 
5. Должно быть создано Росинформбюро. НЕ ВРУЩЕЕ. Называющее отступление отступлением – а не «перегруппировкой для оптимизации линии фронта». Получающее информацию от военкоров, с аналитиками уровня Вершинина (кого-то стошнило? ваши проблемы) – и к нему и близко нельзя подпускать Соловьевых, Скабеевых, Киселевых, пулеметноговорливых Михеевых и прочих Симоньянов. Мне чисто по-человечески антипатичен Макс Калашников – но он патриот России, что бы про него не говорили ё.. нутые на всю голову идиоты, он вполне мог бы быть руководителем этого бюро. Может, кто-то еще из людей чести, а не переобувающихся в воздухе. Но вот где найти второго Юдку Берковича Левитана – не знаю….
 
6. В качестве чисто военных мер - не трепотня насчет ударов по центрам принятия решений, а удары по ним. Тем более, что организовался неплохой повод для этого (Мост). Иначе весь мир будет считать, что нашему Верховному можно прилюдно плюнуть в лицо – и плюнувшему ничего за это не будет.
 
Воздушно-наступательная операция – для начала для полного, а не по побеждамсу г-ну User78, уничтожения ПВО средней и большой дальности.
 
Принятие всех возможных мер для уничтожения поставляемого НАТО вооружения до его появления на фронтах (вплоть до уничтожения городов и инфраструктуры «в щебень») – а не унылые констатации того, что вот вчера привезли столько-то, а сегодня еще больше.
 
Немедленный ввод в бой призывников весеннего призыва (по крайней мере, они хотя бы издали видели АК) – но сугубо как пополнение действующих частей, и только под командой опытных командиров, ни в коем случае как отдельные части! И много чего еще…
 
Что делать прямо сейчас, чтобы остановить наступление ВСУ – НЕ ЗНАЮ. Вот тут Генштабу виднее – хотя лично у меня давным-давно нет массового на Авантюре фапания  на мудрость нашего Генштаба. Во-первых, потому что я, когда многие здесь еще пешком под стол ходили и в кроватке писались, понял, что качество мозгов под фуражкой никоим образом не зависит от ее размера и ширины морды, на которую эта фуражка надвинута. Во-вторых, результаты семи месяцев СВО сами за себя говорят. Это только у User78 и прочих деби… деятелей все солнечно.
 
Ваша же, Асгл,  демагогия же насчет «уничтоженных в щебень городов, в которых могут жить и пророссийские граждане, уничтоженных коммуникаций, по которым могут передвигаться пророссийские граждане» - это вообще уже дно.  По коммуникациям очень успешно передвигаются БТГ противника и упомянутые вооружения НАТО. И с какой стати население этих городов должно жить в холе и неге – после того, как бОльшая часть этого  населения радостно потирало лапки при расстрелах городов Донбасса?  И что, можно победить в этой войне, не уничтожив используемую противником инфраструктуру и городов в том числе? Счас….
 
Применение ТЯО не рассматриваю вообще. Поскольку считаю, что с вероятностью 0,7 – 0,8 это приведет к мировой ракетно-ядерной, хоть как-то анализировать апокалипсис мне мозгов не хватает, пусть этим занимаются коллеги с «ядерной» ветки.  
 
Если парой слов – пора понять, что враг против нас ВОЮЕТ. И понять, что пора ВОЕВАТЬ, а не СВОлочить. Война должна стать войной ОТЕЧЕСТВЕННОЙ – не на словах в …, а на деле. Во всей стране и на фронте, НЕМЕДЛЕННО, Иначе… Вам напомнить, чем кончилась проигранная война в Афганистане? (ну, далеко не только она одна «помогла») но все же…
  
В качестве не относящегося к теме P.S.
 
Не знаю, кто конкретно отвечал за безопасность Моста -  ФСБ, Росгвардия, или иная служба – но если  руководитель этой службы не подал уже в отставку, с горечью констатирую, что этой службой руководит не русский офицер, понимающий, что такое честь офицера, а россиянский чинуша.

И еще один P.S. Для того, кто заходит анонимно и читает и мои тексты в том числе...
Я верил в Вас, как в Бога... Вам сейчас не стыдно?

Цитата: Дончанка от 09.10.2022 18:54:59"Гладко было на бумаге... Да забыли про овраги...". Вся цепочка правильных, здравых, востребованных рассуждений "рвётся" одним звеном - нет кадров на замену, на перестановку, на исполнение наказаний, на контроль всего предложенного. Нет людей.

Не так... ЛЮДИ - есть. Тот же Стрелков... Но привлечь ЛЮДЕЙ мешает "...кучка жадных, вероломных тварей, которые под шумок разворовали фабрики, заводы, пароходы.
Кстати, большинство из них до сих пор сидит на украденных у народа деньгах и потирает руки". (Пригожин). 

Если их сопротивление не преодолеть - Россию ждет военно-политическое поражение. После которого существование ее как единого суверенного государства вряд ли будет возможно.