Боевые действия в Ливии

400,822 425
 

Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +848.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Су-24??
Дискуссия   93 0
Вроде как 24 мая. Типа носы и хвосты из ангаров торчат.
Этих, как бы, могли и починить (в отличие от МиГ-29) Улыбающийся
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.17 / 6
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Zak от 26.05.2020 09:37:22В том, что из Сирии конечно нет панциря, там танки и сау. Я просто для примера привёл, что тактика применения (целеуказания) у Турок аналогичная в Сирии была.
То, что они кружат над ЗРК и должны бояться, а они не бояться - я понимаю но на реальность это не влияет. 
Может Панцирь за 10 секунд до включил антену и сдвинулся с места? 
Может турецкие операторы такие бесстрашные?
Может они всегда одинаково дейтвуют и уже 10 бпл так потеряли, а 11ому повезло и он таки навёл?
я фз.

 
 А может Панцирь стоял в ангаре а экипаж пил матэ, но кому-то из них вдруг захотелось выйти до ветру и он что-то увидел или услышал, поднял панику, побежали запускаться а турок подоспел как раз к моменту выезда на боевую позицию, вися почти над клиентом, когда тот уже ограничен в возможностях.
 Говорит нам это всё об отсутствии не то что системы ПВО, а даже наблюдения за воздушной обстановкой. У них там на всё воля Аллаха.

 П. С. Точка целеуказания зависит от многих если.
Отредактировано: Danila - 26 май 2020 10:04:11
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.37 / 15
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Danila от 26.05.2020 10:02:58А может Панцирь стоял в ангаре а экипаж пил матэ, но кому-то из них вдруг захотелось выйти до ветру и он что-то увидел или услышал, поднял панику, побежали запускаться а турок подоспел как раз к моменту выезда на боевую позицию, вися почти над клиентом, когда тот уже ограничен в возможностях.
 Говорит нам это всё об отсутствии не то что системы ПВО, а даже наблюдения за воздушной обстановкой. У них там на всё воля Аллаха.

Ни с одним вашем словом не спорю. Вы правы.
Мы продали эмиратам (или саудам, кому там?), они передали Ливийцам, те потеряли. Ничего удивительного.

Я при этом считаю, что Панцирь отличная ЗРК и мало у кого в мире есть хоть что-то подобное (мы на МРК в 800 тонн ставим, покажите кто делает так же и ставит примерно то же?), иначе бы её не покупали другие и мы для самих себя так Массово.

Я просто возмущён, когда пытаются сказать, что панцири не уничтожили и это всё фотошоп, а людей приносящих инфу трут. 
Ну зачем обманывать самого себя?
Отредактировано: Zak - 26 май 2020 10:18:02
  • +0.08 / 4
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +848.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Ну что - пошел хайп...
Дискуссия   553 14
Американское коммандование по Африке выложило гневную филлипику по поводу России, поставляющей Хафтару истребители. Разумеется "с наемными пилотами" для помощи "наемникам Вагнера" (убивать скоро буду).

В комментариях там хоррошечно.

Что прикольно, в качестве "мощи американской разведки", разоблачившей российские козни, приведены вывешенная тут же фотка с базы Аль-Джуфра (ну типа: убрали цвет и повернули - теперь гугл точно не найдет), фотки из Химок и фотки ВКС из Сирии, куда даже Су-34 затесался...




Ту-154, если не ошибаюсь
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.40 / 17
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 26.05.2020 15:01:16Американское коммандование по Африке выложило гневную филлипику по поводу России, поставляющей Хафтару истребители. Разумеется "с наемными пилотами" для помощи "наемникам Вагнера" (убивать скоро буду).В комментариях там хоррошечно.

С авиацией скорее всего фейк. Я не верю чтобы наши передали из своих закромов, тем более новьё в лице су-35.
А из колонны "племени туарегов" (в которой уралы с бронекунгом, мста-б, тигры и панцирь на камаз) новые фотки подъезжают.

Скрытый текст
Отредактировано: Zak - 26 май 2020 15:15:36
  • +0.07 / 4
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +848.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2
Цитата: Zak от 26.05.2020 15:14:01С авиацией скорее всего фейк. Я не верю чтобы наши передали из своих закромов, тем более новьё в лице су-35.

Ну американцы уже пихают все подряд. "В оригинале" речь о 4(6) МиГ-29 и 2(4) Су-24. Что-то уже сами лнашники признали ("отремонтировали"(С)), что-то на фотках попалось.

С самолетами до конца не ясно. Могли быть и египетские или еще какие местные. Но если всерьез через Химки летели, то вряд ли. Есть версия, что миги белорусские, купленные ОАЭ. В принципе, согласен и на "белорусские" самолеты (ну, типа, "военторг" - с учетом того, что заливники башляют). А вот пилотов "белорусских" там не надо. Нефиг им там делать...
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.24 / 9
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Скрытый текст
Информация о том, что Россия перебросила в Ливию истребители МиГ-29 и Су-35, а также бомбардировщики Су-24, входящие в состав ее Воздушно-космических сил (ВКС), не соответствует действительности. Об этом в разговоре с «Интерфаксом» сообщил первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Андрей Красов.

«Очередная страшилка по-американски. Это фейк и дезинформация в духе прежних американских администраций», — отреагировал депутат.
  • -0.18 / 10
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Верноразящий от 26.05.2020 15:30:51Ну американцы уже пихают все подряд. "В оригинале" речь о 4(6) МиГ-29 и 2(4) Су-24. Что-то уже сами лнашники признали ("отремонтировали"(С)), что-то на фотках попалось.

С самолетами до конца не ясно. Могли быть и египетские или еще какие местные. Но если всерьез через Химки летели, то вряд ли. Есть версия, что миги белорусские, купленные ОАЭ. В принципе, согласен и на "белорусские" самолеты (ну, типа, "военторг" - с учетом того, что заливники башляют). А вот пилотов "белорусских" там не надо. Нефиг им там делать...

А каких надо?
Без опытных пилотов можем получить эпик фэйл похлеще падежа Панцирей.
Понятно что и хорошо обученных российских тоже не хочется - чтоб не было очередного Романа Филипова, но опять же без пилота Миг/Су груда железа. 
  • +0.03 / 3
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: свв812 от 26.05.2020 16:32:32
Давно не следил за Ливией, вследствие чего последние события как-то удивили, думаю, как и многих. Но затем кое что для себя переосмыслил и теперь смотрю на это без напряга (но с любопытством).
Ниже перечень своих диванных соображений, почему там все немного изменилось (не долгих споров ради - мне не нужно, да и оффтопа много будет).
...


На правду похоже.

Посмотрим во что выльется история с миг-29 и су-24, а так же нашей дальнейшей помощью Хафтару.
В теории, раз ЛНА потерпела локальное поражение и потерю мат.части - ей должны подогнать обновки. Если там будут "отечественные" образцы, значит мы не разругались. Если исключительно из ОАЭ или Аравии - значит вы были в чём-то правы.
  • +0.03 / 2
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,810.90
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: Zak от 26.05.2020 09:11:02https://www.youtube.com/watch?v=krBsGu_QEpI&t=27s
1:19 - поражение панциря, который готов к бою.

Не факт. Он только выезжал на позицию, кроме того в этом эпизоде явная склейка. Интересно почему? Где на трейлерах или на трассе - никаких манипуляций с видео, а здесь вдруг...Непонимающий
Цитата: Zak от 26.05.2020 09:11:02+ вначале видео 2 панциря в боевом положении, а на 0:16-0:30 "что-то" поражают под крышей ангара, у чего детанирует боекомплект. Не факт, но вероятность высокая. Не отпустили же они два панциря, ударив по какому-нибудь джипу с боеприпасами, стоящему рядом?

Т.е. "Панцири" во время БР поразить не смогли.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.57 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Zak от 26.05.2020 09:11:02https://www.youtube.com/watch?v=krBsGu_QEpI&t=27s
1:19 - поражение панциря, который готов к бою.
+ вначале видео 2 панциря в боевом положении, а на 0:16-0:30 "что-то" поражают под крышей ангара, у чего детанирует боекомплект. Не факт, но вероятность высокая. Не отпустили же они два панциря, ударив по какому-нибудь джипу с боеприпасами, стоящему рядом?

Из Сирии тоже таких роликов было дохера. А подтверждено ноль целых хуй десятых. В современном мире на какие-то там кривонарисованные ролики внимание обращать...
Несколько штук эмиратчики проипали, да. Ну так это их проблемы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Zak от 26.05.2020 09:37:22В том, что из Сирии конечно нет панциря, там танки и сау. Я просто для примера привёл, что тактика применения (целеуказания) у Турок аналогичная в Сирии была.
То, что они кружат над ЗРК и должны бояться, а они не бояться - я понимаю но на реальность это не влияет. 
Может Панцирь за 10 секунд до включил антену и сдвинулся с места? 
Может турецкие операторы такие бесстрашные?
Может они всегда одинаково дейтвуют и уже 10 бпл так потеряли, а 11ому повезло и он таки навёл?
я фз.

Вера свинок и прочих безграмотных идиотов в "воронку", в которой "крыша черепахи", якобы, ничего не видит - просто изумительна. Хотя. если учесть проблемы образования - все становится ясным.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Zak от 26.05.2020 15:14:01С авиацией скорее всего фейк. Я не верю чтобы наши передали из своих закромов, тем более новьё в лице су-35.

А зачем передавать-то? Су-24М в противоатомной окраске не наводит на мысли ни на какие? Да и та колонна, кстати, тоже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сергей_СПб от 26.05.2020 16:55:33Информация о том, что Россия перебросила в Ливию истребители МиГ-29 и Су-35, а также бомбардировщики Су-24, входящие в состав ее Воздушно-космических сил (ВКС), не соответствует действительности. Об этом в разговоре с «Интерфаксом» сообщил первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Андрей Красов.

«Очередная страшилка по-американски. Это фейк и дезинформация в духе прежних американских администраций», — отреагировал депутат.

Ну этот-то полудурок точно знает. Надо еще замполлитра из СФ спросить. В любой непонятной ситуации надо идти к ничего ни о чем не знающим тадепутам ГД и сенаторамПозор
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.64 / 23
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 26.05.2020 20:56:36Ну этот-то полудурок точно знает. Надо еще замполлитра из СФ спросить. В любой непонятной ситуации надо идти к ничего ни о чем не знающим тадепутам ГД и сенаторамПозор

А нахрена что-то признавать-то? Морду кирпичём и "ихтамнет". 
Нормальная практика, ещё с Донбасса. 
  • +0.63 / 12
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Сергей_СПб от 26.05.2020 21:30:41А нахрена что-то признавать-то? Морду кирпичём и "ихтамнет". 
Нормальная практика, ещё с Донбасса.

Ихтамнет - нужен когда не хочется накалять, и ввод временный. Быстро вошли, надругались над хрюшками и вышли. 
Если же вводим на долго. То будет Хмеймим. Нельзя долго ихтамнета играть.  
  • +0.87 / 14
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
Цитата: свв812 от 26.05.2020 16:32:32
Скрытый текст

* В Ливии будут лепить какой-то управляемый конгломерат из противовесов где Беломундирник не один, а один из многих.

Кое с чем согласен, кое с чем нет.
Конгломерат там не слепить. Никак. Ужа с ежом  не скрестить. Только если разделить Ливию, чего не хотят ни первые. ни вторые. Не хотят договариваться турки и их клиенты, ни Хафтар и его спонсоры.
Можно не участвовать или поддержать одну из сторон.
Посадить за стол переговоров нереально. Перемирие продержится пару недель максимум. Это было много раз. Это антагонисты. Вообще война давно бы закончилась, если бы не постоянное поднятие ставок Турцией.
Стали проигрывать местные протурки, турки стали перебрасывать сирийских прокси и своих советников с техникой.
Оказалось недостаточно, еще прокси , еще аскеров, сейчас их количество по слухам приблизилось к 1,5 тыс., раньше было несколько сотен турок. Сирийских прокси было 2 тыс, потом 5 тыс., теперь 10 тыс.
Постоянно несколько фрегатов турок или как там они классифицируются у них рядом с побережьем.
Спонсоры Хафтара тоже не отстают. Покуда есть ресурсы у спонсоров это не закончится.
В арабской стране может быть один лидер, если много лидеров, это постоянная война,и она в Ливии уже 9 лет.
У ЛНА лидер Хафтар, премьер Ат Тани тень и реальной власти не имеет и не хочет иметь.
Фаиз Серрадж номинальный лидер ГНА. Реально крупняк у ГНА Абдель Рахман Свехли. Теневой олиграх. Закулисный кардинал из Мисраты, который начинал мятеж против Каддафи. Свехли не метит на первое место в Ливии, ему удобнее управлять из-за кулис.
Министр внутренних дел ГНА Фатхи Баш Ага тоже своего рода царек, союзник Свехли, видящий за собой политическое место в Ливии. Главари банд-командиры бригад, Усама Джувейли бывший замминистра обороны правительства Триполи, Абдель Хаким Бельхадж.- глава ЛИБГ, союзник Свехли.
Это крупные фигуры , на региональном уровне царьки поменьше, которые признали либо ЛНА, либо ГНА, но если одного вождя в итоге не будет, они станут царьками у себя в области и разделят Ливию.
Глава племен тубу на юге Исса Абдул Маджид признал Хафтара, если тот не будет первым, лояльность к нему уменьшится.
Разделенная Ливия = постоянная война местных царьков за актив - нефть и газ.
Единая Ливия = относительно мирная= только когда одна сторона выпилит другую и будет один вождь.
Вообще раз турки все больше отправляют своих аскеров и сирийских прокси, чтобы спасти ГНА, конкретно ливийцам война надоела и большинство за Хафтара.
Убрать эти 10 тыс. сирийских прокси и турок из Триполи, как скоро Триполи будет взят ЛНА .
Из местных бандитов доволько мало осталось за ГНА. Сейчас держатся только за счет сирийцев и турок.
Отредактировано: EkR - 26 май 2020 22:43:03
  • +0.67 / 23
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Мисрата
Дискуссия   207 0
возможно отступление от триполи было связано с решением сначала взять мисрату - пишут от полетах авиации ЛНА над ней и готовящемся скором наступлении




  • +0.48 / 14
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.05.2020 20:46:20Вера свинок и прочих безграмотных идиотов в "воронку", в которой "крыша черепахи", якобы, ничего не видит - просто изумительна. Хотя. если учесть проблемы образования - все становится ясным.

Вот и я пытаюсь всем доказывать что нет никакой мёртвой зоны. Есть просто сбитые и видео с них мы не увидим, а есть тем кому повезло (и привёл несколько примеров почему оно могло выйти в реальности так)
Цитата: Danila от 26.05.2020 09:32:19То есть вы не понимаете что такое мёртвая зона? ...


Если ваши слова Шарк обращены к Даниле, то вы слишком резки.
А все кто мне отгрузил минусы под сообщение на которое вы ответили, с вами не согласны.
Цитата: BlackShark от 26.05.2020 20:44:47Из Сирии тоже таких роликов было дохера. А подтверждено ноль целых хуй десятых. В современном мире на какие-то там кривонарисованные ролики внимание обращать... 
Несколько штук эмиратчики проипали, да. Ну так это их проблемы.

Из Сирии все видео были кривые. Один с кроталем или панцирем на базе Ман из Ливии, выдавали за Сирию. На других комлпексы катались но их не поражали. В конце одного видео пару вспышек - которые могут быть как поражением комплекса так и просто двумя запущенными ракетами по БПЛа.

Так что из Сирии пруфы были действительно не пруфы. Что не скажешь о Ливии, где пруф катали на потеху публике.
Отредактировано: Zak - 27 май 2020 11:02:32
  • -0.01 / 1
EkR
 
Практикант
Карма: +2,649.79
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,959
Читатели: 27
разное
Дискуссия   120 1
Хафтар с характером и своим мнением, время от времени ему дают понять, что у России другое мнение по ряду вопросов, но поддержка ему все же остается. 
Касательно Сейфа аль Ислама Каддафи. За ним нет сил. Он может стать номинальной фигурой как Серрадж, а на местах будут управлять другие люди. За Хафтаром батальоны ЛНА, местные вожди, присягнyвшие ему, контроль нефтеполей, выход на международную арену через Египет и ОАЭ. За Сейфом Каддафи поддержка бывших прокаддафистских племен и городов. Но этого мало.
Как лидер он не потянет. При президенте Хафтаре он мог бы получить должность премьер министра, который реально мало на что влияет, что обеспечило бы Хафтару лояльность прокаддафистов и не лишило бы его власти и не вызвало бы конфликт Сейф Каддафи против Хафтара. Но Сейф Каддафи  сам не лезет в политику. Ему это не надо. Он уже посидел в плену в Зинтане. Идти в политику, когда это очень неблагодарное дело в Ливии, он не проявляет желания.
Касательно откачки боевиков из Идлиба в Ливию.
Уточняю, откачка идет , но не из Идлиба, а из других районов под турецким контролем ( Африн, Азаз, Эль Баб).
Идлибские фанатики опасаются, что их отъезд приведет к падению Идлиба, так что ехать не хотят.
Единицы поехали, но основной состав идлибских боевиков сидит там же ( ХТШ, уйгуры, аль каедa). Едут шабашники за бабло наемники из протурецких банд Нац. фронта и Сирийской Национальной Армии из северной Сирии. Они не фанатики как идлибские. Такой откачкой ХТШ лишается возможного подкрепления протурок из других районов. Сами они остались в Идлибе.
Да, затяжка ливийского конфликта - все большая откачка боевиков из Сирии.
Отредактировано: EkR - 27 май 2020 20:19:17
  • +0.60 / 19
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1