Современные российские ВС

Пока автор не снимет с АУ, пусть висит так. Это слишком качественое приложение фейсом об табле, чтобы оно автоудалилось.

Цитата: newuser
Нортроп Грумман больше не занимается кораблестроением. Решили сосредоточиться на более прибыльных видах деятельности

Northrop Grumman Weighs Sale of Naval Business

Northrop Grumman shipbuilding spinoff complete


ЗЫ: glav.su/forum/index.php/topic,1373.msg942185.html#msg942185

ЗЗЫ: The new company, Huntington Ingalls Industries, will start with so much debt — $1.8 billion — that the three largest rating agencies classified much of it as noninvestment grade, or junk
www.nytimes.com/2011…6ship.html

P.S. Фрагмент из статьи в NY Times: Для Нортропа это имеет смысл, но у Пентагона остается меньше рычагов воздействия в случае, если новая компания напортачит. Теперь ВМС придется дважды подумать перед тем, как разорвать контракт, если это приведет к ухудшению финансового положения компании.

P.P.S. Еще немного про новую компанию  Стоимость авианосца класса Ford за последние годы более чем удвоилась.

Строительство загоризонтной «Воронеж-ДМ» в Калининградской области

Командующий Космическими войсками проинспектировал строительство новой радиолокационной станции в Калининградской области

Возведение на территории России радиолокационных комплексов нового поколения, создаваемых по технологиям высокой заводской готовности, является сегодня одним из основных направлений развития системы предупреждения о ракетном нападении.

В настоящее время к несению боевого дежурства готова РЛС ВЗГ в Ленинградской области. В Краснодарском крае в соответствии с утвержденным графиком ведется строительство второй станции нового поколения «Воронеж-ДМ». Сейчас проходит ее опытная эксплуатация офицерами Космических войск совместно с представителями предприятия-изготовителя. Начато строительство новой радиолокационной станции нового поколения в Иркутской области.

Планами развития СПРН на ближайшие годы предусматривается строительство новых РЛС ВЗГ и в других регионах России.

[quote author=[r]Alex link=topic=972.msg1024081#msg1024081 date=1309872174]
Этот министр оставит РФ без ВПК.
[/quote]

Народ, давайте перепалку о ВПК и ценах оставим. Мне кажется всем очевидно, что сейчас в России в ВПК сложилась откровенно бредовая ситуация с собственностью на предприятия и контролем над ними.
Взять этот Севмаш, форма собственности - открытое акционерное общество. По определению это коммерческое предприятие, нацеленное на получение прибыли. Вот там "прибыль" из МО и пытаются отжимать.
Сейчас конечно там Совет Директоров обновился, может и будут положительные изменения. Но это только Севмаш. По той же лодке там тысячи смежников, которые в свою очередь пытаются отжимать прибыль.
И получаем цены П@@@@Ц, сроки строительства П@@@@Ц, качество тоже.

Почему все орут что сроки оборонзаказа постоянно срываются? Да потому что в МО просто не могут нормально контролировать расходы, когда вынуждены играть в пинг-понг с коммерческими конторами, зачастую полностью неподконтрольными. МО им: покажите расходы. Предприятие МО: ой, мы такие бедные, у нас нет денег на социалку, на обновление фондов и т.п., МО: так покажите их в смете, предприятие: ой, ну мы согласны на 30% меньше.
И все в таком духе...

Поэтому имхо еще 3-4 года так помучаются и в конце концов создадут Министерство Оборонной Промышленности, ибо вариантов других нет. Не научилось еще наше МО работать с коммерсами в условиях постоянных попыток срубить денег и не научится никогда. Надо менять схему работы кардинально, иначе даже 100 триллионов выделим на оборонку а получим пшик.

Цитата: D9ID9I ALT2
Вы сравните на досуге оборонные бюджеты РФ и США, чтобы бы было понятно очевидное - если у нас цена в долларах за единицу продукции будет такая же, как в США, то мы никакого перевооружения у потянем.

Вы на досуге подумайте, что Вирджиния -- антивпопуасная лодка, а что Борей что Ясень -- лодки принципиально другого класса. Первая -- ракетоносец стратегического назначения, вторая -- средство контроля водных путей и борьбы с АУГ -- у Вирджинии на борту 12 топоров корабль-поверхность, а у Ясеня -- 32 оникса корабль-корабль. Про Борей не будем.

И вообще давайте уже наши ПЛ со шлюпкой сравнивать. А че, тоже плавсредство. И наш бюджет со бюджет Магаскара -- они тоже шлюпки строят.

Сравнивать можно только сравнимые вещи. А не килограммы и квадратные метры.

Самое плохое этой ситуации войны продавца с покупателем то , что именно из за нее срывается ГОЗ и вовремя не заключаются контракты. Поэтому получается один выход контракты заключать сразу лет на 10 , а не на каждый год. Ну и если бы ВПК действительно было бы тяжело , то он бы не стал торговаться, в 90х например он продавал многое за бесценок.

Цитата: Foxhound от 06.07.2011 13:01:32
Самое плохое этой ситуации войны продавца с покупателем то , что именно из за нее срывается ГОЗ и вовремя не заключаются контракты. Поэтому получается один выход контракты заключать сразу лет на 10 , а не на каждый год. Ну и если бы ВПК действительно было бы тяжело , то он бы не стал торговаться, в 90х например он продавал многое за бесценок.

Вообще, кто имел дело с бюджетными конкурсами на НИР знает, что постоянной является ситуация, когда конкурс на  проекты текущего года объявляют летом, деньги дают в ноябре, а в декабре надо сдавать отчет...
Т.е. фактически задел нужен почти 100%
В результате, благодаря друганам держишь нос по ветру и сам вкладываешься в проект...
По делу, конкурсы надо проводить в текущем году на следующий,  но этому препятствует организация бюджетного процесса...
Длительные контракты не выгодны исполнителям, ибо по тому же 94-ФЗ пересматривать в сторону увеличения стоимости запрещается.
А жизнь идет, инфляция и т.д.
Институционально как-то надо решать...
В сложных контрактах не обойдешься без доверия исполнителям и ухода от конкурсных процедур.
Тем более, обычно экспертное сообщество прекрасно знает, кто способен проект сделать, а кто нет. Ну, тут как с кредитной историей..
Если человек 100 раз вернул кредиты вовремя, то и 101, скорее всего, вернет, если не будет совсем уж форс-мажора.

Проблему с органищацией бюджетного процесса можно, например, подтвердить, текущим годом, когда Федеральным университетам финансирование по заработной платой не могли открыть до марта. Тут то все по нормативам, какие проблемы? А люди без з.п. сидели. Кстати, напомню, что за задержку з.п. полагается уголовная ответственность.
Уверен, что по проблеме оборонзаказа чиновники скажут, что ВПК необходимо умерить аппетиты и вовремя ставить вопросы.

19-я мотострелковая бригада. Боевая подготовка
http://twower.livejo…88207.html

http://www.itar-tass.com/c96/180148.html
Главком ВМФ России Владимир Высоцкий подверг жесткой критике ценовую политику оборонной верфи "Севмаш" /Северодвинск/. В ВМФ убеждены, что "Севмаш" "безграмотно завышает цены на продукцию, однако уверены, что все вопросы решатся в положительную сторону", заявил он сегодня журналистам.
Ранее Минобороны выразило категорическое несогласие с тем, что НПО "Севмаш" оценило вторую лодку проекта 885 "Ясень" в 112 млрд рублей при стоимости первой лодки этого проекта 47 млрд.
Многоцелевая АПЛ четвертого поколения проекта 885 /"Ясень"/ "Северодвинск" спроектирована морским бюро машиностроения "Малахит" в Санкт-Петербурге. Она заложена на "Севмаше" в 1993 году. Как сообщили на судоверфи, длительный период строительства корабля был обусловлен не только экономическими трудностями, но и принципиально новыми архитектурой корпуса и вооружением. "Северодвинск" был спущен на воду 15 июня 2010 года.
На "Северодвинске" впервые в практике отечественного кораблестроения торпедные аппараты расположены не в носу подлодки, а за отсеком центрального поста, что позволило разместить в носовой оконечности гидроакустическую антенну. Для ракетного оружия используются восемь вертикальных пусковых установок. Комплекс вооружения включает сверхзвуковые крылатые ракеты, универсальные глубоководные самонаводящиеся торпеды и мины. Корабль также получил новейшие комплексы связи и навигации, оснащен принципиально новой ядерной энергетической установкой. Водоизмещение корабля оценивается в 9,5 тысяч тонн, длина 120 м, предельная глубина погружения - 600 м. Полная скорость подводного хода - 31 узел /примерно 57 км/час/. Экипаж 85 чел.
По заявлениям командования ВМФ, "Северодвинск" пополнит российский флот в этом году. В июле 2009 года в стапельном цехе "Севмаша" заложена вторая АПЛ проекта 885, которая получила наименование "Казань". Всего планируется строительство шести "Ясеней".

А тем временем к цирковому представлению вокруг ГОЗа присоединился ДАМ:


Президент России Дмитрий Медведев поручил министру обороны Анатолию Сердюкову в течение трех дней подготовить доклад о ходе выполнения гособоронзаказа на 2011 год. "Если информация о том, что гособоронзаказ сорван, правда, нужны организационные выводы в отношении тех, кто отвечает за это, независимо от чинов и званий. Если ситуация иная, нужно разобраться с теми, кто сеет панику. Вы знаете, по закону военного времени как с паникерами поступали - расстреливали", - цитирует "Интерфакс" слова президента

При этом президент дал Сердюкову полномочия увольнять виновных в срыве гособоронзаказа на 2011 год, а также тех чиновников и военнослужащих, которые озвучивают информацию, не соответствующую действительности. "Вам разрешаю уволить, вы слышали меня?" - спросил президент и Сердюков кивнул в знак согласия, отмечает "Интерфакс".

В ходе встречи с президентом России Сердюков рассказал, что несвоевременное заключение контрактов с предприятиями оборонно-промышленного комплекса в 2011 году связано с завышением цен на военную продукцию. "Недавно я встречался с генеральным директором Московского института теплотехники Сергеем Никулиным. Он нам предлагает поднять цены на свои изделия по одному наименованию на 3,9 миллиарда рублей, по другому - на 5,6 миллиарда рублей. Конечно, мы с этими цифрами не согласны", - приводит слова министра обороны РИА Новости.

В числе предприятий, существенно поднявших стоимость своей продукции, Сердюков упомянул также Объединенную судостроительную корпорацию, которая не смогла обосновать повышение цен на свою продукцию. По данным министерства обороны, объем гособоронзаказа в части военного ведомства в 2011 году составляет 581,5 миллиарда рублей. К настоящему времени контракты, по словам Сердюкова, заключены на общую сумму в 473 миллиарда рублей, причем соответствующая документация по еще неподписанным контрактам уже направлена предприятиям.

Оставшиеся контракты, отметил Сердюков, будут заключены с предприятиями оборонно-промышленного комплекса в течение ближайших двух-трех недель.

Между тем, несвоевременное размещение заказов министерством обороны стало причиной тяжелого финансового положения ряда оборонных предприятий. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил полпред президента России в Сибирском федеральном округе Виктор Толоконский. По данным на 1 июля 2011 года, отметил Толоконский, без оформленных в рамках гособоронзаказа контрактов работало более 30 процентов сибирских предприятий, научно-исследовательских институтов и конструкторских бюро.

О том, что гособоронзаказ на 2011 год уже фактически сорван, ранее в интервью газете "Коммерсантъ" заявил генеральный конструктор наземных ракетных комплексов Московского института теплотехники Юрий Соломонов. По его словам, к настоящему времени российские предприятия, занимающиеся производством стратегического ядерного оружия, не получили от министерства обороны ни одного контракта. При этом производственный цикл такого рода продукции занимает около одного года.

Цитата: iStalker от 06.07.2011 11:40:16
Народ, давайте перепалку о ВПК и ценах оставим. Мне кажется всем очевидно, что сейчас в России в ВПК сложилась откровенно бредовая ситуация с собственностью на предприятия и контролем над ними...
... Поэтому имхо еще 3-4 года так помучаются и в конце концов создадут Министерство Оборонной Промышленности, ибо вариантов других нет. Не научилось еще наше МО работать с коммерсами в условиях постоянных попыток срубить денег и не научится никогда. Надо менять схему работы кардинально, иначе даже 100 триллионов выделим на оборонку а получим пшик.

1. +100;
2. В начале 20-х годов 20-го века, в Советской России, нечто подобное, случилось с заказом на паровозы...;
3. Тот беспредел закончился, фактически, предложенным Вами способом...
4. ПМСМ - другого пути нет...

Если кому интересно (только не надо обращать внимание на обложку - главное в содержании):
Экономическая революция
http://lib.rus.ec/b/147346/read

Глава Генштаба: Бригады усилят артиллерией
http://www.vz.ru/new…05309.html


Очередной пуск "Булавы" состоится до конца лета
http://lenta.ru/news/2011/07/06/bulava/

Сроки испытаний "Булавы" сократят за счет залповых пусков
http://lenta.ru/news/2011/07/06/zalp/

Цитата: Дриг от 05.07.2011 14:04:45
А в Казани какие матрицы делают?

Это кто ж такой герой из последнего окопа на пути к Москве ?  ;)

Этот?   http://www.rp-kzn.ru/

Или этот?  http://www.priborist.net/

Чтобы немного разрядить обстановку фото с саммита по ПРО:

Бывает всетаки иногда глубокая ирония в русских фамилиях...



Не надо бы им в одном кадре стоять


Кстати Рогозин собирается возвращаться в политику. Что есть хорошо.

Неужели это правда?
http://www.newsru.ru…orony.html
Генконструктор ракет: Минобороны оставило Россию без стратегического оружия

Цитата: D9ID9I ALT2
Так в 2010 году доля в затратах была 4,8%, и даже если она скакнула с 2,5% - то каким образом ценник за лодку вылез с 47-ми до 112 млрд.?

Задел советский кончился.

Цитата: osankin от 07.07.2011 00:45:19
Это кто ж такой герой из последнего окопа на пути к Москве ?  ;)

Этот?   http://www.rp-kzn.ru/

Или этот?  http://www.priborist.net/

ФГУП НПО "Государственный институт прикладной оптики". По крайней мере раньше так назывался. ПТРК Конкурс-М, Метис-М, Корнет-Э с их прицелами идут на экспорт.

В году 2002-ом у них уже были тепловизионные приборы второго поколения. Они по тому, что мне говорили как раз ставятся на Бахчу-М и Бережок.

[quote author=[r]Alex link=topic=972.msg1024814#msg1024814 date=1309938738]
Вы на досуге подумайте, что Вирджиния -- антивпопуасная лодка, а что Борей что Ясень -- лодки принципиально другого класса. Первая -- ракетоносец стратегического назначения, вторая -- средство контроля водных путей и борьбы с АУГ -- у Вирджинии на борту 12 топоров корабль-поверхность, а у Ясеня -- 32 оникса корабль-корабль. Про Борей не будем.

И вообще давайте уже наши ПЛ со шлюпкой сравнивать. А че, тоже плавсредство. И наш бюджет со бюджет Магаскара -- они тоже шлюпки строят.

Сравнивать можно только сравнимые вещи. А не килограммы и квадратные метры.
[/quote]

Поэтому Ясень надо сравнивать с Сивулфом. Стоимость последнего, как говорят, была 4.3 млрд.долларов по ценам середины девяностых, что сейчас с учетом инфляции составляет примерно 5-6 миллиардов долларов или около 150 миллиардов рублей. На этом фоне упомянутая цена второго Ясеня в 112 миллиардов рублей не выглядит особо чрезмерной.

Upd. Ошибся, это стоимость всей серии, один Astute стоит 1.2 млрд.евро или 54 миллиарда рублей. В общем то, недорого...

Upd2. С Сивулфами тоже ошибся, один стоил 1.4 млрд.долларов или около 2 млрд.долларов по современным ценам - примерно столько же, сколько и англичанин.

А Сердюков то, выходит, прав.

Цитата: D9ID9I ALT2
При всем уважении к данным господам - какое отношение они имеют непосредственно к переговорам? Главком СВ - лицо официальное, так почему ни кто из официальных представителей УВЗ не выступил с официальным опровержением, что мол, генерал врет, не заряжался ценник в 112 мн.руб. Потом Караваев только заявил, что Т-90А предлагается дешевле озвученной цифры, но ведь УВЗ нацелен на продажу Т-90М.
Но с Соломоном вообще очень показательно. т.к. озвучены изделия, на которые навернули 140 и 200 млн. долл. соответственно. "Тополь-М" уже давно в производстве, "Ярс" каг бе тоже не третий экз. изготавливается. Если такое повышение является инфляционным. то сколько же стоили комплексы в 2009 году?

Какие закупки Т-90АМ в этом году? О чем Вы? Танк еще не прошел государственные испытания. Речь шла о продолжении закупок Т-90А. УВЗ подчеркнуто корректно говорит о своем конфликте с МО.

Что касается Т-90АМ, то этот танк в любом случае будет стоить дороже Т-90А. Так как на нем новый двигатель в 1150 л.с. Новое отделение управления, новая динамическая защита, новая пушка которая превосходит все, что есть на Западе. Новое СУО, в том числе резервный прицел. Всего на машине 3 тепловизора. ТИУС. элементы АСУВ. Когда Сердюков говорит, что он на 60% старье, то это явная ложь!

Я конечно понимаю, что для Сердюкова идеал танк в 30- 40-млн. рублей. Но за такие деньги можно приобрести только убогий Т-72БА. Танк соотвествующий уровню конца 80-х годов. Да, Сердюков призывает наших танкостроителей сотрудничать с украинцами. Зачем нам это сотрудничество.

Что они нам могут предложить? Двигатель 6ДТ-2? Так он стоит на международных рынках в 400 тысяч. баксов. И больше ничего. Все остальное у нас есть. При чем более совершенное.

http://www.novosti-k…556#764556
о этот сладчайший баттхерт!
поздравлю всех причастных, кто в лихую годину, стиснув зубы волочил Индустрию на своем горбу... это Великий день!

Цитата
AlexNAVY

Ну ладно, вкратце.
Начнем издалека.
Оборона корабля на ближайшем рубеже от инсургентских девайсов - задача нетривиальная.
По не очень новым представлениям, до 65% целей придется на ближайший рубеж.
По моим скромным представлениям, исходя из "мощи" нашей дальней пво - все 90.
Самое главное - баланс времени, возможности систем обнаружения, достоверность тоже значат много.
Это - информационная подсистема.
Сам понимаешь, гарпун вылетая из-под рг не кричит нам:"... эй, чуваки, я гарпун, скорость под 300 скоро буду у вас в борту.... после пары резких маневров.....
Да, и еще пять моих братанов вот вот вывалят из-за рг......"
Поэтому очень важен темп обмена информацией по цели и точность таковой. Если герц - один оборот - гарпун маханет метров двадцать вбок, если два - все пятьдесят (это я примерно). А нам ведь надо "завязать" его траекторию, выработать нашей зур, например 96 или 100 точку открыва головы.
Поэтому на корвете 20380 с фурке эти ракеты смогут стрелять только по неманеврирующей и не низколетящей цели.
Ибо информационной подсистемы своей у т.н. ЗРК нет.
Да, конечно, скажете Вы - а вот Пума. Ессно Пума дает высокоточные координаты.
И ее можно замкнут на зрк, забыв про пушки вообще.
И тогда зуры будут работать великолепно. Ибо они на самом деле хороши.
Но.
1 Максимум по двум целям за секунд 10-15.
2 В секторе работы пумы - забудьте про круговой сектор обстрела ЗРК.
3 И ессно цель должна быть все равно неманеврирующей.
4 И еще не очень скоростной - насколько не скажу. Нас читают не только друзья.
5. Если первой промажем - второй не сможем.

И вот теперь скажите - на кой это все?
Только ради вертикального старта и гладкой палубы - типа стелс?
Ответ - да.

http://forums.airbas…hij-4.html

Кто-нибудь может прокоментировать этот наброс?