Современные российские ВС

Цитата: Alex58
Я правильно понял-сокращают прапоров, а взамен обещания в виде сержантов нового облика? (то есть на должности никого?), если так - то тогда-жопа.

«В армии ликвидирован институт прапорщиков, который составлял 142 тысячи человек», — начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров.
Макаров: «У нас было 142 тыс. прапорщиков. На 1 декабря 2009 ни одного не осталось». Примерно 20 тысяч прапорщиков, которые стояли на командных должностях, получили назначение, остальные были уволены или перешли на должности сержантов.

Цитата: Alex58
Так уволены все или остались, но сержантами, что-то я запутался, разжаловали что-ли? Как реально в войсках?

Остались прапорщиками, но на сержантских должностях с сохранением предыдущего тарифного разряда.
А чему удивляться, сейчас и старшие офицеры на сержанстких должностях с 5 тарифным разрядом встречаются.  :)

Цитата: Миша
Воздухозаборники от Т-10, наверняка еще куча всего.
Давно читал про модификации Т-10, но там начиная с Т-10 переделанной модификации, вид воздухозаборников сильно отличался, что и видно на этих снимках.

а по мне так как раз воздухозаборники там одинаковые...
а Т-10... который первый прототип... ну вот, посмотрите сравните... а то оно почитать конечно хорошо, но лучше один раз увидеть ))

Т-10-1


серийный Су-27


Т-10-1


Су-27


J-11






ну и ещё Т-10-1

Цитата: Alex58
Всё в компелексе, условия создать не проблема, а всё равно, идти не будут, престиж. обратил внимание-рабочие уже больше офисных - менагеров- зарабатывают и что? как были объявы-требуются, так и остались, зато на вакансию со словами менеджер (и со смехотворной зарплатой)-конкурс можно объявлять.
А говорят кризис, кризис.

Тут дело может быть и не в престиже - на "вакансию со словами менеджер" кто угодно пойдет, а к сложному и дорогому станку абы кого не приставишь, нужен специалист. Тоже и сварщик, и слесарь - квалификация нужна, а где её взять, если профтехобр развален?

Цитата: Alex58
Я правильно понял-сокращают прапоров, а взамен обещания в виде сержантов нового облика? (то есть на должности никого?), если так - то тогда-жопа.

Неа неправильно. Кто захочет служить на нужных в СВ должностях, дадут дослужить, а новым уже звания сержантские. Так я понял. А как будет "хрен его знает товарищ майор".

Про прапорщиков и не совсем.

Старший прапорщик Семенюга, техник мотострелковой роты в Печенге (два раза был в Афгане ,нормально без геройства, выслуга, деньги).

Часть пехоты после учений послали обслуживать технику. Задача простая, выколотить гусеницу, почистить, подкрасить.
Попался в команде боец гнилой, мама начальник типографии города Мурманска, замполиты ему в задницу дули, он забурел, его на перевоспитание к нам в пехоту.

Семенюга, раз замечание сделал, второй, потом дал подзатыльник.

Боец бегом рапорт писать : " Так и так старший прапорщик Семенюга, рукоприкладствует, прошу принять меры"
Как положено рапорт по команде, КВ не было, сразу рапорт попал к КР.
Тот прочитал, и наложил резолюцию "Йух, тебе по всей морде" подчёркивает, дата, подпись как положено.
Боец бегом к командиру батальона.
Тот накладывает свою резолюцию: " Согласен с решением командира роты" подчеркнул, дата подпись.
Так рапорт до командира полка дошёл, тот вызывает ротного с комбатом, ну и куда вашу резолюцию подшить?
Дальше не интересно, рапорт порвали, бойца от нас забрали.

P.S.  Построение полка, командир полка командует: -"офицеры и прапорщики выйти из строя"
Семенюга, стоит на месте. Командир полка: -"Семенюга ты чего"?
Ответ:-"А я старший прапорщик".

Цитата: Snake_B от 28.12.2009 22:27:37
а по мне так как раз воздухозаборники там одинаковые...
а Т-10... который первый прототип... ну вот, посмотрите сравните... а то оно почитать конечно хорошо, но лучше один раз увидеть ))



Су-27


J-11



/J-11B[7].jpg[/img]

ну и ещё Т-10-1

И на кого вы хотите чтоб он был похож?


Shenyang J-11 (Шэньян Цзян-11) – китайский многоцелевой истребитель, являющийся лицензионным [1] вариантом российского истребителя Су-27, производимый Шеньянской авиастроительной корпорацией (Shenyang Aircraft Corporation (SAC)).
Базовый вариант J-11, собираемый из российских комплектующих, идентичен Су-27СК.

Цитата: D9ID9I ALT2
Равиль, можно чуток подробнее? Первый раз слышу, чтобы командир сам занимался хедхантингом в гражданских вузах (в Бончбруевиче поди?)
И чем Вы конкурируете с Газпромом? Как удерживате?

 Поиск и воспитание людей - самое главное дело для командира.  Он может не есть, не спать, но должен заниматься этим ЛИЧНО.
Это хорошо знали еще мои далекие предки, когда воевали с предками русских  :D
Русские тоже дураками не были. Фраза "За золото я дружину не куплю. А с дружиной - золото возьму" принадлежит русскому князю.

В двух словах не объяснить. Поэтому прошу простить за многословие. Но без многих слов ответ (как переманиваю у Интела и Газпрома) дать не смогу.

Все люди разные. У нас выделяют: Мастер, Купец, Крестьянин, Воин, Визирь.
 Это не профессии. Это склад характера, мировоззрение и мораль.  Купец может в жизни быть Мастером, а Крестьянин - получить место при дворе.
К хорошему это не приводит.
Когда человек занимается делом, согласным его натуре - он чувствует себя счастливым. Даже если не имеет внешних признаков успеха.  И достигает хороших результатов в своем деле.

 Теперь немного количественных соотношений.
Воевать способны примерно треть мужчин. Не быть воинами, а воевать. Убивать врага под руководством воинов. Более-менее эффективно и без последствий для психики.
Около 5-7% мужчин не боятся ни своей, ни чужой крови. Плюют на любые законы, кроме тех, которые устанавливают для себя сами.  
Из них получаются либо воины, либо бандиты.  В зависимости от человеческих качеств и воспитания.

Мне нужны люди, которые одновременно и воины и мастера. Таких немало: 1-2 процента от числа всех мужчин.  
Хорошие мне не нужны. Мне нужны лучшие. Т.е. могу рассчитывать на 3-4 человека из тысячи.
 На практике это означает, что на каждом  из потоков второкурсников крупного питерского ВУЗа я могу рассчитывать получить нужного мне человека.

У меня работает система, выявляющая таких кандидатов. Почти во  всех техническиз ВУЗах. Гражданских и военных.
Возможности Конторы позволяют не обращать внимания на такие глупости, как (например)  принадлежность курсанта к ВМФ  

После того, как я нахожу потенциального кандидата - дело почти сделано.  Мне не надо его уговаривать.  Я тот, кто дает ему ту жизнь, о которой он подсознательно мечтал.
Я говорю ему:  "Ты можешь пойти в любую фирму. Везде тебе рады. Во многих местах ты будешь получать больше денег, чем у меня.
Но я дам тебе две вещи, которые ты больше нигде не получишь"
1. Будешь работать не на хозяина,а на страну.
2. Ты будешь не один. Я обещаю тебе лично: тебя не бросят в любой беде. будут драться за тебя, рискуя своими жизнями в любой ситуации и против кого угодно. Но ты должен быть готов сложить башку за проблемы твоего товарища.
   
Потом, в процессе обучения, он убеждается, что я говорю правду.  
С этого момента он готов пахать 25 часов в сутки, терпеть любые мои издевательства.
Чем я цинично пользуюсь  :D
  Человек ощущает себя Воином.  Он служит стране, всегда при деньгах и оружии.  Не боится ни бандитов ни ментов.
Рядом всегда настоящие товарищи и настоящее дело.  
  Как следствие, девки дают ему наперегонки, а гражданские друзья завидуют черной завистью.
Даже если работают на Интел и сидят по 8 часов в офисе, соблюдая дресс-код и корпоративную этику  :)

Получают они у меня поначалу 30-40 тыс в месяц.  Это очень немного, для специалистов их класса и таланта. (других я не беру)
   Когда подобрал и воспитал таких людей - проблемы с деньгами не возникает.  Начиная с 90-х годов у нас вырос немаленький холдинг
Род занятий раскрывать не буду.

 Много сторон  упустил, но основной механизм обозначил.

Цитата: Равиль от 28.12.2009 09:16:13
   В людей нужно вкладывать не меньше денег и ресурсов, чем в технику. Иначе техника - просто груда дорогого металлолома.
......
    Указал причину: некомпетентность господина Сердюкова.   Его перлы вроде " сейчас мы этих офицеров сократим, а если понадобится - снова наберем" уже зашкаливают за здравый смысл.  (фраза реальная)

Факт доказанный промышленной практикой. Не набрали. Пришлось учить, в лучшем случае.

Цитата: Равиль от 28.12.2009 09:16:13
   Я вывод для себя сделал...

Позволю себе спрогнозировать появление в стране системы воспитания с 5-6 класса школы (лет через 5-7). В Союзе это ненавязчиво существовало. Школа (уклон, секции/кружки), профильный ВУЗ, распределение. Причем главный смысл всей этой петрушки даже не в знаниях, а в формировании адекватного образа мысли, комплекса подходов и инструментов анализа.

Цитата: Николаич от 28.12.2009 14:47:47
Ну согласно БУСВ победа достигается грамотными  и инициативными действиями личного состава (за точность цитаты ручаться не берусь), а их обеспечивает как раз боевая подготовка. Че-то с умением стрелять в сторону врага это как-то не очень согласовывается - для успешных действий, например, мотострелкового подразделения в условиях современного общевойскового боя этого явно недостаточно - есть специфика действий в наступлении, в обороне, во встречном бою, на марше и т.д. Это все когда изучать?

А что там такого изучать для солдата особенного? Если не страдать хозработами - года хватит. В упор, но хватит. Даже танкиста сделать, а уж пехоту клепать..

Цитата
командир отделения кто будет - контрактник или срочник?

Сержант-контрактник.

Цитата
пулеметчик - кого лучше иметь - контрактника или срочника?

Можно и срочника. Если обучить.

Цитата
механик-водитель?

Для зампотеха лучше к/с
Но научить за год МВ БМП - можно.

Цитата
наводчик-оператор - ?

Это на чем? На БМП-2, что ли, контрабас навом должен быть? Или на трехе? Как-то на Т-90А срочники вполне справляются (об.195 - тема другого разговора)

Цитата
снайпер - ?

А его не будет. Он выше будет.

Цитата
гранатометчик - ?
по-хорошему, срочнику остается "экологическая ниша" стрелок и помощник гранатометчика.
Думаю, где-то так и получится - все, что связано с управлением средствами огневого поражения и боевой техникой, лучше отдать контрактнику. срочнику останутся "нишевые", второстепенные задачи.
Это сугубо мое мнение как КМСВ.

Это называется - "чтоб мне, как КМСВ, меньше мороки, учить там кого-то -  нафуй надо". Не, в принципе, правильная тоже позиция. Но давайте не будем обманывать себя и других - в пехтуре МАЛО должностей, на которые за год прилично не выучить, если задаться целью.

Другое дело, что ты начишь бойца - а ему уже уходить... Это, конечно, минус.

Цитата: skralex1 от 28.12.2009 18:36:07
Распиздяйства в войсках не больше, чем на гражданке, а реально, на много меньше, просто потому, что режим. Вовремя встали, вовремя поели, вовремя оправились, вовремя отбой. Это как с гибелью по тому же распиздяйству, при ближайшем рассмотрении оказывается, что на гражданке гибнет по этой причине куда больше народа, чем в армии. А байки, на то и байки.

В силу специфики и меры ответственности разных начальников-подчиненных армейские истории чаще похожи на анекдоты, нежели на криминал.

У нас как-то на построении в понедельник начальник училища в разделе "происшествия" выдает:

"Вчера наши курсанты, возвращаясь из увольнения в нетрезвом состоянии, устроили драку с милицейским патрулем, после чего угнали дорожный каток и скрылись на нем от вызванного на место происшествия наряда комендатуры, взломав при этом три секции училищного забора. Поскольку виновные не найдены, приказываю начальнику подозреваемого курса вернуть каток строителям и, помирившись с ними, привести с их помощью забор в исходное состояние. Если найдутся виновные - отправить на 10 суток на гарнизонную гауптвахту в соответствии с приказом коменданта гарнизона."

Цитата: KrisKelvin
Дубль с ветки "Современные ВС США и НАТО":

Число танков в боевых батальонах у амеров будет не более пары тысяч. Точнее, менее. Остальное - хранение, да и то - там не менее 1000 танков, которые выбили ресурс в Ираке, и которые никто даже чинить не думал, просто поставили на склад или уже списали. "Дрова".

Цитата
Американская военная группировка в Европе:
ОБТ – 130;
БМ – 697;
САУ: 247;
Самолёты: 203;
Вертолёты: 48.

Уже меньше, выводят тяжелую технику очень активно (самолеты - почти нет).

Вопрос к уважаемым камрадам по новости

Путин: Россия готова передать США данные о вооружениях в обмен на планы ПРО

ЦитатаРоссия готова передавать США информацию о российских наступательных вооружениях в обмен на информацию о планах в сфере ПРО в рамках подготовки нового соглашения о СНВ. Об этом заявил сегодня Владимир Путин по итогам рабочей поездки на Дальний Восток.
«Если мы хотим обмениваться информацией, тогда пусть нам передают информацию по ПРО, а мы будем готовы давать информацию по наступательным вооружениям», - сказал он, подчеркнув, что обе эти системы обеспечивают силовой баланс в мире. ИТАР-ТАСС

Вроде ТАСС не хухры-мухры агенство, значит можно верить инфе.
Как известно, ПРО это по большому счету фикция, ну хотя бы на 85-90% какую именно "информацию о российских наступательных вооружениях" Россия собирается давать в обмен на фикцию? Если информации обеих сторон будут соответствовать друг другу, это хорошо.  :D

Я плакалъ!!!
""Если мы хотим сохранить баланс, то мы должны наладить обмен информацией: пусть наши американские партнеры предоставляют нам всю информацию по ПРО, а мы будем передавать им какую-нибудь информацию по наступательным вооружениям", - заявил премьер."

Т.к. неизбежно кто-нибудь притащит сюда эту х-ню, растиражиражированную ПОЦреотами типа Шурыгина или Калашникова и прочих друзей еврейского капитала в России...  Делаю это сам (т.е. следующий притащивший сразу получит сутки бани).


Методы, которыми работают шурыгины....  или как делаются "душистые набросы на вентилятор".

Шурыгин тут на ВИФе опубликовал следующий пост (должен заметить, что там его запинали за него).

"Алмаз" - "Антей" - С-400, Ашурбейли, скандал...
No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Сегодня мне в редакцию скинули ссылку вот на этот текст.

http://pro-spe-ro.livejournal.com/
http://pro-spe-ro.li…009/12/16/

Копию пока не удалили закачал в копилку.
Думаю, что я не один кому её сбросли. Очевидно что это утечка и под неё и открыли журнал, но факты таковы, что пройти мимо невозможно. Тм более, что даже осторжное прощупывание темы через "источники" сразу выдало подтверждение по "железу".
Не даю никаких оценок и никак не комментирую.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...


"Подтверждение" у него, бля, "по железу" "вышло"... КУДА ВЫШЛО? Суть наброса проста, как арбуз - НИЭМИ наезжает на Ашурбейли, мол, тот поглотил их контору, погробил проекты, а проекты были огого, а у самого ружья кирпичом чищены, да С-400 - она такая, да сякая, да небоеготовная, да ракет нету, контейнеры ПУСТЫЕ (ваще 3.14здец! на кого это рассчитано?), да сплошные недоделки на головном дивизионе и т.п. А вот у нас, да если б нам , да если б дали денег и убрали начальство - мы бы зажили....

Проще говоря - на головном дивизионе (а он уже давно не единственный) недоделки и несиправности были, когда их на головном не было? Но, понятно, байки про пустые контейнеры и т.п. - муть, выдуманная кем-то типа шурыгина (или им самим, от чего он отмазывается). Кроме того, там написано про то, что, мол, С-400 фигня, а С-300ВМД, если б шо, то дали бы денег, да она бы не на 302км, а еще дальше бы стреляла (С-400 уже стреляет на 400+). Ну стреляла бы... а надо? Заменять С-400 на "войсковушку" в  ЗРВ никто не даст. Гусеничная бронебаза и специфическая техника там не нужны. Колесный вариант так и не был создан.
Да и потенциал и возможности С-400 в любом случае выше уже сейчас. Хотя С-300В - отличная машина, и имеет потенциал развития (и развивать будут), но С-400 уже перспективнее и лучше. И смысла развивать две одинаковых системы нет, потому и не хотят вкладываться  в замену большей части систем, увеличения дальности до уровня С-400/400М и т.п. Смысла нету. А люди в НИЭМИ хотят денег.


Короче, муть, а что там "подтверждают по железу" говноисточники Шурыгина - х.з.   Уровень их хорошо виден (и обсуждался здесь) в его посте про стрельбы "Тора-М2" и "Панциря-С1"... где он сыпал услышанными за рюмкой чая терминами, не понимая их значения, зато делал вывод, что "Панцирь" - говно.

Особенно радует вот этот кусок. Порадуется и Пешеход, да и Мимохожий, уверен, тоже....

Однако сложившаяся ситуация и антигосударственные действия вышеуказанных лиц ведут к тому, что в 2010 г. в год юбилея Победы, по Красной площади пройдут ЗРС «Триумф» с пустыми контейнерами для ракет (как это было в 2009 г.) - «гордость» Военно-промышленной «КОМПАНИИ Ашурбейли и Ко»; ЗРК «Панцирь», способный прикрыть только самого себя (и то - от поршневой авиации времен Великой Отечественной войны); ЗРК «Витязь» (худший аналог ЗРК «Бук») и пр. И все это, как всегда, под видом очередного «технологического прорыва».

Ашурбейли, конечно, "жук" (и Джанджгава тоже "жук" и че?). Но отжиги про "Панцирь", способный прикрыть себя и только от поршневой авиации, "пустые контейнеры на параде" и "Витязь" с дальностью 150км и ЗУР с АРЛ ГСН, который "худший аналог "Бука" (какого? "Бук-М2"? который вообще классом ниже? Или нового "Бук-М3", который с "Витязем" кое в чем унифицирован, видно, чтоб быть "хуже"?) показывают уровень и профессию набросившего  - журналамер модификации "сливной бачок" (род журиков, которые используются для компромата, обычно потом за ненадобностью становятся "жертвами режима", редко - становятся депутатами, типа Хинштейна, недосмотром божьим)

Вот как-то так...

Информацией из полка в Электростали владею, да и за Новогодним столом с "источником" оттуда встретимся с высокой вероятностью

Цитата: Snake_B от 28.12.2009 22:27:37
а по мне так как раз воздухозаборники там одинаковые...
а Т-10... который первый прототип... ну вот, посмотрите сравните... а то оно почитать конечно хорошо, но лучше один раз увидеть ))

Т-10-1


серийный Су-27

А между ними

Т-10-9
Прототип Су-27 из установочной партии , ещё с АЛ-21

http://aviamuseum.org/RU/T10.html

Его кабина хранится в рижском авиамузее ( это совсем радом с рижским аэропортом , как выходишь - налево , мимо диспечерской башни , вдоль забора метров 100 примерно ), дай Бог здоровья создателю и хранителю музея - Виктору Петровичу Талпа, и всем-всем , кто помогает сохранять это чудо в стране  вечнозелёных помидоров и ... Недавно компания  Аэрофлот "продала" музею Ту-154 - за один евро -и заодно взяла на себя  доставку машины в экспозицию ( говорят - экипаж , который вёл постаревшую птичку Виктору Петровичу, ни на минуту не расставался с парашютами... Но - обошлось)
http://aviamuseum.org/RU/index.html

На правах рекламы.

Корабли Черноморского флота отработали задачи в море
http://www.mil.ru/in…l?id=69828
Корабельная тактическая группа в составе большого противолодочного корабля (БПК) "Керчь" и сторожевого корабля (СКР) "Пытливый" под общим руководством командира бригады противолодочных кораблей Черноморского флота капитана 1 ранга Олега Криворога отработала задачи на морском полигоне Черноморского флота.

В частности, в составе тактической группы корабли отработали совместное маневрирование, провели учения по радиационной и биологической защите. Корабли выполнили совместную артиллерийскую стрельбу по морскому буксируемому щиту. В соответствии с планом выхода БПК "Керчь" и СКР "Пытливый" отработали действия экипажей по вводной в рамках организации противовоздушной обороны кораблей и отстрелялись зенитной артиллерией по парашютной сбрасываемой мишени, которая имитировала воздушную цель.

Для обеспечения деятельности кораблей в море привлекались два противолодочных самолёта Бе-12 Морской авиации Черноморского флота.

Про Бе-12 как в Камеди Клабе - "Диджей Грув!! Ты еще жив?!?!"  :D
Вот уже точно аппарат "махнул не глядя", я думал, что они уже не летают.

Цитата: Alex58
ОАК оценила возобновление программы Ан-124 в 17 млрд. руб.
http://www.warandpea…iew/42796/

Реально? или пока намерения?

Уже реально. Есть заказы  от коммерческих перевозчиков на Ан-124М-150, есть заказ на первые 3 машины от нас и опцион на 20 машин военного варианта. Хотя они отличаются только сертификатом, т.к. все, по сути, ни разу не гражданские.

Цитата
И вот:
"Производство российско-украинских "Русланов" в России было остановлено в середине 1990-х годов, поскольку эти самолеты были признаны бесперспективными - эти машины, предназначенные для переброски военной техники на большие расстояния, практически не использовались по прямому назначению."  

И куда это технику тяжёлую перебрасывать? Варианты интересные.

Это - чушь обычная, журналистская, 1 шт. Денег попросту не было даже содержать их - какие закупки? Использовались они по предназначению, хотя и нечасто (больше бабло зарабатывали, ну и что? ВТА всегда "торговой" авиацией звалась).

Цитата: D9ID9I ALT2 от 28.12.2009 21:08:49
Та же история случилать с подготовкой сержантов нового оскала. Можно сколько угодно говорить о слабом образовательном уровне кандидатов, но вот тот же Элберет тут писал, что емнип с бригады было всего ДВА кандидата.

Не, не так. Когда бросили этим летом первый клич "в сержанты", то с батальона из нескольких желающих под требования подошли только два человека. Потом сказали, что этого мало и пришлось вновь искать кандидатов уже в принудительном порядке. Дошло до того, что одно из подразделений, ненашедшее желающих, тупо бегало по плацу, в качестве наказания.
В итоге, если не ошибаюсь, с бригады набрали двадцать с лишним человек, строят их перед отправкой на учебу для общения с комбригом. Тот спрашивает все ли закончили по 11 классов(что стоит обязательным пунктом в требованиях к кандидатам), тут из строя выходит еще человек 6, у которых неполное среднее.
Короче у нас отправка на учебу сержантов выглядела полной профанацией. Обидно, что всё так глупо..

Цитата: НАлЕ
Вряд-ли. При острейшем дефиците горючего (если оно вообще будет, по исчерпании уцелевших запасов) такие мастодонты будут ни к селу ни к городу не к месту.

Я участвовал в построении отказоустойчивой схемы сети передачи данных Газпрома. Нормальная, надежная схема, рассчитанная на то, что на месте любого из основных ЦОД может не быть не только электричества, но и самого ЦОД и сисадмина с мобильником, чтобы позвонить в резервный. Остекленевшая воронка, как мне обрисовали на этапе проектирования. Я, разумеется задал вопрос, а нафига после этого будет нужен вообще ЦОД (резервный, в смысле)? Ответ заставил задуматься: "газ нужен будет и после ядерной войны".
Логично.
Позже я убедился, что соответствующие планы обеспечения работы в чрезвычайной ситуации есть, хорошо продуманы и имеют все необходимые средства для реализации. Говорят, что и учения проводят, хотя я слабо представляю себе как это сделать при их масштабах и задействуемых средствах.
Сама транспортная газовая сеть ничуть не проще их СПД.
Так что, по крайней мере газ - будет.

Цитата: BlackShark
Летают. На ЧФе эскадрилья летает, там их 9 летающих есть, пара, вроде, спасатели (ПС), остальные - противолодочники. Если за ним ухаживать - он тут нас всех переживет, этот самолет. Раньше на века делали...

Планер-то может и переживет, а вот сам комплекс поисковый...
Он и в пору своего создания был не ахти, а уж по нынешним временам.