Цитата: практик
Да нет там ( в ОС МСВС) никаких игр. Наводишь курсор - а там "пусто"...
А вот "военный интернет" действительно намного облегчил жизнь... Оцениваю по толщине "дел" в секретке за прошлый год и за этот...
Цитата: практик
Да нет там ( в ОС МСВС) никаких игр. Наводишь курсор - а там "пусто"...
А вот "военный интернет" действительно намного облегчил жизнь... Оцениваю по толщине "дел" в секретке за прошлый год и за этот...
Цитата: kypchak от 23.09.2012 18:29:03
он вполне имел право на эту фразу, так как Кабул зачищали примерно такими силами. Просто Кабул и Грозный брали 2 совершенно разных государства и 2 совершенно разные армии.
Цитата: Спокойный от 23.09.2012 18:17:17
Павел Грачев, скончавшийся в воскресенье, был генералом своего времени,
Цитата
Как итог, его начинания на начальном периоде реформирования
Вооруженных сил продолжаются и сегодня.
Цитата: Grau от 23.09.2012 18:55:27
Одним полком он обещал это раз. И да это возможно, но далеко не во всех случаях, его(Грачева) ошибка была в том что он сравнивал вообщем то ориентированную на СССР афганскую армию которая практически не оказывала никакого сопротивления во время верхушечного военного переворота с готовой к обороне группировкой боевиков в Грозном в декабре 1994 года численностью до 10 тысяч человек. Да и вообще это аксиома военного искусства что по возможности необходимо создавать над противником максимально возможное превосходство в силах и средствах.
Цитата: Dancomm от 23.09.2012 19:55:20
Есть. В официальной поставке МСВС 5.0 присутствуют.
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 22:36:43
Да причем тут афганская армия? Была спланированная операция (кстати, таки для двух полков, но ПСГ говорил об одном) по ликвидации основных НВФ осенью 94г. И вполне реальная операция (на тот момент никаких 10тыс. бандосов в Грозном не было еще). Требовавшая, однако, политической решимости (отдания приказов на массированное применение, например, авиации и РВиА). План был, и момент очень удачный был. Но вместо того ничего делать не стали, а затем и вовсе сотворили то, что сотворили, и так, как получилось. А Грачеву потом каждый мудак тыкал фразой, выдернутой из контекста.
Вина Грачева тут тоже имеется, но и вины высшего руководства - ее больше. И тех пидоров с большими звездами, которые отмораживались от руководства операцией. Воробьев, бывший теперь уже губер Громов и еще кое-кто. Один Квашнин не зассал, хоть и "пиджак" Подробности можно прочесть, например, у Трошева.
Оказавшись больше Военным, чем кадровые позорники.
Цитата: valery913 от 23.09.2012 23:00:11
Вы всерьез считаете, что первая Чечня была такой ....корявой, что ли, из-за каких-то ошибок в военном планировании, уровня генералитета, т.е. чисто из-за военных вопросов?
Цитата: teslatank
Генерал Грачев лично поддержал Ельцина и за развал страны несет ничуть не меньшую ответственность. Это даже не вспоминая Чечню. Поэтому люди его ненавидят ничуть не меньше остальных участвовавших в разграблении. Сдох и ладно.
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 23:03:56
В том числе и из-за них. Например, в дикой небоеготовности частей из-за сокращений. И во многом другом.
Цитата: valery913 от 23.09.2012 23:17:04
"В том числе" - это, ну, 20 процентов, влиявшие лишь на процент потерь ( хотя и это немало), а не на причины, ход и результаты, остальное - все невоенные причины.
Цитата: kerosene
Буквально недавно у Прокопенко в "Военной тайне" был сюжет посвященный тому, как Грачев будучи министром обороны публично в интервью отрекся от солдат и офицеров, которые находились в Чечне и попали в плен. Он так и сказал, - "Ни одного российского солдата в Чеченской республике нет".
Цитата: Николаич от 24.09.2012 06:27:33
Это было после ноябрьского штурма Грозного, когда офицеры российской армии вели танки антидудаевской оппозиции.
Грачева отбрили мгновенно, предъявив пленных, в т.ч. офицеров, засветившихся при расстреле Дома Советов.
Это был тот еще конфуз - за несколько месяцев до того на российском ТВ было интервью с офицерами, расстрелявшими Дом Советов.
Цитата: Николаич
А фактически?
Не, я понимаю, что командировку им никто не оформлял, конечно. ;)
Состояли ли они на действительной службе на тот момент?
Если да, то получается, они самовольно оставили место службы? ;)
Цитата: Николаич
О как...
Дядя, Вы вообще первый, от кого это можно услышать.
Это, получается, целиком ФСКшная операция была?
А танки чьи были?
Машины ведь за какими-то частями числились?
Цитата: D9ID9I ALT2 от 24.09.2012 07:02:44
Танки формально числилились за антидудаевской оппозицией, как и вертолеты(!).
Я точно не первый.
Цитата: BlackShark от 23.09.2012 23:12:34
4. Про АТЗ вообще бред. Угу, одна ракета прилетит и 10 танков не будет. То есть танки заправляться к нынешним заправщикам куда-то на сторону ездят? А остальная рота спрятана в нескольких километрах? Наоборот - новый АТЗ (в котором только тягач импортный, собираемый в РФ) быстрее заправит роту и она, таким образом, имеет больше шансов избежать быть засеченной и накрытой. >:(