Современные российские ВС

37,862,188 98,904
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.60
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: OlegNZH_ от 12.11.2013 23:25:23
Это если полураспад ...долгоживущие  десятки тысяч лет ....и не дай бог альфу изнутри (эта падла не проникает,хорошо задерживается...но скушал, вдохнул -бяка в итоге )


Откуда возьмутся те критические беккерели и кюри при ядерном взрыве? Да, если взрыв надземный (высота менее 200 м) или наземный. А при воздушном? Да и спектр изотопов как-то не сильно страшный. Так что переживём. А в малых количествах все эти радости  и так в атмосфере, воде, почве и растительности присутствуют. И есть мнение, что не будь радиации совсем, мы бы поперемёрли бы. И, кстати, один из методов получения "чистой" пищи и воды - разведение заражённой действительно чистой, с целью доведения уровня заражения до ПДК и ниже.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 5
greenchelman
 
ussr
47 лет
Слушатель
Карма: +19.71
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 314
Читатели: 0
Тред №638485
Дискуссия   120 13
На космодроме "Плесецк" погибли два офицера



На космодроме Плесецк двое военнослужащих погибли, еще несколько направлены в больницу после инцидента с гептиловым топливом, сообщает пресс-служба министерства обороны. ....http://rg.ru/2013/11/12/reg-szfo/otrava.html ...


Грустный


АУ на УМ
Никогда не доверяй трём вещам: клыкам собаки, заду лошади и улыбке англичанина.
Ирландская поговорка
  • +0.65 / 11
qwest531
 
43 года
Слушатель
Карма: +116.94
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 535
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 09.11.2013 16:56:51
А зачем она им вообще была нужна до конца 1943 года?
От Гонолулу до Токио 6 тыщ км лёту в один конец.


Есть мнение, что при нападении на СССР Японии тоже, Токио бомбили бы уже в 1941 году:

Особую тревогу вызывала у японцев советская авиация, которая в значительной мере превосходила японскую. И хотя на запад было переброшено 30 советских авиационных эскадрилий, тем не менее ВВС на Дальнем Востоке были довольно мощными.  Большую угрозу представляла бомбардировочная авиация Красной Армии. Япония опасалась, что в случае начала войны Красная Армия сумеет нанести массированные бомбовые удары непосредственно по японской территории. Японский генштаб располагал данными о наличии на советском Дальнем Востоке 60 тяжелых бомбардировщиков, 450 истребителей, 60 штурмовиков, 80 бомбардировщиков дальнего действия, 330 легких бомбардировщиков и 200 самолетов морской авиации.
(И это при том, что японская разведка увидела только вершину айсберга)
http://www.vestnik.c…ulechn.htm
В отношении ПВО японцами была проявлена такая же безответственность, как в отношении ПЛО. Эти странные  люди вообще начинали бороться с проблемой, когда проблема уже почти победила их. Считая что их самопожертвование  и воля окажутся сильнее угроз
Отредактировано: qwest531 - 13 ноя 2013 02:43:06
  • +0.89 / 14
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.47
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,235
Читатели: 13
Цитата: mr_ttt от 13.11.2013 09:35:18
Там дело не в безответственности, а скорее в ограниченности ресурсов. Все таки Япония в то время достаточно слаборазвитая страна. Если даже Германия не смогла воспрепятствовать бомбежкам - что могла сделать Япония? Они пытались, да мощностей не хватало.

Япония, как раз, была вполне себе, промышленно-развитая страна. Просто, у них не было ресурсов. И в войну они вступили, только, чтобы их приобрести.
  • +0.71 / 9
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: qwest531 от 13.11.2013 02:28:57

В отношении ПВО японцами была проявлена такая же безответственность, как в отношении ПЛО. Эти странные  люди вообще начинали бороться с проблемой, когда проблема уже почти победила их. Считая что их самопожертвование  и воля окажутся сильнее угроз



Просто у японцев в ходу был удобный способ самоустранения от проблемы.
Отредактировано: GeorgV - 13 ноя 2013 10:27:32
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.60
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Слесарь Полесов от 13.11.2013 10:26:54
..........................\\\\\\\\\\\\............
Я вам порекомендую поинтересоваться ПВО Рабаула, где опасность бомбардировок американской авиацией была действительно реальной.
..............\\\\\\\\\\\...........


И где там создание ПВО накануне, а не в ходе войны? Опять биение по хвостам. Когда жареный петух клевать начал. Нормальная ПВО создаётся ДО начала войны. Задолго ДО. Потому как дорого А в ходе войны она не одна на бюджетный пирог рот открывает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 11
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,267
Читатели: 0
Цитата: mse от 13.11.2013 09:53:42
Япония, как раз, была вполне себе, промышленно-развитая страна. Просто, у них не было ресурсов. И в войну они вступили, только, чтобы их приобрести.



http://militera.lib.ru/h/12/02/10.html

Стали эта промышленно развитая страна не выплавляла и трети от Германии, а от США чуть более 10 процентов

Это сейчас она стала промышленно развитой - а тогда разве условно.

Тем более Германия оккупировала страны так же развитые, и могла использовать их, а Япония одни убогие.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.47 / 8
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Georg от 09.11.2013 19:13:24
не надо сравнивать права человека в мирное время и во время войны.
шарашки были вынужденой мерой т.к. война(близко) просто КБ перевели на казарменный режим и это себя оправдало.
очень многие в то время брали на себя обязательства которые не выполнялись. А многие занимались откровенным бредом например безоткатными орудиями на которые потратили качу средств а  в итоги получили  Фига
моё ИМХО в то время по другому было нельзя и если ситуация повторитьса то засунуть либеральный бред в задницу и спасать СТРАНУ и НАРОД придётся всем в том числе и в шарагах.



Молодой энергичный конструктор Я.Г. Таубин приглашает его в недавно организованное в Москве Конструкторское бюро Наркомата тяжелой промышленности, получившее несколько позднее наименование ОКБ-16 (в настоящее время это ОАО «КБточмаш им. А.Э. Нудельмана»). Этому КБ была поручена разработка автоматического гранатомета под 40-мм ружейную гранату. Идея создания автоматического гранатомета пришла к Я.Г. Таубину во время учебы в Одессе, на стрельбище, где производился отстрел этой гранаты. Процесс заряжания и производства выстрела был трудоемким и длительным. Я.Г. Таубин задался целью автоматизировать этот процесс.

В Москве А.Э. Нудельман активно подключился к разработке конструкции гранатомета и колесного станка к нему, разрабатывая чертежи и обеспечивая запуск их в производство. После изготовления опытных образцов гранатомета А.Э. Нудельману было поручено проведение испытаний оружия, причем эти испытания проходили в реальных боевых условиях на Карельском перешейке во время войны с белофиннами и на речных судах при освобождении Западной Белоруссии. Но гранатомет не был принят на вооружение. Основной причиной стала недооценка этого вида оружия руководством Главного Артиллерийского Управления.

Необходимость такого оружия возникла в СССР только через 30 лет, когда во время войны во Вьетнаме в войсках США появился автоматический гранатомет. Поэтому в начале 1970-х годов в КБ А.Э. Нудельмана был разработан и принят на вооружение 30-мм автоматический гранатомет АГС-17 «Пламя», созданный по современной схеме автоматики на основе опыта предыдущих лет. Этот автоматический гранатомет до сих пор остается на вооружении подразделений Сухопутных войск, ВДВ, миротворческих сил и армий иностранных государств.

В конце 1930-х годов руководство увидело и оценило опыт ОКБ-16, полученный при разработке станкового гранатомета, и поручило коллективу КБ разработку новой 23-мм автоматической пушки для вооружения самолетов. В работе над этой пушкой А.Э. Нудельман также принимал активное участие. За эту работу группа сотрудников КБ была отмечена руководством государства. А.Э. Нудельман получил первую правительственную награду – орден Трудового Красного знамени. Пушка, получившая наименование МП-6, имела высокую скорострельность, звеньевое питание и прошла в начале 1941 года наземные и летные испытания на самолете Ил-2. Но случилось непредвиденное. В мае 1941 года Я.Г. Таубин одновременно с руководством Наркомата и ВВС был арестован и впоследствии расстрелян.
*************************************

А теперь представим себе, что гениальный конструктор Таубин жив и довел до ума первый в мире автоматический станковый гранатомет калибра 40,8 мм?
Немецкая пехота головы бы не смела поднять. А его расстреляли - вредитель и враг народа. Вот к чему приводят игрища в "шаражки". И таких примеров масса! Например репрессированные и расстреляные физики харьковского института, предложившие использовать неконтролируемое деление ядер урана для создания сверхмощной бомбы. И это задолго до начала ВОВ.
Отредактировано: kerosene - 13 ноя 2013 11:05:08
  • -0.06 / 18
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 13.11.2013 10:26:54
Я вам порекомендую поинтересоваться ПВО Рабаула, где опасность бомбардировок американской авиацией была действительно реальной.



Вообще делать выводы о системе по отдельным примерам мягко говоря неверно.Потому что примеров много и все они разные. Давайте я про японские танковые войска на основании событий на Шумшу вывод сделаю, хотите?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.02 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ГРИШОК от 13.11.2013 01:43:16
На космодроме "Плесецк" погибли два офицера



На космодроме Плесецк двое военнослужащих погибли, еще несколько направлены в больницу после инцидента с гептиловым топливом, сообщает пресс-служба министерства обороны. ....http://rg.ru/2013/11/12/reg-szfo/otrava.html ...


Грустный


АУ на УМ



90% вероятности даю, что, как обычно, причиной ЧП со смертельным исходом послужило пренебрежение правилами ТБ. Даром бы срочники или контрабасы какие, там такие кадры есть, что хоть кол об голову теши, и что хошь говори - бесполезно. Но офицеры... Поди, все было в стиле, "да нету тут них*я паров, Санек, я тебе отвечаю, не ссы" Грустный
Отредактировано: BlackShark - 13 ноя 2013 11:44:13
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.63 / 20
PallMall
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +44.90
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 13.11.2013 11:04:19
А теперь представим себе, что гениальный конструктор Таубин жив и довел до ума первый в мире автоматический станковый гранатомет калибра 40,8 мм?
... И таких примеров масса! Например репрессированные и расстреляные физики харьковского института, предложившие использовать неконтролируемое деление ядер урана для создания сверхмощной бомбы...


Вы про Т-34 почитайте, про Тигры, что ли, про МиГ-3 и ЛаГГ-3, про Me.262, да даже про СВТ. Хорошая книжка есть "Порядок в танковых войсках?" Уланов и Шейн. Покрышкина того же можно про МиГ-3 его любимый почитать. Почитайте про немецкую ядерную программу.
Можно двинуться ближе к дню сегодняшнему и вспомнить про атомоходы 705 проекта.

А потом немного задуматься, почему в войну так и не срослось с убероружием, а все прорывные идеи доводились до ума годы и годы. Где сейчас восхитительные ЖМТ реакторы и высокоавтоматизированные лодки с малым экипажем?

От идей и предложений до технически совершенного изделия и проработанной концепции применения чертовски длинный и извилистый путь. Так что...
Отредактировано: PallMall - 13 ноя 2013 12:03:07
  • +0.73 / 16
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Слесарь Полесов от 13.11.2013 11:57:27

Одних тяжелых "Эссексов" Штаты построили за время войны порядка 20 единиц. А Япония?




Строить то она строила "Унрю" и"Дзунье" всякие. Вот только в 44-м у джапов ни горючки, ни летчиков.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.12 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: PallMall от 13.11.2013 11:57:40
Вы про Т-34 почитайте, про Тигры, что ли, про МиГ-3 и ЛаГГ-3, про Me.262, да даже про СВТ.



 И что же почитать именно про "Тигры", не подскажете? Вы в курсе , что на поле боя редко когда выходило больше половины батальона "Тигров"?А остальные стояли как правило в ремонте по техническим причинам. А Т-34 это очень обширная тема и передергов по ней до куя. Me.262 был еще тем говном.

Цитата: PallMall от 13.11.2013 11:57:40
Хорошая книжка есть "Порядок в танковых войсках?" Уланов и Шейн.



В данном произведении много передергов и шелухи.

Цитата: PallMall от 13.11.2013 11:57:40
Покрышкина того же можно про МиГ-3 его любимый почитать. Почитайте про немецкую ядерную программу.
Можно двинуться ближе к дню сегодняшнему и вспомнить про атомоходы 705 проекта.




А можно почитать Кожедуба про Ла-5. Или найти воспоминания дойчей ,что летали на Хе-177 (если такие вообще остались).

Кароче ,херню не несите.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.78 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Ант от 13.11.2013 12:30:30
А разве комрад не про это пишет, имея в виду как раз ошибочность (с высоты прошедших лет) ставки на уберваффе, тогда как времени на его доводку (равно как и ресурсов) просто не было?




Если бы были примеры исключительно такого плана то да.Но сваливать в одну кучу Тигр и Т-34 это мягко говоря странно.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.09 / 5
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №638649
Дискуссия   87 0
министр обороны РФ Сергей Шойгу по итогам встречи
с министром обороны Сербии Небойшей Родичем:


Россия и Сербия в среду подписали соглашение
- о военном сотрудничестве.

В стадии рассмотрения еще три соглашения,
- основным из которых является соглашение о военно-техническом сотрудничестве.
Ранее по решению президентов РФ и Сербии была подписана декларация
- о стратегическом партнерстве двух стран,
- которая распространяется также и на оборонные ведомства.

В последнее время контакты и взаимоотношения между Россией и Сербией
- приобрели качественно новый характер.
Подписанное в среду соглашение предусматривает обмен сторон мнениями,
- опытом и информацией по вопросам, представляющим взаимный интерес в военной области,
- развитие связей в области военного образования,
- топографии,
- картографии,
- истории и медицины,
- а также военной культуры и спорта.

Также предусматривается обмен опытом миротворческой деятельности
- и взаимодействия в операциях по поддержанию мира под эгидой ООН.
Реализация этого соглашения помимо обмена визитами
- и официальными делегациями различного уровня
- предусматривает, в частности, визиты военной авиации
- и пилотажных групп,
- участие сторон в военных учениях по приглашению партнеров
- или присутствия на них в качестве наблюдателей,
- обмен опытом по юридическим вопросам
- и другие формы сотрудничества.
  • +0.23 / 9
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №638652
Дискуссия   68 0
РВСН получат новейшую разведывательную химическую машину РХМ-9

Основное внимание уделено перевооружению подразделений РХБ защиты до 2020 г. на новые образцы специальной техники: разведывательная химическая машина РХМ-9 на базовой платформе «Бумеранг»; комплекс специальной обработки авиационной и крупногабаритной ракетной техники («Посланец-Н1»); многофункциональная станция специальной обработки на базовой платформе «Тайфун».

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6630.htm
  • +0.48 / 7
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.47
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,235
Читатели: 13
Цитата: mr_ttt от 13.11.2013 11:03:43
http://militera.lib.ru/h/12/02/10.html

Стали эта промышленно развитая страна не выплавляла и трети от Германии, а от США чуть более 10 процентов

Это сейчас она стала промышленно развитой - а тогда разве условно.

Тем более Германия оккупировала страны так же развитые, и могла использовать их, а Япония одни убогие.

Ищо раз: Япония была промышленно-развитой страной. Доказательством тому могут служить самолёты, корабли, ПЛ Японии, выполненные по топовым, для того времени, технологиям.
Чтобы "выплавлять больше", Японии и нужны были ресурсы: что выплавлять, из чего и с помощью чего. Например, явление "камикадзе", было реализацией стратегии "одна бомба - один авианосец". Не могли жжапы себе позволить сыпать бомбами от пуза, как омереганцы.
  • +0.11 / 5
PallMall
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +44.90
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: Ант от 13.11.2013 12:30:30
А разве комрад не про это пишет, имея в виду как раз ошибочность (с высоты прошедших лет) ставки на уберваффе, тогда как времени на его доводку (равно как и ресурсов) просто не было?


Цитата: oleg27 от 13.11.2013 12:50:31
Если бы были примеры исключительно такого плана то да.Но сваливать в одну кучу Тигр и Т-34 это мягко говоря странно.


Хорошо, проясняю мысль. На момент начала войны Т-34 был жутким говном. При этом развёртывание производства новых танков похерило практически весь старый танковый парк, так как иссякли запчасти. Что не мешает Т-34 быть лучшим танком войны, но отлично иллюстрирует что даже пошедший в серию отличный танк реализовал свой потенциал только через несколько лет. В таком разрезе одна куча со страдавшим всеми возможными болячками тигром воспринимается лучше?

Цитата: oleg27 от 13.11.2013 12:26:11
И что же почитать именно про "Тигры", не подскажете? Вы в курсе , что на поле боя редко когда выходило больше половины батальона "Тигров"?А остальные стояли как правило в ремонте по техническим причинам... Me.262 был еще тем говном...Или найти воспоминания дойчей ,что летали на Хе-177 (если такие вообще остались).
Кароче ,херню не несите.


И что мешало понять мысль? Т-34 прицел сбил?
Отредактировано: PallMall - 13 ноя 2013 20:00:27
  • -0.71 / 17
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.47
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,235
Читатели: 13
Цитата: Слесарь Полесов от 13.11.2013 19:46:26
А зачем тогда ввязывались в драку с заведомо более сильным противником?

По-мойму, эту загадку задавал себе их командующий ВМФ.
Цитата
PS. И замечу, кстати, что развитость промышленности характеризуется отнюдь не способностью построить "Мусаси" и "Ямато" в единичных экземплярах (это как бы более характеризует способность их спроектировать).
А вот способность промышленности произвести в короткое время десятки авианосцев (тяжелых и эскортных), под десяток линкоров, палубную и базовую авиацию, тысячи В-29, средства высадки, боеприпасы в таком количестве, что их не жалко было сыпать тысячами тонн на острова, контролируемые японцами - это да.


Чо вы меня за колхоз агитируете? Ну не было у них сырья и энергоносителей, чтобы шлёпать АВ сериями. Потому и не могли. Они, формально и войну США объявили, потому, что те обрезали им поставки нефти.
  • +0.08 / 4
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 13.11.2013 17:22:25
коллиматор зачем? на дистанцию прямой видимости в открытой местности, или на прицельную "вешку"..?


Там лазерный дальномер и баллистический вычислитель встроены. Для миномёта ИМХО не очень умно: не получится использовать из окопа, складок местности. А для АГС, пожалуй, неплохо.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8