Современные российские ВС

37,862,379 98,904
 

DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
СМИ: Сергей Шойгу вернул бронепоезда на вахту
6 августа, 0:39 UTC+3

МОСКВА, 6 августа. /ТАСС/. Министр обороны РФ Сергей Шойгу решил отменить распоряжение своего предшественника Анатолия Сердюкова о ликвидации находящихся на вооружении армии четырех специальных бронированных поездов "Байкал", "Терек", "Амур" и "Дон", сообщают "Известия". "Как утверждают в военном ведомстве, экипажи поездов готовы в любой момент выполнить задачи, которые перед ними поставит командование", - отмечает издание.

В период контртеррористической операции на Северном Кавказе с 2002 по 2009 год военные создали целую группировку бронепоездов, которые были приписаны к Железнодорожным войскам, напоминает газета. Однако "после завершения активной фазы боевых действий в Чечне руководство Минобороны решило, что использование в современной армии специальных составов не нужно". На тот момент "глава военного ведомства Анатолий Сердюков принял решение демонтировать с поездов вооружение, а подвижной состав отправить на консервацию".

По информации газеты, "сохранить в составе Железнодорожных войск Минобороны РФ специализированные бронированные поезда принял решение лично глава военного ведомства Сергей Шойгу".

"В бытность главой МЧС Шойгу, находясь на территории Чечни во время проведения контртеррористической операции, видел эти специальные поезда в работе и счел целесообразным их сохранение в составе Вооруженных сил", - отмечает собеседник газеты из военного ведомства.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: DeC от 05.08.2015 23:59:44СМИ: Сергей Шойгу вернул бронепоезда на вахту
6 августа, 0:39 UTC+3


Скрытый текст

ТАСС

      Очень спорное решение. Очень. Деньги можно и на более нужное пустить.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.34 / 20
Mofack   Mofack
  06 авг 2015 05:01:32
...
  Mofack
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 00:21:27Очень спорное решение. Очень. Деньги можно и на более нужное пустить.

почему? а вдруг Донбасс отобьет территории к северу от Северного Донца до границы России? там куча жд узлов. и позовёт Россию обеспечивать порядок.  от хохлопартизан в самый раз. эти наркоманы рельсы будут воровать прямо из-под составов.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
  • +0.21 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 05.08.2015 23:59:44[b]СМИ: Сергей Шойгу вернул бронепоезда на вахту[/b


Сейчас справедливо скажут, что я задним умом крепокУлыбающийся, но возможно что в армейской реформе помимо всего прочего "спрятали" определенное сокращение расходов в связи с кризисом 2008 года.
Вроде и подтвердить конкретно нечем, но "ощущение витает"
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.16 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DeC от 05.08.2015 23:59:44СМИ: Сергей Шойгу вернул бронепоезда на вахту
6 августа, 0:39 UTC+3

Исходный материал 


Цитата: ЦитатаПо информации «Известий», сохранить в составе Железнодорожных войск Минобороны РФ специализированные бронированные поезда принял решение лично глава военного ведомства Сергей Шойгу.  


— Дело в том, что из-за неожиданной отставки Анатолия Сердюкова в конце 2012 года многие его приказы о реорганизации различных подразделений Минобороны оказались не исполнены, — поясняет собеседник «Известий» знакомый с ситуацией. По его словам, новой команде управленцев, пришедших вместе с Сергеем Шойгу в военное ведомство, потребовалось время, чтоб разобраться в «хозяйстве», которое досталось им от Анатолия Сердюкова и его помощников.

В Минобороны рассказывают, что после завершения ревизии Сергей Шойгу отменил распоряжения своего предшественника о сокращении военных учебных заведений, мобильных подразделений ВДВ и расформировании группировки бронепоездов Железнодорожных войск в Южном военном округе. 

— В бытность главой МЧС РФ Шойгу, находясь на территории Чечни во время проведения контртеррористической операции, видел эти специальные поезда в работе и счел целесообразным их сохранение в составе Вооруженных сил, — отмечает собеседник «Известий» из военного ведомства.

Офицеры подчеркивают, что специальные поезда отлично зарекомендовали себя в Чечне, когда требовалась охрана составов со строительными, военными грузами или личным составов, чтоб избежать их подрыва боевиками. Кроме того, бронепоезда оказались незаменимы для прикрытия саперов, которые разминировали железнодорожное полотно. Когда подрывники находили фугас под рельсами, его, как правило, взрывали на безопасном для поезда расстоянии, а поврежденный участок меняли на новый. Ведь в состав каждого поезда входила и ремонтная бригада, солдаты которой в считаные часы могли восстановить участки разрушенного пути.  

— Возможно, мобильные и хорошо вооруженные бронированные поезда пригодятся и в будущем для выполнения специальных задач, — говорит собеседник «Известий» из Минобороны РФ.
...
По мнению военного эксперта, полковника в отставке Виктора Литовкина, бронепоезда еще рано ставить на запасной путь. 


— Конечно, во время современной войны с силами НАТО бронированный поезд никакой оборонительной или наступательной функции не несет. Однако во время локальных конфликтов, таких как были на Северном Кавказе, бронированные поезда незаменимы, —утверждает Литовкин.

По словам эксперта, бронепоезд идеально подходит для уничтожения террористических и бандитских групп, которые действуют в районах железнодорожных путей, эвакуации раненых и проведения операций по разминированию. Кроме того, отмечает Литовкин, в вагонах специального поезда можно разместить и современные наступательные вооружения — дальнобойную гаубицу «Мста» или реактивную систему залпового огня «Торнадо».

Однако директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов уверен, что существование в современной армии военной техники времен Первой мировой войны является архаичным. 

— Сейчас, в XXI веке, бронепоезд — это пережиток прошлого, который  в современной войне бесполезен, — считает он.
Отредактировано: osankin - 06 авг 2015 09:04:41
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Mofack от 06.08.2015 03:01:32почему? а вдруг Донбасс отобьет территории к северу от Северного Донца до границы России? там куча жд узлов. и позовёт Россию обеспечивать порядок.  от хохлопартизан в самый раз. эти наркоманы рельсы будут воровать прямо из-под составов.

       Потому, что бронепоезд ходит только по путям. Это "во глубине сибирских руд" вся жизнь возле Трансиба и БАМа. Из-за непроходимости тайги. И то не везде. А уж в степях Донбасса любое направление танкодоступное.
Отредактировано: сапёрный танк - 06 авг 2015 13:27:41
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 17
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,662.32
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,204
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 10:57:50Потому, что бронепоезд ходит только по путям. Это "во глубине сибирских руд" вся жизнь возле Трансиба
и БАМа. Из-за непроходимости тайги. И то не везде. А уж в степях Донбасса любое направление
танкодоступное.


Самый главный плюс бронепоезда - это грузоподъемность. Бронепоезд представляет собой мобильную
крепость вооруженную и артиллерией и средствами ПВО и прочей мелочью, можно на нем размещать ДРГ,
плюс в нем можно долго жить. Удобен для защиты ж/д станций и перегонов. Специализированный
инструмент, это да. Но в своей специализации эффективный. Во общем дискуссия по типу БЖРК
против ПГРК.
Отредактировано: DMAN - 06 авг 2015 13:38:51
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.26 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 06.08.2015 11:36:41Самый главный плюс бронепоезда - это грузоподъемность. Бронепоезд представляет собой мобильную
крепость вооруженную и артиллерией и средствами ПВО и прочей мелочью, можно на нем размещать ДРГ,
плюс в нем можно долго жить. Удобен для защиты ж/д станций и перегонов. Специализированный
инструмент, это да. Но в своей специализации эффективный. Во общем дискуссия по типу БЖРК
против ПГРК.

        Нет. БЖРК - ОДНОРАЗОВЫЙ инструмент сдерживания. Если отстрелялся всё - свою задачу выполнил полностью и под списание. А бронепоезд - оружие ПОЛЯ БОЯ. Ему стрелять и воевать положено долго. Но в современных условиях - это линкор в эпоху авианосцев и ПКР. Оружия много, а толку - только папуасов гонять. И то без гранатомётов и ВВ. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.35 / 20
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 10:57:50Потому, что бронепоезд ходит только по путям. Это "во глубине сибирских руд" вся жизнь возле Трансиба и БАМа. Из-за непроходимости тайги. И то не везде. А уж в степях Донбасса любое направление танкодоступное.

Дык оно и бронепоездодоступное. Но в 80т без мотора (каждый вагон) можно лихо оборудования, еды питья и огневого зелья напихать, а если защищать не мешками с песком и шпалами, так ещё и защититься неплохо.
Представьте на минуточку состав со своим ПВО, своими СРЦ, средствами огневого подавления на базе модулей Арматы, ремгруппой, парой вагонов с штурмовыми группами и платформами с бронетехникой. И всё это реально модульное: чего сколько надо, столько и нацепляли.
А из гранатомётов весь бронепоезд поломать сложно. КАЗ на него поставить проще чем на БМП, ДЗ тоже.

Поля боя всё чаще превращаются в очаги. Вот и надо иметь возможность "стоять на запасном пути"© равноудалённо от мест возможного их возникновения (чтобы выбить эту глупость из горячих голов).
Отредактировано: part_ya - 06 авг 2015 14:49:55
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.33 / 20
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 11:46:16... Но в современных условиях - это линкор в эпоху авианосцев и ПКР. ...

А если не линкор, а БМП-танконосец?
Подвижный защищённый склад боеприпасов, ГСМ, ЗИП и Столовая, место отдыха экипажей, связь, штаб.
Отредактировано: part_ya - 06 авг 2015 14:54:34
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.25 / 14
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 00:21:27Очень спорное решение. Очень. Деньги можно и на более нужное пустить.

Согласен полностью. Дурь полнейшая. Никто разрезать на иголки не предлагал, подвижной состав на консервации, вооружение на хранении, работы по предназначению нет. Вот в нулевых, когда бородатые часто ПЗРК использовали, особенно против Ми-26, и потери были большие, я был двумя руками за бронепоезда в связке с ДРГ - а сейчас что им делать? Перед журналистами работу на камеру изображать?
  • +0.16 / 13
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Mofack от 06.08.2015 03:01:32почему? а вдруг Донбасс отобьет территории к северу от Северного Донца до границы России? там куча жд узлов. и позовёт Россию обеспечивать порядок.  от хохлопартизан в самый раз. эти наркоманы рельсы будут воровать прямо из-под составов.

Южнее Северского Донца плотность железнодорожной сети не меньше, в отбитом зимой Дебальцево вообще чуть ли крупнейший узел на Донбассе, и никто рельсы не ворует, скорее наоборот.. И без бронепоездов обходятся.
  • +0.11 / 7
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,036.47
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: Mofack от 06.08.2015 13:31:31вот только поезда на юг России едут ВНЕЗАПНО через неподконтрольные Новороссии территории.

Вот Железнодорожные войска обход Мелового и строят.
  • +0.11 / 6
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +210.67
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Тред №980400
Дискуссия   146 0
день 3. Международные армейские игры.

Новосибирск, полигон Кольцово.

соревнование мехводов.


без происшествий. хотя морская пехота северяне заглохли на водном рве. Остальные аккуратны были.
Отредактировано: johnsib - 06 авг 2015 21:28:24
Слов нет - одни мысли...
  • +0.46 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: part_ya от 06.08.2015 12:52:48А если не линкор, а БМП-танконосец?
Подвижный защищённый склад боеприпасов, ГСМ, ЗИП и Столовая, место отдыха экипажей, связь, штаб.

 Один удачный снаряд в путь и имеем большую неподвижную мишень. Всякие панцерхаубиц хищно улыбаются.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 19:31:34Один удачный снаряд в путь и имеем большую неподвижную мишень. Всякие панцерхаубиц хищно улыбаются.

Не, ну, бля, прям зла не хватает, мать вашу за ногу!..  
Для кого было выложено выше?Злой

Цитата: Цитата— В бытность главой МЧС РФ Шойгу, находясь на территории Чечни во время проведения контртеррористической операции, видел эти специальные поезда в работе и счел целесообразным их сохранение в составе Вооруженных сил, — отмечает собеседник «Известий» из военного ведомства.


Офицеры подчеркивают, что специальные поезда отлично зарекомендовали себя в Чечне, когда требовалась охрана составов со строительными, военными грузами или личным составов, чтоб избежать их подрыва боевиками. Кроме того, бронепоезда оказались незаменимы для прикрытия саперов, которые разминировали железнодорожное полотно. Когда подрывники находили фугас под рельсами, его, как правило, взрывали на безопасном для поезда расстоянии, а поврежденный участок меняли на новый.  Ведь в состав каждого поезда входила и ремонтная бригада, солдаты которой в считанные часы могли восстановить участки разрушенного пути.  

— Возможно, мобильные и хорошо вооруженные бронированные поезда пригодятся и в будущем для выполнения специальных задач, — говорит собеседник «Известий» из Минобороны РФ.


...
Отредактировано: osankin - 07 авг 2015 09:11:05
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: osankin от 06.08.2015 21:03:33Не, ну, бля, прям зла не хватает, мать вашу за ногу!..  
Для кого было выложено выше?Злой



...

     А своей головой думать не пробовали? Осанкин, по Вашему ПОЕЗД спрыгнет с рельсов и галопом поскачет поперёк пути в степь?Злой
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 15
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +551.23
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 23:21:05А своей головой думать не пробовали? Осанкин, по Вашему ПОЕЗД спрыгнет с рельсов и галопом поскачет поперёк пути в степь?Злой

А еще у чехов "Смерчей" с "Пионами" не было. Да и "Грады" доставят бронепоезду немало приятных минут. Большая и ценная цель. 
И в статье ошибка - бронепоезд - изобретение времен англо-бурской войны. Так что оружие навроде "ганшипов" - против вооруженных только лишь автоматами папуасов.
  • +0.09 / 9
Mofack   Mofack
  07 авг 2015 05:44:20
...
  Mofack
Цитата: qwertov от 06.08.2015 14:14:58Вот Железнодорожные войска обход Мелового и строят.

построят через 2 -3 года.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
  • -0.07 / 6
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 06.08.2015 23:21:05А своей головой думать не пробовали? Осанкин, по Вашему ПОЕЗД спрыгнет с рельсов и галопом поскачет поперёк пути в степь?Злой

  Интересно, почему всегда так!?! Когда человеку, что-то нравиться он это аргументирует тем, что данная боевая единица выполняет задачи в составе подразделения, с достаточным нарядом сил и средств с прикрытием с воздуха(если про сухопутную технику) и достаточным и своевременным тыловым обеспечением! Но не дай бог, что-то не по душе, то куда что девается? В итоге всё сводится к одинокому танку против всего блока НАТО!ПодмигивающийУлыбающийся
Отредактировано: Внимательный - 07 авг 2015 08:23:28
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.32 / 21
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7