Современные российские ВС

Цитата: Dima1 от 09.09.2013 19:15:46
Сомнительный рецепт спасения, сколько бы стоила эта модернизация и кто бы покупал эти танки, когда на рынок выкинули массу Т-72 по сходной цене.
Может потому Россия и продает больше всех новых танков (2-3млн. против 1-1,5млн. БУ).

Вот от Центра анализа мировой торговли оружием armstrade.org›files/obrazecglava3.pdf в  2004-2011 г. было продано (я только по самым старым из предложенных - Т-55 привожу статистику)
Беларусью в Уганду Т-55 23 шт. 2008 г.
Болгарией в Камбоджу Т-55  50 шт.  2010 г., в Эритрею  -  120 шт. 2004 г.,
Венгрия - Чехии Т-55АМ (для перепродажи, наверное, хотя написано на запчасти) 90 шт -  2003 г.
Польша разным странам Т-55 - 8 штук
Сербия - Болгарии  (для реекспорта в Камбоджу, т.е. Болгарам было выгодно купить у другой страны, довести до ума и продать!! 10 штук видимо ушло на запчасти) Т-55 60 шт. 2010 г.
Словакия - Чехии Т-55 37 шт. 2010 г. На запчасти
Украина - ДРК Т-55 50 шт. 2005, 2009 гг., Судану - 60 шт.   2009г.
т.е. за 6 лет продано более 440 Т-55 если исходить из оценочной стоимости 4-5 шт. за 1 млн. долларов, то набегает сумма порядка 100 млн. долларов притом, думаю, если отмотать еще 10 лет в 1990-1996 гг., то колличество проданных Т-55 было явно больше, а номинальная их стоимость была выше.
По стоимости Т-72 1 штука оценочно 2 млн. долларов, т.е. тот же Судан вместо 60 штук Т-55 имел бы 5 не самых крутых Т-72, разница в колличестве ощущается?

Цитата: Дриг от 10.09.2013 14:06:14
Отказ, от ГТД по словам того же Маева от бедности 90-х годов.

А у американцев отчего? От бедности 2010х?

Цитата
Я знаю, что он жалел, что не смог профинансировать вариант МТО 195-го с ГТД. Просто для нового танка варианта с ГТД уже не будет потому,что необходимо вкладывать миллиарды в реанимацию производства ГТД, да и в само создание нового двигателя.

Я не про "Армату". Нафиг не ней ГТД не нужен, с А-85-3 все отлично получится. Про следующий танк

Цитата
Речь не об этом. А модернизации. Которая должна была быть с полным востановлением ресурса и с мощностью в 1250 л.с. с возможностью поднятия мощности до 1400 л.с. Я не могу сообщить конкретных цифр, но это относительно дешево. Насколько я в курсе последние версии Т-80БВ по бронезащите не намного хуже Т-72Б.

Даже Т-80У оказался хуже Т-90 (без букв). Правда, Т-90 - не Т-72Б, все же.

Цитата
А ведь в варианте Т-80УЕ1 на танки стали ставить башни от Т-80УД. С закрытой ЗПУ. И прицелом командира. Чего нет на Т-72Б3. И прицелы были бы наши, а не белорусские.

Но не стали. Жалко, в общем.

Цитата
Насчет Т-72БА,  да не дождутся они новых СУО. Просто физически не успеют.

Если их ударно передадут из линии в моббригады - то нет, скорее всего.

Цитата
Вот и будут у нас Т-72БА с устаревшей СУО и ДЗ и Т-72Б3 с устаревшей телегой и ДЗ.

И те и другие через лет 6-7 окажутся на ДХ.

Цитата
А можно было еще в 11 году иметь действительно нормальные танки.

А можно было бы и намного раньше, если бы на все это давали деньги.

Цитата
Да, почему я критикую нынешнее состояние дел. Дело в том, что относительно недавно исследования ГАБТУ с цифрами доказывали сохранения парка танков с ГТД и дизелями. До появления Объекта 195. Частям на Т-80, а на таких танках весь бывший ЛВО, бывший МВО и ДВО, не нужно было напрягаться осваивать другие танки. Там столько подводных камней.  И выиграв по началу в копейках, рискуем потерять гораздо больше. Я еще не пишу о боеготовности.

В любом случае - сейчас отыгрывать назад нет смысла уже.

Цитата: DmasiK от 10.09.2013 13:30:48
на ТОФ тоже что то такое было http://www.shintop.r…ery&id=165

По вашей ссылке.

Цитата

На Тихоокеанском флоте противоатомный тоннель для субмарин, как говорят, хотели первоначально соорудить по образу и подобию балаклавского, т.е. в виде судоремонтного завода-арсенала. Но потом, то ли из-за нехватки средств, то ли в силу еще каких-то причин, решили построить просто подземную гавань-укрытие для лодок.

Цитата
Когда тайный схрон для подводных лодок был в целом готов (оставалось соорудить бетонные гидрозатворы, провести некоторые внутренние работы), строительство внезапно остановили.

Секретный объект законсервировали, выставив охрану, а затем и вообще бросили и разграбили на металлолом.

В таком недостроенном состоянии он находится по сей день.

министр обороны
Сергей Шойгу:

Минобороны РФ планирует в первом квартале следующего года
- завершить передачу предприятий по ремонту военной техники ОСК,
- ОАК
- и Ростеху.
В составе холдинга "Оборонсервис" 137 предприятий,
- которые занимаются ремонтом наземной
- авиационной
- и морской техники.
Минобороны и Минпромторг занимаются тем, что капитальный и средний ремонт передаются
- вместе с заводами и средствами на ремонт крупным компаниям, таким как ОСК, ОАК и Ростех.
Первая часть будет передана уже в этом году, думаю, что большая часть,
- в основном эту работу мы завершим в первом квартале 2014 года.

В ходе учения артиллеристы ЮВО учатся применять новейшее артиллерийское вооружение.
Пресс-служба Южного военного округа.
 "В Краснодарском крае на полигоне Молькино в ходе масштабного тактического учения артиллеристы Южного военного округа (ЮВО) впервые применили модернизированные 152-мм самоходные гаубицы «Мста-С», поступившие на вооружение войск округа в мае 2013 г.
 В целях нанесения массированного огневого поражения силам условного противника задействовано более 35 модернизированных самоходных гаубиц.
 Модернизированная артиллерийская система «Мста-С» имеет значительные конструктивные отличия от предыдущей модификации. На ней установлена новая автоматизированная система управления огнем, увеличена прицельная скорострельность, а также имеется возможность применения цифровых электронных карт, что существенно ускоряет ориентирование на местности в сложных физико-географических условиях и позволяет более оперативно и с большей эффективностью выполнять огневые задачи.
 В учениях артиллерийских подразделений 49-й общевойсковой армии ЮВО также задействованы новые реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Торнадо-Г», которые по боевой эффективности в 2,5-3 раза превосходят своего предшественника — систему БМ-21 «Град». В 1,5 раза меньше требуется времени, чтоб привести систему в боевую готовность и нанести огневое поражение, а радиус поражения одной машины «Торнадо-Г» составляет около 1 га.
 Кроме того, в учебном бою артиллеристы ЮВО применяют 152-мм самоходные гаубицы «Акация», 122-мм «Гвоздика» и 82-мм минометы.
 Помимо применения мощного современного вооружения артиллеристы отрабатывают тактические приемы введения в заблуждение условного противника. Скрытно перемещаясь в заданный район, подразделения активно используют в целях маскировки особенности ландшафта местности, а также средства имитации ложных объектов. На удалении около 10 км артиллеристы с флангов нанесли массированное огневое поражение в разы превосходящим силам условного противника.
 В ходе учения военнослужащие выполнят более 30 огневых задач и 15 нормативов, в том числе по смене огневых позиций.
 На масштабное тактические учение артиллерийских подразделений привлечено около 2 тыс. военнослужащих и более 300 единиц артиллерийского вооружения, военной и специальной техники. Учение продлится до конца сентября."

В РВСН формируются отдельные медицинские батальоны.
Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации.
 "В соединениях РВСН началось формирование отдельных медицинских батальонов на базе окружных госпиталей.
 «В связи с этим ведётся плановая работа по призыву из запаса офицеров медицинской службы, уволенных ранее по оргштатным мероприятиям из Ракетных войск. В результате подобных преобразований численность военных медиков должна увеличиться на треть», — заявил начальник медицинской службы РВСН подполковник Сергей Харюта.
 В новых медицинских подразделениях будет также широко использоваться потенциал 3500 гражданских специалистов, которые ранее работали в окружных госпиталях."

МО планирует в 2014 г передать предприятия по ремонту техники Ростеху.
РИА Новости.
 "Минобороны РФ планирует в первом квартале следующего года завершить передачу предприятий по ремонту военной техники ОСК, ОАК и Ростеху, заявил журналистам во вторник министр обороны Сергей Шойгу.
 Он отметил, что в составе холдинга "Оборонсервис" 137 предприятий, которые занимаются ремонтом наземной, авиационной и морской техники. Минобороны и Минпромторг занимаются тем, что капитальный и средний ремонт передаются вместе с заводами и средствами на ремонт крупным компаниям, таким как ОСК, ОАК и Ростех.
 "Первая часть будет передана уже в этом году, думаю, что большая часть, в основном эту работу мы завершим, я думаю, что в первом квартале 2014 года", — сказал Шойгу."

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 10.09.2013 14:16:54
Вот от Центра анализа мировой торговли оружием armstrade.org›files/obrazecglava3.pdf в  2004-2011 г. было продано (я только по самым старым из предложенных - Т-55 привожу статистику)
Беларусью в Уганду Т-55 23 шт. 2008 г.
Болгарией в Камбоджу Т-55  50 шт.  2010 г., в Эритрею  -  120 шт. 2004 г.,
Венгрия - Чехии Т-55АМ (для перепродажи, наверное, хотя написано на запчасти) 90 шт -  2003 г.
Польша разным странам Т-55 - 8 штук
Сербия - Болгарии  (для реекспорта в Камбоджу, т.е. Болгарам было выгодно купить у другой страны, довести до ума и продать!! 10 штук видимо ушло на запчасти) Т-55 60 шт. 2010 г.
Словакия - Чехии Т-55 37 шт. 2010 г. На запчасти
Украина - ДРК Т-55 50 шт. 2005, 2009 гг., Судану - 60 шт.   2009г.
т.е. за 6 лет продано более 440 Т-55 если исходить из оценочной стоимости 4-5 шт. за 1 млн. долларов, то набегает сумма порядка 100 млн. долларов притом, думаю, если отмотать еще 10 лет в 1990-1996 гг., то колличество проданных Т-55 было явно больше, а номинальная их стоимость была выше.
По стоимости Т-72 1 штука оценочно 2 млн. долларов, т.е. тот же Судан вместо 60 штук Т-55 имел бы 5 не самых крутых Т-72, разница в колличестве ощущается?

А 2 млн. за Т-72, это откуда? На самом деле проданных бэушных Т-72 гораздо больше чем Т-55. Только Украина продала большую часть имевшихся у нее Т-72, а было таких танков у них около 1 тысячи. Мы поставили крупную партию Т-55 Афганистану. Модернизировали такие танки Кубе. Россия подарила крупные партии Т-72А Болгарии, Йемену, Монголии. Недавно продали Т-72Б Венесуэле. На вторичном рынке Т-72М1 и А самые распостраненные модели.

Вроде не было
Отряд кораблей ТОФ из Владивостока прибыл в Новороссийск

ВЛАДИВОСТОК, 9 сен — РИА Новости. Отряд кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) в составе большого противолодочного корабля Адмирал Пантелеев", двух больших десантных кораблей: "Пересвет" и "Адмирал Невельской" впервые за последние 30 лет совершили переход из Владивостока в черноморский порт Новороссийск, сообщил РИА Новости в понедельник представитель ТОФ, капитан первого ранга Роман Мартов.
http://ria.ru/vl/201…&value=186
"На сегодняшний день корабли Тихоокеанского флота представляют основу группировки ВМФ в Средиземном море и находятся там дольше всех. Корабли группировки совершают заходы из Средиземного моря в Новороссийск", — сказал собеседник агентства.

Он отметил, что в Средиземном море уже шестой месяц выполняет задачи отряд из пяти кораблей ТОФ во главе с БПК "Адмирал Пантелеев". Корабли совершили переход через Тихий и Индийский океаны, побывали в Персидском и Аденском заливах, Аравийском море. Кроме этого тихоокеанцы посетили с деловыми визитами остров Кипр, иранский и оманский порты Бендер-Аббас и Салала, сирийский порт Тартус.

МОСКВА, 10 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Россия будет поставлять Ливии вооружения, необходимую технику и готовить кадры для укрепления пограничной безопасности. Об этом заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров с ливийским коллегой Мухаммедом Абдельазизом.
http://www.itar-tass.com/c96/871389.html
Главы констатировали хорошие перспективы развития военно-технического сотрудничества.

Показатели российско-ливийского товарооборота в прошлом году были самыми существенными за последние 12 лет. "Хотя это всего лишь 250 миллионов долларов, - уточнил министр. - У нас есть общая решимость наращивать эти объемы, причем существенно".

Со своей стороны Мухаммед Абдельазиз приветствовал "готовность российских компаний вернуться в Ливию и возобновить работу на тех участках , которые уже велись ранее, а также на новых".

Ситуация с задержанными россиянами Шадровым и Долговым

Глава МИД Ливии подтвердил политическую волю ливийского правительства в решении ситуации с задержанными россиянами Шадровым и Долговым. "Контакты по этой теме регулярные, рассчитываю, что сможем найти пути к решению этой задачи".

МОСКВА, 9 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Дочерние предприятия Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/ инвестируют в производство 148 млрд рублей в течение трех лет. Более половины инвестиций будут направлены в гражданскую авиацию, около 29% - в военную, говорится в презентации вице- президента ОАК по экономике и финансам Владимира Чирикова и директора по корпоративным финансам Дмитрия Елисеева.
http://www.itar-tass…70244.html
"Большая часть инвестиционной программы корпорации осуществляется за счет собственных и привлеченных средств /43%/, а также за счет средств ФЦП "Оборонно- промышленный комплекс", - сообщается в материалах ОАК.

На гражданскую авиацию в 2013-2015 годах направляется более 53% всех инвестиций, на военную - 29%, на транспортную - 4%, специальную - 1%. Около 4% инвестиций запланированы на инфраструктурные проекты и около 9 проц направляются по статье "без учета программ". Основные инвестиции направлены на техническое перевооружение и научно-исследовательские и опытно- конструкторские работы.

Портфель заказов ОАК, по данным на 30 июня 2013 года, составил 616 самолетов стоимостью более 1 трлн рублей. Из них военные самолеты - 256 шт /более 50 млрд рублей/, гражданские - 294 шт /более 400 млрд рублей/, транспортные самолеты - 42 шт /142 млрд рублей/ и специальные -24 самолета /более 31 млрд рублей/. До конца года корпорация планирует поставить заказчикам около 120 самолетов /в 2012 году - 94 самолета/.

А это планово или в связи с Булавой решили везде гайки подзакрутить?
МОСКВА, 9 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Комиссия командования Ракетных войск стратегического назначения /РВСН/ начала комплексную проверку полигона Капустин Яр /Астраханская область/, сообщил сегодня ИТАР-ТАСС представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН полковник Игорь Егоров.
http://www.itar-tass…70435.html
"С 9 по 14 сентября на Государственном центральном межвидовом полигоне министерства обороны РФ /Капустин Яр/ и 161-й школе техников проводится контрольная комплексная проверка с целью оценки способности органов управления и подразделений выполнить задачи по приведению в высшие степени боевой готовности, а также готовности полигона к отражению действий диверсионно-разведывательных формирований", - сказал он.

По словам Егорова, в ходе проверки будет оценено реальное положение дел и подготовка военнослужащих в связи с проведением испытаний новейших образцов вооружения в ближайшее время. К ней привлекаются более двух тысяч военнослужащих.

В настоящее время в структуре Капустина Яра существуют четыре основных научно-испытательных центра вооружения и военной техники Сухопутных войск, РВСН, ПВО ВВС, измерений и математической обработки информационного обмена, а также испытательный полигон противоракетной обороны Сары-Шаган, дислоцированный в Казахстане.

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 10.09.2013 13:24:48
Был еще в Балаклаве. В советское время там был единственный в мире подземный завод по ремонту подводных лодок. Одновременно под "землей" могло находиться 6 подводных лодок. В 1994 г. нас от туда окончательно выперли (из Балаклавы была выведена последняя подводная лодка и центр был предан Украине), через полгода деньги на охрану кончились и в 1995 г. там было разграблено все, вначале оборудование, потом цветмет, проводка, а затем на металлолом все что смогли отодрать при помощи автогена, даже канализационные люки. Правда в 2002 г. одумались сделали там типа музей. Зато, по-моему, весной проходила информация, что Украина попросила у России места на российском причале в Севастополе, т.к. свой причал пришел в негодность.

Неделю назад был в этом музее.Тоже по фоткал, но не умею выкладывать . Меня, как шахтера, не сильно впечатлил  .Завод - это громко сказано. Сделано оно для малых ПЛ. Впечатление, как в компьютерной игре, когда штурмуешь базу немецких ПЛ. Т.к. я служил в 12 ГУМО, интересно было посмотреть на устройство их базы по обслуживанию ЯО (думаю они однотипные), у меня то допуска внутрь не было, только перевозка .
П.С. И радиотелескоп тоже есть , только из Кацивели.

Цитата: Дриг от 10.09.2013 12:41:43
Вы сами бы поосторожнее на поворотах. Как я понял Вы гражданин Украины? Болит дума за российски танкопром?  

Ось адже який кмітливий хлопчик! Відразу мене розпізнав.

Цитата
Внимательно читайте блин, что я пишу. . Вы сами поняли, что написали? Да, 20 лет назад двигатель ГТД-1250 был действительно дорогим, более 100 тысяч. По поводу того, что он дороже танка...Какого? И за счет чего. Жду цифр.

Уточнив, шановний пане прав, це я з Т-62 переплутав, він шістдесят сім тисяч рублів коштував. (устал пользоваться он лайн переводчиком, терпите теперь російську мову письмовий  )
А семдесят двойка стоила аж в 2.7 раза дороже мотора от восьмидесятки!  
Ходим Сюда, открываем страницу книжки 85 (в файле 83) и читаем, что 1989 году Т-80У /его мотор стоили соответственно 824/104 тысячи рублей, а Т-72Б 280/15 т.р.
В восьмидесятке СУО было лучше и дороже;
топливная система, гусеницы, отливка башни, корпус не лучше, а просто дороже;
МЗ - хуже и дороже чем АЗ

Цитата
Но сейчас речь не идет о выпуске новых движков. Модернизируются старые ГТД-1000Т. При чем мощность доводится до 1400 л.с. Конечно, В-84 дешевле.

Не правильно вы сравнение приводите, он не дешевле, он ДЕШЕВЛЕ

Цитата
Но разницу понимаете 840 л.с. и 1400?

Угу, стоит ещё дороже, жрёт ещё больше (притом, что стартуют они не с одной позиции сразу)

Цитата
Насчет экономичности тоже можно поспорить.

Если делать нечего - спорьте, я и так знаю.

Цитата
Узнайте в Сети, сколько жрет масла дизель, а сколько наш ГТД.

Там же цену литра дизельного и ГТДшного масла сверьте, хотя бы длину числа.

Цитата
Плюс на модернизированных танках с ГТД стоит вспомогательный движок, плюс еще масса наворотов, позволяющих экономить горючку.

Вы удивитесь, на дизельные их то же можно прикрутить, просто военные пока на них денег не набрали.

Цитата
Честное слово я уже устал в сотый раз спорить что лучше ГТД или дизель.

Устали - не спорьте

Цитата
Я знаю,что в 138-й бригаде плюются от Т-72Б3, а в 200-й с ужасом ждут что им придется мудохаться с заводкой дизеля в холода.  

Учить мат.часть тренироваться и не бздеть (это в танке главное). Если бы им карасин на свои пришлось закупать, они бы пели другие песни, после замены техники.

Цитата
....... Да и Т-72Б значительно меньше чем Т-72Б. )))

Долго думал, не понял.

.....

Цитата
Насчет станков 1985 года, а что они в 1990 уже устарели? А насчет того, что разворовали..Это в каком году? Еще раз, внимательно читайте что я пишу.  Вы наверное не знаете, какие до недавнего времени были станки на УВЗ. Сейчас все меняют. Как и на Омском заводе.

В 1990 году семдесятдвойки стояли друг на друге в 3 яруса, аж из-за забора торчали, подозреваю, что восьмидесятки аналогично "использовались", но так случилось, что семдесятдвойки смогли продать за границу и УВЗ не помер (+руководство денежки не профукало, а затолкало обратно в производство, за что ему поклон земной), а восьмидесятки с их стоимостью владения увы и ах не продались.
40 танков в год не спасли бы линии по изготовлению танков, рассчитанные на сотню в месяц....

Цитата
Да, меня всегда умиляла позиция тех, кто следует за генеральным курсом, что завтра будет, когда скажут, что Т-72Б3 нуждается в новой модернизации( а уже сейчас об этом во всю говорят). Будете поддерживать?)))

И чо? Вытащат челябинск из #0пы, наделает он движков 1200скакунов, почему бы не провести ремоторизацию? И тогда можно будет и ДЗ поувесистей нацепить.
Всё и ничего - это термины экстремистов, не уподобляйтесь им.
С уважением, всегда Ваш "урало-татарський українець"  

Цитата: Дриг от 10.09.2013 15:32:54
На самом деле проданных бэушных Т-72 гораздо больше чем Т-55. Только Украина продала большую часть имевшихся у нее Т-72, а было таких танков у них около 1 тысячи. Мы поставили крупную партию Т-55 Афганистану. Модернизировали такие танки Кубе. Россия подарила крупные партии Т-72А Болгарии, Йемену, Монголии. Недавно продали Т-72Б Венесуэле. На вторичном рынке Т-72М1 и А самые распостраненные модели.

Так про это никто не спорит, только б.у. Т-72, Т-80 продовать дешево я не предлогал, это нам сразу сбило бы цену на продажу Т-90 в Индию, а вот более старые танки - это другая ценовая ниша и другие покупатели, которых мы практически всех прошляпили (у меня нет даннных по статистике продаж танков в 90х годах, может и ошибаюсь, но ничего про это не слышал (я про танки с Т-55 поТ-64).

Цитата
А 2 млн. за Т-72, это откуда?

из усредненных данных по сссылке armstrade.org›files/obrazecglava3.pdf

Цитата: Dima1 от 10.09.2013 17:27:27
Продавали по бросовой цене, избавляясь от металлолома. Вы же предлагали спасать современный завод, предназначенный производить тысячи  (если не ошибаюсь), пусть сотни, современных газотурбинных танков в год, модернизируя эту рухлядь. Сколько бы обходилась эта модернизация и кто бы ее заказал?

В те годы труд стоил дешево, доллар дорого . 20 лет спустя европейские страны, где уровень зарплат несравним с теми, что получали в 90х  на российских заводах, занимаются модернизацией и продажей тех же Т-55,  т.е. это и выгодно и эти танки покупают. Я привел статистику. Нижний Тагил выжил за счет Индийского заказа. сколько там сот танков было? Если посчитать остаточную стоимость от производства после продажи, то она была не очень большая. Конечно танков старой модификации нужно было бы продовать в разы больше. А не было бы индийского заказа, так у нас и Тагил загнулся бы?

Цитата: part_ya от 10.09.2013 16:41:58
Ось адже який кмітливий хлопчик! Відразу мене розпізнав.

Уточнив, шановний пане прав, це я з Т-62 переплутав, він шістдесят сім тисяч рублів коштував. (устал пользоваться он лайн переводчиком, терпите теперь російську мову письмовий  )
А семдесят двойка стоила аж в 2.7 раза дороже мотора от восьмидесятки!  
Ходим Сюда, открываем страницу книжки 85 (в файле 83) и читаем, что 1989 году Т-80У /его мотор стоили соответственно 824/104 тысячи рублей, а Т-72Б 280/15 т.р.
В восьмидесятке СУО было лучше и дороже;
топливная система, гусеницы, отливка башни, корпус не лучше, а просто дороже;
МЗ - хуже и дороже чем АЗ

Не правильно вы сравнение приводите, он не дешевле, он ДЕШЕВЛЕ

Угу, стоит ещё дороже, жрёт ещё больше (притом, что стартуют они не с одной позиции сразу)


Если делать нечего - спорьте, я и так знаю.


Там же цену литра дизельного и ГТДшного масла сверьте, хотя бы длину числа.

Вы удивитесь, на дизельные их то же можно прикрутить, просто военные пока на них денег не набрали.

Устали - не спорьте

Учить мат.часть тренироваться и не бздеть (это в танке главное). Если бы им карасин на свои пришлось закупать, они бы пели другие песни, после замены техники.

Долго думал, не понял.

В 1990 году семдесятдвойки стояли друг на друге в 3 яруса, аж из-за забора торчали, подозреваю, что восьмидесятки аналогично "использовались", но так случилось, что семдесятдвойки смогли продать за границу и УВЗ не помер (+руководство денежки не профукало, а затолкало обратно в производство, за что ему поклон земной), а восьмидесятки с их стоимостью владения увы и ах не продались.
40 танков в год не спасли бы линии по изготовлению танков, рассчитанные на сотню в месяц....

И чо? Вытащат челябинск из #0пы, наделает он движков 1200скакунов, почему бы не провести ремоторизацию? И тогда можно будет и ДЗ поувесистей нацепить.
Всё и ничего - это термины экстремистов, не уподобляйтесь им.
С уважением, всегда Ваш "урало-татарський українець"  

Уважаемый, у Т-72Б СУО не было вообще.  Стоимость СУО, это половина стоимости танка. Поставили бы на Т-72Б СУО и он стал бы стоить почти столько же сколько Т-80У. В курсе, что танки Т-72 А и Б ЦГВ как раз должны были поменять на Т-80У.

Но речь то не о том, что было в советские годы. Мы говорим об ошибках которые появились в настоящее время. Я больше чем уверен, что не удастся заменить все Т-72Б и Т-80БВ на Т-72Б3. Отказ от газотурбинных танков до появления в войсках существенного количества "Армат" ошибочен.  Сама модернизация Т-72Б3 уже требует модернизации. Так как там абсолютно не учтен опыт двух чеченских войн и конфликта в Сирии. Ручаюсь, что пройдет года два и то, что я пишу здесь об этом танке будут говорить все. Хотя не исключаю, что в ближайшее время закупки этой машины прекратятся( доделают задел по этому году и все). А в войска пойдет Т-90АМ или улучшенная версия Т-90А.  По мне лучше 120 Т-90А в год, чем 150 Т-72Б3.,

Цитата: прозаик от 10.09.2013 14:58:36
БШ, Х-образные дизеля релизованы только у нас,или еще есть где то?

В настоящее время только у нас. Хотя американцы в начале 60-х пытались что-то сделать для своего перспективного Т-95, который в серию так и не пошел. Они тогда не стали хватать звезд, а сделали заурядный М-60. Правда, потом попытались извратиьтся с М-60А2, но данная модификация была признана чрезвычайно неудачной, хотя на время принятия на вооружение этот вариант имел самую лучшую СУО.

Цитата: Дриг от 10.09.2013 19:00:01
Уважаемый, у Т-72Б СУО не было вообще.  Стоимость СУО, это половина стоимости танка. Поставили бы на Т-72Б СУО и он стал бы стоить почти столько же сколько Т-80У. В курсе, что танки Т-72 А и Б ЦГВ как раз должны были поменять на Т-80У.

Какие средства наведения и производства выстрела называть СУО, а какие этого недостойны - вопрос религии и снобизма говорящего (ИМХО)

Цитата
Но речь то не о том, что было в советские годы. Мы говорим об ошибках которые появились в настоящее время. Я больше чем уверен, что не удастся заменить все Т-72Б и Т-80БВ на Т-72Б3. Отказ от газотурбинных танков до появления в войсках существенного количества "Армат" ошибочен.  Сама модернизация Т-72Б3 уже требует модернизации. Так как там абсолютно не учтен опыт двух чеченских войн и конфликта в Сирии. Ручаюсь, что пройдет года два и то, что я пишу здесь об этом танке будут говорить все. Хотя не исключаю, что в ближайшее время закупки этой машины прекратятся( доделают задел по этому году и все). А в войска пойдет Т-90АМ или улучшенная версия Т-90А.

no comment

Цитата
По мне лучше 120 Т-90А в год, чем 150 Т-72Б3

Полностью согласен с Вами, но вся промышленность не смогла убедить в этом военных.

Цитата: mse от 10.09.2013 18:48:26
Вот, бдь, разница... ;О) Где 65, там и 70.

"Не думай о пяти тоннах свысока... наступит время - сам поймешь, наверное..."(с)

Вес Т-72 обр.1973/75гг - 41 тонна. Вес Т-90А - 46.5т. Все те же 5 тонн разницы - а защищенность отличается в несколько раз, пусть и времени много между этими танками прошло, конечно, тоже, но даже разница в защите Т-72Б с "Контакт-5" - тоже в разы. Правда, забронированный объем намного меньше, так что тут эти 5 тонн гораздо больше "весят", давая намного больший приварок в защите.

Цитата: прозаик от 10.09.2013 21:08:31
Уважаемый Дриг достаточно ли гоняются эти дизеля, что бы как можно больше выявить недочетов проектирования и производства? Их гоняют на стендах или поставили на какие то машины?

Они прошли полный цикл стендовых испытаний и испытаний на танках. Об.195 с этим самым двигателем прошел успешно ГИ. Двигатель доведен, ресурс у него даже на максимальной мощности (у него селективная мощность) - больше, чем у нынешних двигателей. А на минимальной - двигатель вечен, аки "мерседес" в 126-м кузове

Вот уже черный юмор в тему.