Современные российские ВС

37,863,506 98,905
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: OlegNZH-2 от 25.11.2022 16:40:48В этом и состоит один из главных ССекретных вопросов Имплозии  (Для ... ).

Секрет Полишинеля.Улыбающийся
Найдется взрывчатка, метающая хотя-бы 5 км/с, все кому не лень смогут делать полноценную бомбу из реакторного плутония. Хотя неполноценную, шипучку на несколько сот тонн, и сегодня могут, только боятся, что по рогам получат.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.22 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 25.11.2022 17:27:12В этой презентации относительно скоростей детонации девушка с Вами не согласна.

В плане не согласна?Улыбающийся
Она только постеснялась написать, что это скорость ударной волны в веществе, несущеё необходимую для инициирования распада молекул ВВ энергию. Но Но к скорости метания это имеет крайне опосредованное отношение.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.68 / 11
navi2
 
Слушатель
Карма: +69.99
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 25.11.2022 18:29:39Это не скорость ударной волны - та поменьше.
Что такое детонация учёные то ли не поняли, то ли поняли, да друг другу не скажут.

Наверное это всё-таки скорость химической реакции.
  • +0.08 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Краусс от 25.11.2022 18:11:28Я для себя понял так
бризантность -скорость газов  за единицу времени

Честно скажу, что сам процесс воздействия не очень понимаю, но скорость распространения ударной волны свою лепту вроде должна вносить. А скорость газов практически у всего одинакова, порядка 3 км/с (насколько можно нагреть смесь азота с углекислым газом выделив 4 килоджоуля энергии на грамм).
Цитата: Краусс от 25.11.2022 18:11:28фугасность-объем газов за единицу времени.
И напрямую скорость осколков от  скорости газов зависеть, ИМХО, не будет - из крупных осколков будет получаться пыль ( Ф-1) в силу охренительного моментального давления на единицу площади. Материал тупо не будет выдерживать таких пиков давления.

Да, когда-то говорили, что у "лимонок" только порядка 15% массы корпуса даёт убойные осколки. Но там в основном хрупкость чугуна мешает. По принципу "не гонялся бы ты поп за дешевизной".
Цитата: Краусс от 25.11.2022 18:11:28А вот объем газов при меньшей скорости ситуация как раз нужная, в силу более длительного разгона осколков бОльшим количеством газов и меньшего моментального давления на материал осколков.
Какая будет конечная скорость каждого конкретного осколка - ХЗ.

Единственный физический способ разгона осколков - передача им импульса от продуктов взрыва. Иначе скорость не изменить. Есть механизмы перераспределения импульса (тот же кумулятивный эффект), но там до скоростей, многократно превышающих скорость газов разгоняется мизерная часть. А мы, как понимаю, обсуждаем массу осколков, сравнимую с массой взрывчатки.
Цитата: Краусс от 25.11.2022 18:11:28А вообще надо СТ спрашивать.

Из его давнего ответа я запомнил - сверхмощная взрывчатка примерно на 30% мощнее тола. Слабенькая взрывчатка примерно на 30% слабее. Остальное скорее из разряда городских легенд.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.59 / 15
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Senya от 25.11.2022 18:45:57Единственный физический способ разгона осколков - передача им импульса от продуктов взрыва. Иначе скорость не изменить.

Ну а я про что говорю? Тут прямая аналогия с длиной ствола - на коротком стволе-скорость меньше.На длинном - больше. При одном и том же количестве газов.
Генерация   газов в течении бОльшего промежутка времени на разгон повлияет сильнее, чем того же объема- за меньшее время.
П.С. Для некоторых КО -  я в курсе про предельную длину ствола. Веселый
  • +0.09 / 2
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +241.91
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,762
Читатели: 1
Цитата: Краусс от 25.11.2022 19:04:12Ну а я про что говорю? Тут прямая аналогия с длиной ствола - на коротком стволе-скорость меньше.На длинном - больше. При одном и том же количестве газов.

Вот только помнится на "тринитромочевины" публично  больше "ракетчики" "слюни проливают" ибо там плюс в "плотности упаковки", а вот "супер" детонация и прочие "нестабильности"- "скрипач не нужен, дорогой". Детонация и соотв. бризантность  - для "бункеробоев" и шахтерами больше интересна.
Ну и к теме "коптеробонбы против жс" - там мб интереснее ГПЭ в какой-нито "пластмассовой" в остальном шрапнели, или вообще "металшторм" из "охотничьих патронов", вплоть до "безоткатных" с "соплами" или гироджетов, если их "станком-автоматом" делать будет можно
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 26.11.2022 20:36:26а скорость разлета осколков все равно будет низкой(2-2,5 км/с).

Скорость разлета осколков лимитирована скоростью звука в материале осколков.
В том месте, где его пинают сильнее, он начинает вести себя как жидкость.
Отредактировано: Luddit - 26 ноя 2022 21:14:20
  • +0.00 / 0
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.18
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
С праздником!
Новость   741 0
  • +0.54 / 22
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.18
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра перспективного вооружения при 46-м Центральном научно-исследовательским институте Минобороны России разрабатывают концепцию надрельефной машины для транспортировки людей и грузов в зоне боевых действий, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16435691
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?
  • +0.24 / 10
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.23
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,779
Читатели: 7
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра перспективного вооружения при 46-м Центральном научно-исследовательским институте Минобороны России разрабатывают концепцию надрельефной машины для транспортировки людей и грузов в зоне боевых действий, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?

Думаю, речь об экранопланах
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.17 / 5
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.18
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
Цитата: GeorgV от 27.11.2022 08:35:57Думаю, речь об экранопланах

В зоне БД? Они не меньше, а то и больше самолета сравнимой грузоподъемности будут стоить....
Отредактировано: valery913 - 27 ноя 2022 08:45:46
  • +0.10 / 3
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,839
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 27.11.2022 08:35:57Думаю, речь об экранопланах

Экранопланы и воздушные подушки хороши над водой.
Имхо, нужно что- то шагающее.Ближе к природе- матушке.
Можно трехногое, и повыше над рельефом. 
Сверху - "'Пересвет" поставить. 
Наглы вспомнят Уэллса и разбегутся сразу.
Хохлы удивленно спросят - " А що цэ такэ?"
Но будет поздно.
Отредактировано: Aliot - 27 ноя 2022 09:43:17
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.14 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?

Они очень отрицательно относятся к упомянутому рельефу - норовят скатиться вниз.
Над водой и болотами сколько угодно, на пологий пляж вылезти еще ладно, а вот остальное противопоказано.
Отредактировано: Luddit - 27 ноя 2022 10:56:24
  • +0.13 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,847.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра перспективного вооружения при 46-м Центральном научно-исследовательским институте Минобороны России разрабатывают концепцию надрельефной машины для транспортировки людей и грузов в зоне боевых действий, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
.....оверквотинг...
https://tass.ru/armiya-i-opk/16435691
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?

     Над оврагами, лесом, лесополосами и тому подобном не катят.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 7
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +1.46
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.11.2022 10:54:38Над оврагами, лесом, лесополосами и тому подобном не катят.

Если подразумевается тяжелый коптер, вполне покатит. Вот грузоподъемность и цена...
  • +0.01 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,847.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: avb от 27.11.2022 11:18:28Если подразумевается тяжелый коптер, вполне покатит. Вот грузоподъемность и цена...

      Так даже ещё прототипа нет. Так что когда выкатят, тогда и посмотрим. Я же про СВП отвечал, что они не катят.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.07 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: avb от 27.11.2022 11:18:28Если подразумевается тяжелый коптер, вполне покатит. Вот грузоподъемность и цена...

Всяко дешевле вертолета. Ибо если в нём нет людей, то нет и мест для экипажа, органов управления, обогрева-вентиляции, можно позволить себе поэкономить на надёжности аппарата с учетом оптимизации общей стоимости перевозок.
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,847.07
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: Luddit от 27.11.2022 11:26:19Всяко дешевле вертолета. Ибо если в нём нет людей, то нет и мест для экипажа, органов управления, обогрева-вентиляции, можно позволить себе поэкономить на надёжности аппарата с учетом оптимизации общей стоимости перевозок.

     Особенно перевозок личного состава.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.08 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,852
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 27.11.2022 12:09:41Особенно перевозок личного состава.Подмигивающий

До перевозок людей дойдёт после набития соответствующего количества шишек на технике 1го поколения.
Ну или под ответственность командира, принявшего решение. В конце концов если раненый скоро умрёт без квалифицированной помощи, то разумнее его отправить в тыл даже не слишком надёжной техникой.
  • +0.05 / 3
vvmiten
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +0.07
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 27.11.2022 09:42:34Экранопланы и воздушные подушки хороши над водой.
Имхо, нужно что- то шагающее.Ближе к природе- матушке.
Можно трехногое, и повыше над рельефом. 
Сверху - "'Пересвет" поставить. 
Наглы вспомнят Уэллса и разбегутся сразу.
Хохлы удивленно спросят - " А що цэ такэ?"
Но будет поздно.

Имперский шагоход?
  • +0.07 / 5
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 11
 
бэст