Современные российские ВС

37,863,594 98,905
 

ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Тред №468302
Дискуссия   71 0
Цитата: практик
Да нет там ( в ОС МСВС)  никаких игр. Наводишь курсор - а там  "пусто"...
А вот "военный интернет" действительно намного облегчил жизнь... Оцениваю по  толщине "дел" в секретке за прошлый год и за этот...



    Есть там игры. Другое дело, что администратор обеспечения безопасности информации (А ОБИ) их прикрыл, ну, дык, если приказали, может закрыть даже дистанционно. А используя комплекс средств защиты информации от несанкционированного доступа (КСЗИ НСД) может Ваш сеанс вальнуть вообще в реальном времени. Это обыкновенная практика в доверенных компьютерных сетях.

    Меня другое порадовало. Новая "бабочка", или не знаю, как её теперь называть, ПМСМ хороша:
Отредактировано: ivan2 - 23 сен 2012 23:14:10
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.76 / 13
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №468303
Дискуссия   109 0
Цитата: практик
Да нет там ( в ОС МСВС)  никаких игр. Наводишь курсор - а там  "пусто"...
А вот "военный интернет" действительно намного облегчил жизнь... Оцениваю по  толщине "дел" в секретке за прошлый год и за этот...



Есть.Улыбающийся В официальной поставке МСВС 5.0 присутствуют.
Отредактировано: BlackShark - 23 сен 2012 22:48:39
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +2.19 / 13
OldMike
 
Слушатель
Карма: +111.32
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 224
Читатели: 0
Тред №468327
Дискуссия   94 0
Цитата: kypchak от 23.09.2012 18:29:03
он вполне имел право на эту фразу, так как Кабул зачищали примерно такими силами. Просто Кабул и Грозный брали 2 совершенно разных государства и 2 совершенно разные армии.



К этому можно добавить, что в Кабуле "зачищали" союзников, которые совершенно не были готовы к такой "зачистке".
  • +1.35 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №468338
Дискуссия   110 0
Цитата: Спокойный от 23.09.2012 18:17:17

Павел Грачев, скончавшийся в воскресенье, был генералом своего времени,



А вот Комоедов - жив, курилка. Хотя говна на родные ВС вылил и немало.
Вспоминаю пару его экзерсисов.

Цитата
Как итог, его начинания на начальном периоде реформирования
Вооруженных сил продолжаются и сегодня.



Извините, какие? В нынешних реформах можно найти много общего с тем, что делал Огарков. Но - Грачев? Хм.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.50 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №468343
Дискуссия   86 0
Цитата: Grau от 23.09.2012 18:55:27
Одним полком он обещал это раз. И да это возможно, но далеко не во всех случаях, его(Грачева) ошибка была в том что он сравнивал вообщем то ориентированную на СССР афганскую армию которая практически не оказывала никакого сопротивления во время верхушечного военного переворота с готовой к обороне группировкой боевиков в Грозном в декабре 1994 года численностью до 10 тысяч человек. Да и вообще это аксиома военного искусства что по возможности необходимо создавать над противником максимально возможное превосходство в силах и средствах.



Да причем тут афганская армия? Была спланированная операция (кстати, таки для двух полков, но ПСГ говорил об одном) по ликвидации основных НВФ осенью 94г. И вполне реальная операция (на тот момент никаких 10тыс. бандосов в Грозном не было еще). Требовавшая, однако, политической решимости (отдания приказов на массированное применение, например, авиации и РВиА). План был, и момент очень удачный был. Но вместо того ничего делать не стали, а затем и вовсе сотворили то, что сотворили, и так, как получилось. А Грачеву потом каждый мудак тыкал фразой, выдернутой из контекста.

Вина Грачева тут тоже имеется, но и вины высшего руководства - ее больше. И тех пидоров с большими звездами, которые отмораживались от руководства операцией. Воробьев, бывший теперь уже губер Громов и еще кое-кто. Один Квашнин не зассал, хоть и "пиджак"Улыбающийся Подробности можно прочесть, например, у Трошева.

Оказавшись больше Военным, чем кадровые позорники.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.84 / 25
Грым инн 170864
 
59 лет
Слушатель
Карма: +8.85
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 169
Читатели: 0
Тред №468344
Дискуссия   87 0
скопировал из космической ветки, может кто из камрадов в курсе истории советской ракетной техники
Есть вопрос, связанный с одной семейной историей . История в том, что мой отец, будучи старпомом на парохде "Молотовск", году так в 1956, в Баренцевом море по пути на Шпицберген организовал погрузку на корабль некоего девайса, обнаруженного на льду. Объект оказался одной из первых "крылатых ракет" или вроде того, потерянных американцами. Штуковина была стрёмная, могла долбануть - самоуничтожиться, но удалось уговорить капитана поднять её на борт и тайно протащить через все кордоны в Союз. Когда заходили в наш порт, внутренние войска оцепили всю территорию - был большой шухер.
Всю эту историю я узнал от отца перед его смертью, он мне никогда раньше не рассказывал - давал подписку в своё время. Мне всегда не давало покоя, откуда у него  охотничьё ружьё "Heinkel" с памятной наградной табличкой от маршала Жукова - Министра обороны СССР. Я его много раз спрашивал в детстве - за что, но он всегда отнекивался... В общем, сказали что это сильно помогло с ракетным топливом и электроникой уравления. Хотелось бы узнать продолжение и может быть подробности, может кто был связан с этой темой.
У Ч∅МУ СiЛЛА, БРАТХА?
  • +1.33 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №468345
Дискуссия   79 0
Цитата: Dancomm от 23.09.2012 19:55:20
Есть.Улыбающийся В официальной поставке МСВС 5.0 присутствуют.



В ХРюше (которая тоже часто применяется у нас) - тоже никто их не удалилУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.02 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,370
Читатели: 6
Тред №468348
Дискуссия   109 0
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 22:36:43
Да причем тут афганская армия? Была спланированная операция (кстати, таки для двух полков, но ПСГ говорил об одном) по ликвидации основных НВФ осенью 94г. И вполне реальная операция (на тот момент никаких 10тыс. бандосов в Грозном не было еще). Требовавшая, однако, политической решимости (отдания приказов на массированное применение, например, авиации и РВиА). План был, и момент очень удачный был. Но вместо того ничего делать не стали, а затем и вовсе сотворили то, что сотворили, и так, как получилось. А Грачеву потом каждый мудак тыкал фразой, выдернутой из контекста.

Вина Грачева тут тоже имеется, но и вины высшего руководства - ее больше. И тех пидоров с большими звездами, которые отмораживались от руководства операцией. Воробьев, бывший теперь уже губер Громов и еще кое-кто. Один Квашнин не зассал, хоть и "пиджак"Улыбающийся Подробности можно прочесть, например, у Трошева.

Оказавшись больше Военным, чем кадровые позорники.


Вы всерьез считаете, что первая Чечня была  такой ....корявой, что ли, из-за каких-то ошибок в военном планировании, уровня генералитета, т.е. чисто из-за военных вопросов?
  • +0.57 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №468349
Дискуссия   56 0
Цитата: valery913 от 23.09.2012 23:00:11
Вы всерьез считаете, что первая Чечня была  такой ....корявой, что ли, из-за каких-то ошибок в военном планировании, уровня генералитета, т.е. чисто из-за военных вопросов?



В том числе и из-за них. Например, в дикой небоеготовности частей из-за сокращений. И во многом другом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.20 / 11
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +109.99
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Тред №468350
Дискуссия   71 0
Цитата: teslatank
Генерал Грачев лично поддержал Ельцина и за развал страны несет ничуть не меньшую ответственность. Это даже не вспоминая Чечню. Поэтому люди его ненавидят ничуть не меньше остальных участвовавших в разграблении. Сдох и ладно.



И что?
Лично я до этого на форуме не сказал не одного хорошего лова о П.Грачеве.
Теперь думаю что не прав.
Да он был мне противен когда с улыбочкой вышел из вертолета и потряхивая высокой тульей шел к Ельцину в 1993г. как спаситель.
Но блин, а он разве не прав? Что Макашёв в своем беретике был лучше? Что несколько танков долбающие белый дом, это хуже когда брат на брата по всей Руси? Хуже чем Гражданская война.
Тогда я не знал ответа, сейчас знаю - нет не хуже и П.Грачев оказался прав.
Я не военный и мне два полка на Грозный или один, как то одинаково, но б__дь жив С.А.Ковалев. А что мог тогда сделать с этой Сукой министр обороны? Да ничего!
И поэтому Сука с большой, а министр с маленькой.
Что мог тогда сделать  министр обороны с Борисом Абрамовичем Березовским? Да ничего!!!! Тот мог с ним что угодно, а министр ни_че_го! Ни_че_го.
И то что Мужик стоял под ударами левых, правых, центристов, и прочих Чубайсов и не сдал армию делают ему ЧЕСТЬ!
Это я говорю гражданское лицо, не недолюбливающее его, не верящее в него тогда, но уважающее сейчас.
И мне крайне неприятно что постил я здесь про Пашу мерседеса.
Мерседесы их тогда все хотели, ну почти все, а армию тогда мало кто хотел и спасибо тебе Павел Сергеевич что ты несмотря на наше АТУ и улюлюкание сохранил АРМИЮ.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +3.98 / 36
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №468351
Дискуссия   58 0
Очередные бредни от ген. Канчукова (он мозги сдал, что ли, при увольнении? во избежание утечек информации режимного характера?)

Тот же Iveco не испытывался в тех условиях, в котором должен был, он не подрывался так, как должен быть подорван. Тот же самый Volvo (автомобильный топливозаправочный комплекс на шасси Volvo, –прим. Накануне.RU), который сейчас начинает эксплуатироваться в тыловом обеспечении: министр обороны говорит, что одно из преимуществ – это 10 танков, которые можно одновременно заправлять, плюс ресурс пробега на 2 млн км. Это, кстати говоря, 100 лет эксплуатации. Зачем переплачивать деньги на 100 лет эксплуатации, если мы знаем, что нам не нужно, чтобы этот заправщик хранился и ездил столько времени? На "гражданке", когда машина постоянно ездит и наматывает 100 – 200 тыс. км. в год, то на несколько лет его хватает и он окупает себя. А в армии с такими заделами делать нечего. Что значит 10 машин одновременно? Это значит, что все машины должны быть собраны в одном месте, а средства разведки вероятного противника таковы, что эти 10 танков не смогут даже заправиться в течение 10-15 минут. Туда прилетит ракета и сразу 10 танков не будет.
Или возьмем Iveco – там же невозможно развернуться, там человек в бронежилете, в каске, с автоматом проедет 50 км, он не умрет, конечно, но утратит боеспособность. А увеличить это Iveco невозможно. Да и бронезащита – если бы наши подорвали его, то вопросов нет. "Тигр" уже испытвался в боевых условиях в Чечне, он выдержал попадание из гранатомета, насколько я знаю. А этот выдержит выстрел из гранатомета, он выдержит подрыв боеприпаса? Не тот, который на немецкой картинке, который преподают в рекламных целях, а непосредственно наш, здесь? Если такого нет, то я считаю, что это, по меньшей мере, неправильно.


1. Что значит, "не подрывался Ивеко так, как должен был"? Он был подорван китайской петардой? Или таки 6.5кг тротила, как и должен был? С участием наших специалистов. Или что, если его рвали на полигоне в Германии, то там ВВ иные свойства имеют, что ли?
2. Генерал не знает, что Рысь не один раз была подорвана в боевых условиях? И, кстати, даже из "граника" пробита (я комментировал выше этот эпизод - ни он, ни такой же с "Тигером" ни разу не показатель защищенности, разведчики, видимо, совсем в бронировании не петрят?Улыбающийся .
3. Как же это в 10 странах не умирают солдаты после 50км марша?
4. Про АТЗ вообще бред. Угу, одна ракета прилетит и 10 танков не будет. То есть танки заправляться к нынешним заправщикам куда-то на сторону ездят? А остальная рота спрятана в нескольких километрах? Наоборот - новый АТЗ (в котором только тягач импортный, собираемый в РФ) быстрее заправит роту и она, таким образом, имеет больше шансов избежать быть засеченной и накрытой.  >:(
Отредактировано: BlackShark - 23 сен 2012 23:39:14
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.38 / 15
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,370
Читатели: 6
Тред №468353
Дискуссия   117 0
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 23:03:56
В том числе и из-за них. Например, в дикой небоеготовности частей из-за сокращений. И во многом другом.


"В том числе" - это, ну, 20 процентов, влиявшие лишь на процент потерь ( хотя и это немало), а не на причины, ход и результаты, остальное - все невоенные причины.
  • +0.60 / 6
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Тред №468362
Дискуссия   78 0
Цитата: valery913 от 23.09.2012 23:17:04
"В том числе" - это, ну, 20 процентов, влиявшие лишь на процент потерь ( хотя и это немало), а не на причины, ход и результаты, остальное - все невоенные причины.



    Интернет тогда был диковиной, но ту вакханалию в прессе и на радиоволнах я помню. Призывы к дезертирству, поносы...
    Тем не менее хочу отдать должное одной из Питерских радиостанций, на которой кто-то набрался храбрости и девичьим голосом объявил, что ЭТО ПОДЛО. ПОДЛО ПРИЗЫВАТЬ СОЛДАТ К ДЕЗЕРТИРСТВУ! ПОДЛО СЕЯТЬ СОМНЕНИЯ В ИХ ДУШИ!
     Тогда было конечно не до сентиментов, но сейчас хотелось бы узнать, кто была эта девушка и что это была за радиостанция? Это было храбро!

     Второй раз задаю вопрос на форуме. Может кто-то обладает сведениями?
Отредактировано: ivan2 - 24 сен 2012 01:02:50
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +2.73 / 18
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Тред №468412
Дискуссия   66 0
Цитата: kerosene
Буквально недавно у Прокопенко в "Военной тайне" был сюжет посвященный тому, как Грачев будучи министром обороны публично в интервью отрекся от солдат и офицеров, которые находились в Чечне и попали в плен. Он так и сказал, - "Ни одного российского солдата в Чеченской республике нет".


Это было после ноябрьского штурма Грозного, когда офицеры российской армии вели танки антидудаевской оппозиции.
Грачева отбрили мгновенно, предъявив пленных, в т.ч. офицеров, засветившихся при расстреле Дома Советов.
Это был тот еще конфуз - за несколько месяцев до того на российском ТВ было интервью с офицерами, расстрелявшими Дом Советов. Там "красовался" самоуверенный до наглости старший лейтенант Дмитрий Вольфович.
Так чечены в опровержение Грачева просто продемонстрировали две фотки - наглого Вольфовича с ТВ и перепуганного в плену.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.96 / 12
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №468414
Дискуссия   65 0
Цитата: Николаич от 24.09.2012 06:27:33
Это было после ноябрьского штурма Грозного, когда офицеры российской армии вели танки антидудаевской оппозиции.
Грачева отбрили мгновенно, предъявив пленных, в т.ч. офицеров, засветившихся при расстреле Дома Советов.
Это был тот еще конфуз - за несколько месяцев до того на российском ТВ было интервью с офицерами, расстрелявшими Дом Советов.


Формально они в ВС не были.
Отредактировано: BlackShark - 24 сен 2012 10:37:16
  • +1.33 / 5
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №468416
Дискуссия   48 0
Цитата: Николаич
А фактически?
Не, я понимаю, что командировку им никто не оформлял, конечно.  ;)
Состояли ли они на действительной службе на тот момент?
Если да, то получается, они самовольно оставили место службы?  ;)


Были уволены из ВС и зачислены в ФСК.

П.С. Причем емнип в ФСК зачислены задним числом.
Отредактировано: BlackShark - 24 сен 2012 10:37:27
  • +1.18 / 3
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №468417
Дискуссия   67 0
Цитата: Николаич
О как...
Дядя, Вы вообще первый, от кого это можно услышать.
Это, получается, целиком ФСКшная операция была?
А танки чьи были?
Машины ведь за какими-то частями числились?



Танки формально числилились за антидудаевской оппозицией, как и вертолеты(!).
Я точно не первый.
Отредактировано: BlackShark - 24 сен 2012 10:37:49
  • +1.35 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Тред №468418
Дискуссия   78 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 24.09.2012 07:02:44
Танки формально числилились за антидудаевской оппозицией, как и вертолеты(!).
Я точно не первый.


А фактически из строевых частей передавались?
И экипажи формировались из армейских офицеров?
Их нанимали, а когда пц случился, задним числом уволили из армии и оформили в ФСК?
Рядовых тоже?

Хроника событий:
Начиная с 27 ноября 1994 года в Грозном корреспондентам телевизионных каналов показывали пленных, которые признавались, что они - российские военнослужащие, нанятые по контракту ФСК.
28 ноября министр обороны России П.С. Грачев публично отрицал участие его подчиненных в штурме, назвав такую версию "бредом". Представители МВД и ФСК столь же уверенно отрицали свою причастность к событиям в Грозном.
В ночь на 29 ноября было распространено "Обращение президента РФ к участникам вооруженного конфликта в Чеченской Республике", в котором было заявлено, что "остановить внутренний конфликт в Чечне не удалось", а участникам этого конфликта был предъявлен ультиматум: в течение 48 часов "прекратить огонь, сложить оружие, распустить все вооруженные формирования, освободить всех захваченных и насильственно удерживаемых граждан".
29 ноября Д. Дудаев заявил, что пленных расстреляют, если российская сторона не признает их своими. Однако официальные лица России по-прежнему отказывались от них.
*****
Вечером в воскресенье, 27 ноября, пленные российские военнослужащие впервые появились в кадрах новостных программ центральных каналов.
Если восьмичасовые новости российского канала ещё оставляли место для официальной версии о неорганизованных наёмниках:
...судя по этой видеозаписи, речь идет о вольнонаемных специалистах, зарабатывающих таким способом на свой страх и риск.
Вопрос: Откуда ты приехал? Сколько времени воевал?
Ответ: Я полгода [нрзб]...
(РТР, "Вести", 27 ноября 1994 г., 20:00).
... то в девятичасовой программе канала НТВ "Итоги" места для сомнений не оставалось - более того, стали известны номера воинских частей и подробности вербовки:
Чеченские власти утверждают, что против них воюют российские солдаты. И в доказательство они приводят захваченных в плен уцелевших членов экипажей подбитых БТР и танков оппозиции.
(?) Я из Сочи... [нрзб]
Вопрос: Вы знали, с кем вы подписываете контракт?
Ответ: Проходило это через особый отдел, и даже людям были предоставлены отпуска по семейным обстоятельствам.
Вопрос: А вы предполагали, что вы будете участвовать в боевых действиях?
Ответ: Не предполагал. Потому что нам говорили, что там уже дудаевская гвардия вся разбежалась. Вам только надо зайти в город, поставить там танки и вас вывезут. У почти всех ребят с нашей части были оставлены письма дома и документы. Эти письма и документы будут вскрыты определенного числа и все равно это всплывет.
(?) Рядовой воинской части 43162 из Архангельска.
(?) [нрзб], рядовой, воинская часть 43162.
Судьба этих людей фактически предрешена, хотя в Главном штабе вооруженных сил Чечни обещают пойти на жест доброй воли и отпустить несколько десятков пленников. Вопрос об активном участии России в чеченских событиях для официального Грозного решен однозначно. Однако представители ФСК и Министерства обороны эти обвинения отрицают. По их словам, в Чечне могут воевать наемники, а за наемников Москва ответственности не несет.
...
Общий список плененных российских военных, по утверждению Грозного, составляет 20 человек. Родственники опознали среди тех, кого видели вчера в программе "Итоги", военнослужащих Солнечногорского гарнизона, что под Москвой. Это капитан Русаков, старший лейтенант Жуков и капитан Крюков. Мы располагаем сведениями об 11 военнопленных. Это рядовой Данилов, военная часть 43162, сержант Дроздов, та же самая военная часть, сержант Назаревич, переведен позже в военную часть 19138, капитан Михалев, лейтенант Вольфович, старший лейтенант Марсов, рядовой Прокопов и майор Иванов. Старший лейтенант Жуков, капитан Русаков, капитан Крюков из военной части 01451 - имена и служба этих офицеров подтверждены уже Министерством обороны России.
Отредактировано: Николаич - 24 сен 2012 07:13:26
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.01 / 13
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Тред №468419
Дискуссия   57 0
Там, кстати, еще одна скользкая тема была - переговоры Грачева и Дудаева о передаче вооружения.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.38 / 11
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +63.66
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Тред №468420
Дискуссия   75 0
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 23:12:34
4. Про АТЗ вообще бред. Угу, одна ракета прилетит и 10 танков не будет. То есть танки заправляться к нынешним заправщикам куда-то на сторону ездят? А остальная рота спрятана в нескольких километрах? Наоборот - новый АТЗ (в котором только тягач импортный, собираемый в РФ) быстрее заправит роту и она, таким образом, имеет больше шансов избежать быть засеченной и накрытой.  >:(


Видимо все прогрессивные армии мира давно практикуют дозаправку в воздухе на ходу, когда АТЗ, умело выполняя противоракетные маневры, движется вдоль танковой колонны и заправляет все танки без остановки оныхУлыбающийся
Отредактировано: BlackShark - 24 сен 2012 10:38:17
  • +1.05 / 3
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 10
 
Galeon