Современные российские ВС

37,895,882 98,914
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5179689 не найдено в ветке "Современные российские ВС"!
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +387.40
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Dima1 от 02.02.2019 16:56:34Дополню 
Владимир Путин одобрил создание наземной гиперзвуковой ракеты средней дальности

 Дык, а чего там создавать? НПО машиностроения стряхнет пыль с чертежей, снимет с постамента натурный образец и выдаст хоть завтра свежую реинкарнацию "Метеорита" с дальность больше 5500 км и скоростями за 4 маха. Она же в трех вариантах базирования все испытания прошла и почти принята на вооружение была в 91-м
Отредактировано: zdrav - 02 фев 2019 18:19:01
  • +0.28 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: zdrav от 02.02.2019 18:16:20Дык, а чего там создавать? НПО машиностроения стряхнет пыль с чертежей, снимет с постамента натурный образец и выдаст хоть завтра свежую реинкарнацию "Метеорита" с дальность больше 5500 км и скоростями за 4 маха. Она же в трех вариантах базирования все испытания прошла и почти принята на вооружение была в 91-м

     А более 5500 км нам не надо. Зачем лезть в межконтинентальную дальность?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 21
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +354.94
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 02.02.2019 19:46:10А более 5500 км нам не надо. Зачем лезть в межконтинентальную дальность?

Надо параллельно c пилением ракет попытаться ослабить или развалить НАТО. Кое-какие контуры уже проступают в виде франко-немецкого военного договора. Страх быстрой аннигиляции сработал в 80-е, сработает и сейчас в эпоху всеобщего расслабления. C запугиванием главное не перегнуть палку. Немцев напугать будет проще всего, учитывая количество америкосовских и даже британских баз на территории. А в качестве пряника предложить совместные долгоиграющие проекты типа СП и т.д.
Да, новые ракеты размещать НЕ на имеющихся пусковых, чтобы не давать повода для обвинений и нападок. А также публично продемонстрировать вариант в тропическом исполнении.
  • +0.36 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +737.78
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,007
Читатели: 6
Цитата: Ивиан Корн от 03.02.2019 00:14:51А вот смысл в БЖРК с БРСД?

Малозаметность.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 4
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Отмечается, что глубина хода беспилотника будет превышать 1 км
ЦитатаНеобитаемый подводный аппарат из многоцелевой океанской системы "Посейдон" сможет самостоятельно обходить любые системы защиты потенциального противника, что с учетом ходовых качеств делает его неуязвимым. Об этом сообщил в воскресенье ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
"На пути к цели "Посейдон" сможет за счет полностью автономной системы управления обходить и преодолевать любые противолодочные рубежи и иные системы защиты противника", - сказал собеседник агентства.
Источник отметил, что глубина хода беспилотника будет превышать 1 км, "а новые технические решения обеспечат ему максимальную скорость до 200 км/ч". "Все вместе - интеллектуальные и ходовые возможности, заложенные в аппарат, - сделают его неуязвимым и обеспечат гарантированное поражение цели", - добавил он.
Многоцелевая система "Посейдон" будет включать в себя атомную подлодку специального назначения с необитаемыми аппаратами на борту. Источник напомнил, что "аппарат из состава системы предназначен не только для стратегических задач, но и для поражения, например, авианосных группировок противника".
ТАСС не располагает официальным подтверждением предоставленной источником информации.
"Посейдон"
В субботу президент РФ Владимир Путин сообщил об окончании ключевого этапа испытаний стратегического необитаемого подводного аппарата "Посейдон". Как сообщал ТАСС в конце декабря 2018 года источник в оборонно-промышленном комплексе, в море по состоянию на тот момент велись испытания атомной энергетической установки беспилотника. Источник тогда отмечал, что реактор установлен в корпус действующего аппарата.
Впервые о создаваемом в России беспилотном подводном аппарате с ядерной энергетической установкой Путин рассказал в своем послании Федеральному собранию в марте 2019 года. Президент сообщал, что эти беспилотники могут быть оснащены как обычными, так и ядерными боеприпасами и будут способны уничтожать объекты инфраструктуры противника, авианосные группировки и так далее.

ТАСС
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.26 / 12
C-Real
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +40.99
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 03.02.2019 08:11:45обеспечат ему максимальную скорость до 200 км/ч"

Если его направить вертикально вверх, то высота подлета над поверхностью будет около 140 метров. Это значительно увеличит убойную силу взрыва.
А если еще добавить небольшую РДТТ ступень к боевой части для полета на 100-150 км в воздушной среде, то спектр решаемых задач вырастит на порядок. Крутой
200 км/ч - очень хороший начальный импульс для повышения дальности.
  • -0.13 / 7
C-Real
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +40.99
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 03.02.2019 09:18:26А еще нужно научить петь и танцевать.

Зря иронизируете. 
Вода поглощает световое излучение, поток радиации и ЭМИ. Соответственно, ничего не мешает использовать надводный взрыв прямо сейчас, а ракетную ступень приделать когда-нибудь в следующих версиях.
  • -0.37 / 8
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.02.2019 09:43:55С одной стороны, когда такая штука будет на реактивной тяге идти-её даже искать специально не надо будет. Потому как шуметь будет на весь океан.
С другой стороны-непонятно, чем её вообще возможно сбить при скорости >100уз и глубине хода >1000м.
Представляется, что такая штука идет, шумит на весь океан, а под АУГ меняет направление движения на вертикальное.
И на глубине метров 30-50 подрыв СБЧ килотонн на 300-400.
Вот и нет АУГ...(

Хм... в таких глубинах давление высокое. Сможет ли такая моща преодолеть такое сопротивление?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 2
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.02.2019 10:12:05движение "100уз на 1000м"-заявлено производителем, т.с..
не вижу причины сомневаться.
 но с другой стороны-маневр перехода из горизонтального движения в вертикальное, при такой скорости, требует высокой управляемости и высокой продольной прочности аппарата. Вот тут-да, могут возникнуть сомнения в возможностях....

 
Нет, я не про скорость в глубине.
Я про то, насколько будет эффективным ЯО мощностью 300-400 килотонн на глубине 400 метров против авианосца. Там же придется "пробиваться" через толщу воды.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 1
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 03.02.2019 10:41:26Нет, я не про скорость в глубине.
Я про то, насколько будет эффективным ЯО мощностью 300-400 килотонн на глубине 400 метров против авианосца. Там же придется "пробиваться" через толщу воды.

Гидроудар. Полагаю АВ хватит.
Отредактировано: AlexanderII - 03 фев 2019 10:52:58
  • +0.37 / 7
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 03.02.2019 10:41:26Я про то, насколько будет эффективным ЯО мощностью 300-400 килотонн на глубине 400 метров против авианосца.

А вот взрыв именно на 400 метрах совсем не обязателен. И АУГ может находится в районе с меньшими глубинами, да и все прибрежные цели на относительном мелководье. Так что подвсплывать Посейдон гарантированно умеет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.13 / 7
C-Real
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +40.99
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 03.02.2019 11:26:54"- А ещё он называл тебя жёлтым земляным червяком!"
Забудьте, давайте лучше вернёмся к технически бескультурной идее АПЛ с реактивным двигателем. Смеющийся
P.S.
Я только не понял, автор идеи предлагает заброс в стратосферу всего корпуса или только боевой части и АЗ реактора? Веселый

Про АПЛ не писал ни слова.
Не в стратосферу, а вглубь территории (150 км вполне достаточно).
Забрасывается только головная часть, остальное отделяется в момент выхода из воды.
Где тут "техническая бескультурность"?
  • +0.05 / 2
C-Real
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +40.99
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 03.02.2019 12:56:04Схематично: аппарат целиком "выпрыгивает" из воды.
За несколько секунд надо отстрелить головной обтекатель - ура, прочный корпус уже составной.
Потом успеть сделать миномётный старт ракеты сверхмалого удлинения.

Головной обтекатель отстреливать не обязательно, ввиду несущественной массы (~ менее тонны) и малой дальности полета. Миномётный  старт таким образом отпадает.

ЦитатаСупер-дорогое оружие для решения задачи, с которой много лучше справится один ББ МБР?

Во-первых, аппарат изначально далеко не самый дешевый. И для поражения АУГ есть множество альтернатив, "Кинжал" в ЯО, например. Береговую линию тоже можно с пом. одной ББ МБР раскурочить.
Существующий аппарат задумывался для внезапности. Не зря же писали про бесшумный ход.   
Тактика применения следующая: тихим ходом приближается к берегу на дистанцию 10 км, разгон до 200км/ч, вертикальный вылет из воды, пружина отбрасывает кормовую часть придавая доп. импульс, старт РД, доставка, профит.
 На удар по логову не более 2 минут, вместо 30. Это при том, что старт МБР надежно фиксируется, а в сторону моря СПРН супостата не смотрит совсем. 
  • +0.04 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: C-Real от 03.02.2019 09:28:43Зря иронизируете. 
Вода поглощает световое излучение, поток радиации и ЭМИ. Соответственно, ничего не мешает использовать надводный взрыв прямо сейчас, а ракетную ступень приделать когда-нибудь в следующих версиях.

      Вот на-хрена это надо? Наиболее эффективный против кораблей - подводный взрыв. А против ПЛ - по сути, единственно возможный вариант. Гидроудар штука страшная. А ЭМИ против военной техники - что мёртвому припарка. Она проектируется с расчётом на это. Более того, ЭМИ воздушного взрыва даже против гражданской инфраструктуры не очень. В отличии от взрыва высотного. Так на-хрена козе баян?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.42 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 03.02.2019 10:41:26Нет, я не про скорость в глубине.
Я про то, насколько будет эффективным ЯО мощностью 300-400 килотонн на глубине 400 метров против авианосца. Там же придется "пробиваться" через толщу воды.

       Наоборот, вниз гидроудар будет сильно слабее. А вот вверх... . Это как по рельсе вдарить, когда кто-то к ней ухо приложил.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.02.2019 12:04:16я писал про движение на глубине 1000м.
а подрыв -на глубине 30-50 м...
если подрыв будет на 400 м-это;
1. не везде такие глубины, где АУГ шастает
2.площадь поражения сильно снижается, не вся АУГ поражается
3.целится надо точнее, чтоб АВ гарантированно потопить.
4  количество и "качество" поражения различными факторами ядерного взрыва сильно снижается....
 поэтому, если бабахать на такой глубине-то это чисто для экологии и надо сильно точечно.
в общем-гимор на пустом месте.

      Экологии похер. В смысле без разницы. Нейтроны в воде более метра не пробегут, хоть ты тресни. Причём при любой мощности взрыва.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 16
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.29
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: slavae от 03.02.2019 19:18:17Думаю, что гидроудар будет одинаковым во все стороны ) Только снизу у него будет подпор, а сверху воде будет куда идти. Поэтому, мне кажется, подводная лодка, оказавшаяся сверху взрыва, будет сломана и выброшена вверх, а снизу – просто расплющится в блин.

      Испытания говорят о том, что лодки, идущие на глубине большей чем у ЦЕНТРА взрыва, имеют сильно большие шансы на выживание, чем те, что на меньшей глубине.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.83 / 22
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 03.02.2019 20:57:23Давайте уточним, с какими именно скоростями. Основным режимом, насколько я понял, является ход в несколько узлов с минимальной шумностью. Т.е. скорости низкие. 
Аппарат при этом отслеживает окружающую обстановку. Чем он ее отслеживает? Акустической станцией, чем же еще. Вероятно с нескольких направлений. 
И только после обнаружения аппарат переходит в режим прорыва. Вполне себе тактика.

Логично.
Гипотетически возможно сделать внешний корпус с положительной плавучестью для малых глубин и скоростей.
С ГАС, системами связи, балластными цистернами и т. п.
При получении сигнала к пуску атаке от него отделяется гидроплан с реактором, винтом, системой управления и боевой частью.
И "летит" на высокой скорости и произвольной глубине по ИНС.
У такого решения менее строгие ограничения на глубину в сравнении с аппаратами с нулевой плавучестью.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
C-Real
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +40.99
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,173
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 03.02.2019 20:08:18Стесняюсь спросить, это вы акустическую станцию отстреливать собирались?

Ничего не мешает перенести всю аппаратуру (функционирующую в подводном положении) в кормовую часть.Сами датчики, надо полагать, весят немного.
 

Цитатапружинный ускоритель - техника будущего, завтрашний день МБР.


Для ракет массивная пружина не очень, но для подводных аппаратов, где масса не критична - вполне норм. 

Способ получения дополнительного импульса тяги ракет


Ожидаю более конструктивную критику.
Отредактировано: C-Real - 04 фев 2019 08:16:44
  • -0.32 / 4
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 03.02.2019 10:12:05движение "100уз на 1000м"-заявлено производителем, т.с..
не вижу причины сомневаться.
 но с другой стороны-маневр перехода из горизонтального движения в вертикальное, при такой скорости, требует высокой управляемости и высокой продольной прочности аппарата. Вот тут-да, могут возникнуть сомнения в возможностях....

Вопрос всего лишь радиуса маневра )))
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11