Современные российские ВС

37,862,547 98,904
 

Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №516967
Дискуссия   102 0
Цитата: Prowler от 20.01.2013 19:51:27
Т.е. "Дюгонь", который аналогов в Мире не имеет, по скорости доставки и по грузоподъёмности (4 танка это не ...), получается полный "шлак" по сравнению с френчевскими катерами. Шарк расскажите без "купюр" про хорошие танко-десантнонесущие катера френчей, уж больно интересно


Там дело не только в грузоподъемности, но и в вариантах погрузки техники на эти катера. Дюгоней может быть загружено в док-камере только две одновременно. Другие две вынуждены болтаться в море, до момента выхода первых двух из док-камеры. L-CAT загружаются четыре одновременно, т.к. имеют сквозной проезд для техники. Это, на сколько известно, одна из причин, лежащих на поверхности.


З.Ы. Чего-то по цифрам я погорячился. Писал про один Мистраль, в голове крутилось два. А по написанному, как будто док-камера у одного размером с "футбольное поле". Ну да ладно! Что написал, за то и отвечать перед товарищами.
Отредактировано: Apakc - 20 янв 2013 20:39:43
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Prowler06
 
dnr
Сургут (ХМАО)
44 года
Слушатель
Карма: +180.50
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Тред №516972
Дискуссия   45 0
Цитата: Apakc от 20.01.2013 20:00:37
Там дело не только в грузоподъемности, но и в вариантах погрузки техники на эти катера. Дюгоней может быть загружено в док-камере только две одновременно. Другие две вынуждены болтаться в море, до момента выхода первых двух из док-камеры. L-CAT загружаются четыре одновременно, т.к. имеют сквозной проезд для техники. Это, на сколько известно, одна из причин, лежащих на поверхности.



Дык у "Дюгоня"  ширина 8м, а у L-CATа 13м., скорости доставки десанта и глубины выброски с нашими просто не сопоставим, так что не надо приплетать сюда сей концептуальный катамаран.
Non si male nunc, et olim sic erit - Если ныне нам плохо, то не всегда так будет и впредь.
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №516973
Дискуссия   76 0
Цитата: Prowler от 20.01.2013 20:09:33
Дык у "Дюгоня"  ширина 8м, а у L-CATа 13м., скорости доставки десанта и глубины выброски с нашими просто не сопоставим, так что не надо приплетать сюда сей концептуальный катамаран.


и чем Вам не нравятся глубины? в чем принципиальная разница с высадкой с Дюгоня?


или вот с глубинами

«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №516976
Дискуссия   46 0
Цитата: Prowler от 20.01.2013 19:51:27
Т.е. "Дюгонь", который аналогов в Мире не имеет, по скорости доставки и по грузоподъёмности (4 танка это не ...)



Чего? Откуда 4 танка? 140 тонн (напоминаю, что Т-90А весит почти 47 тонн), ну, в перегруз 150. Это 3 танка в ЛУЧШЕМ случае. Да и по габаритам не более 3 танков. А с учетом "Арматы" и 3 не унести. В L-CAT лезет 80-110т. То есть 1-2 танка. Но их в док-камеру лезет 4, а "Дюгонь" - две даже могут не влезть. Говорят, только одна. Вторую можно, но уже очень опасно заводить. "Дюгонь" не имеет сквозного проезда, кстати. Тоже минус. Хотя проект тоже перспективный. Но вряд ли в "Мистралях".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №516983
Дискуссия   63 0
Цитата: Малой2
4 "Серны" не задевая стенок ( студентка ЦПХ 5-го курса). Если кок не брешет - разово - бат МП пешком/ 4 ОБТ/ 8 БТР,БМП.
для хмурых и суровых - разово 180 рыл черных беретов ( два дальних катерка), 4 БТР/БМП ( или 2 ОБТ) в ближние к внутренней рампе катерки. Плюсуем вертушки - рота двуногих. так что после окучивания плацдарма - бат + 2/4 бронеобъекта вполне.


опять таки, они влезут, но сквозного проезда нету. Нет возможности одновременной погрузки на все четыре катера. Разве что десантирование на головы товарищей со стенок док-камеры.Подмигивающий
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №516987
Дискуссия   40 0
Цитата: Apakc от 20.01.2013 21:01:18опять таки, они влезут, но сквозного проезда нету. Нет возможности одновременной погрузки на все четыре катера. Разве что десантирование на головы товарищей со стенок док-камеры.Подмигивающий

Проезда нет, проход есть.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №516996
Дискуссия   72 0
Цитата: Малой2
Я Вам как военный стоматолог объясняю - катерки ближние к выходу ( корме, крыса я сухопутная) двуногими, те которые ближе к аппарели - техникой. Одномоментно.


не надо меня пугать! Я не люблю стоматологов. Ковыряются во рту как в собственном кармане.  :D
Про ближние к аппарели я понял. Погрузка на дальние через  проходы ???  Трудно сказать, на сколько это будет правильно...
Кроме десантных катеров на борту в док-камере имеются малые катера (быстроходные) и вертолетная составляющая на палубе. Поэтому, мое мнение - выгрузка десанта, а не техники десантными катерами - непозволительная роскошь для данного корабля. В данном случае получается, что работа двух десантных катеров не отвечает всем требованиям по десантированию на берег. Зачем такие расходы?
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.23
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,980
Читатели: 1
Тред №517021
Дискуссия   32 0
Цитата: Apakc от 20.01.2013 20:00:37
Там дело не только в грузоподъемности, но и в вариантах погрузки техники на эти катера. Дюгоней может быть загружено в док-камере только две одновременно.

А с чего 2(два)  ?-1 (док камера "мистраль" "ориджинал"  57,5х15,4х8,2 )..бортами "затолкаются"
Отредактировано: BlackShark - 21 янв 2013 00:09:43
  • +0.00 / 0
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №517058
Дискуссия   25 0
Вообще конечно L-CAT впечатляет,  в том числе и трансформируемостью в пути (то бишь платформа опускается-поднимается спокойно на ходу), маневренностью (посмотрите какова циркуляция!), адаптируемость под любой пирс и берег-это все круто:
http://www.youtube.c…zS94MXBpjE
вопрос только в том- насколько это все надежно) и не заклинит)
А это вопрос не праздный , так как на данный момент всего 4 штуки их поставлено в ВМФ Франции (последний в ноябре 2012)
и да, две такие повозки в Мистрале не поместятся, видео прекрасно иллюстрирует (L9013-это собственно Mistral, головной)
И еще один момент (вопрос давно созрел, но решил еще раз пересмотреть материалы): а насколько вообще эта пресловутая сквозная загрузка нужна? даже в рекламном видео отчетливо видно, что в МИстрале докуется носом, технику с берега подбирает точно так же, единственный момент загрузки с кормовой аппарели был в порту, но, извините, а кто мешает загрузиться так же, учитывая к тому же ту самую пресловутую адаптируемую платформу (одно дело БДК с их размерами и невозможностью поменять геометрию).
В общем штука интересная,но насколько целесообразная-все же вопрос. не потому даже, что не наше- если не наше дюже хорошее- то надо заиметь.
Впрочем, может просто шум
Отредактировано: Ант - 21 янв 2013 00:20:35
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №517112
Дискуссия   34 0
Цитата: Apakc от 20.01.2013 21:01:18
опять таки, они влезут, но сквозного проезда нету. Нет возможности одновременной погрузки на все четыре катера. Разве что десантирование на головы товарищей со стенок док-камеры.Подмигивающий

А возможность, завести, уже гружёнными в док-камеру, при погрузке техники, вы не рассматриваете?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №517121
Дискуссия   91 0
Цитата: Портос от 21.01.2013 01:53:13
А возможность, завести, уже гружёнными в док-камеру, при погрузке техники, вы не рассматриваете?


Думал. Первое, что приходит на ум: а зачем? Получается, что загрузили технику и выгнали поболтаться в море. Потом загнали повторно и загрузили пехоту?
Либо загрузить первые и выгнать из дока. Потом вторые и вместе с первыми отправить на берег?
Получается иррацианально. Вопрос - зачем?
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №517122
Дискуссия   32 0
Управление пресс-службы и информации
Министерства обороны Российской Федерации:


312 лет назад, 21 января 1701г, Пётр I подписал Указ о создании первой инженерной школы.
С этого момента начался отсчёт истории российских инженерных войск.
За три века в нее вписаны сотни славных страниц и фактов,
рассказывающих о ратной доблести военных инженеров.
Нынешнее поколение специалистов инженерных войск достойно
продолжает и преумножает традиции своих предшественников.
Сегодня основной упор делается на оснащение войск перспективными средствами
инженерного вооружения, при этом приоритет отдается развитию тех из них,
поступление которых в войска позволит значительно увеличить
боевой потенциал инженерных подразделений.
Закупки, произведенные в рамках госзаказа, позволили уменьшить долю устаревших образцов
и достигнуть 20-процентного уровня обеспечения современными средствами инженерного вооружения.
Активно ведется разработка
- новых средств инженерной разведки,
- инженерных боеприпасов,
- средств устройства и преодоления минно-взрывных заграждений.
При выполнении мероприятий, запланированных Государственной программой
вооружения, на снабжение инженерных войск до 2020 года поступят новые
- автоматизированные инженерно-разведывательные,
- универсальные бронированные инженерные
- и инженерно-дорожные машины.

Войска получат технику нового поколения, зачастую превосходящую зарубежные аналоги,
которая обеспечит выполнение всего комплекса задач,
стоящих перед инженерными войсками в современных условиях.
С 2011 года в интересах инженерных войск ведется работа по созданию дистанционно
управляемого робототехнического комплекса разминирования, предназначенного
- для сопровождения войсковых колонн,
- а также проделывания проходов на заминированных участках местности.
Прорабатывается вопрос приобретения
- многофункциональных робототехнических комплексов разминирования
противопехотных и противотанковых мин,
- мобильных и аэромобильных многофункциональных робототехнических систем.
В настоящее время завершена разработка и начаты поставки в войска перспективных
общевойсковых комплектов разминирования, обеспечивающих защиту личного состава
при выполнении задач при очистке местности от взрывоопасных предметов.

Принят на снабжение защитный комплект сапера, предназначенный для защиты
от поражения фугасными и осколочными противопехотными минами при разминировании.
Отвечают современным требованиям и средств поиска и обнаружения взрывоопасных предметов.
- Новый миноискатель ИМП-С2,
- искатель проводных линий управления инженерными боеприпасами ПИПЛ
по многим тактико-техническим характеристикам превосходят зарубежные образцы.
В 2012 году инженерные войска России выполняли задачи по разминированию и сплошной
очистке местности от взрывоопасных предметов на территориях боевых действий периода
Великой Отечественной войны, в местах нахождения бывших арсеналов боеприпасов
Центрального и Восточного военных округов, в зонах проведения контртеррористической
операции на территориях Чеченской Республики и Республики Ингушетия.
Всего было обнаружено и обезврежено более 400 тысяч взрывоопасных предметов.
В ходе сплошной очистки местности обработано более 5 тысяч гектаров.
Они переданы местным органам власти и введены в хозяйственный оборот.
Большой объем работ выполнен инженерными войсками в 2012 году в ходе выполнения задач
по уничтожению боеприпасов, выслуживших установленные сроки службы.
- Было задействовано более 2 тысяч военнослужащих инженерных войск,
- утилизировано около 1 млн. 750 тыс. тонн боеприпасов.
Выполнение задач по утилизации, которая осуществлялась в течение трех последних лет,
стало настоящей проверкой способности инженерных войск
в новом боевом составе выполнять боевые задачи в мирное время.
  • +0.00 / 0
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +65.21
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,782
Читатели: 0
Тред №517125
Дискуссия   47 0
Цитата: Портос от 21.01.2013 01:53:13
А возможность, завести, уже гружёнными в док-камеру, при погрузке техники, вы не рассматриваете?


а как это скажется на устойчивости судна? все-таки груз должен быть размещен равномерно.
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Тред №517170
Дискуссия   67 0
Война полыхала от моря до моря.
Победа была не близка.
Дорогу от мин расчищали сапёры
Идущим в атаку войскам.

С днём Инженерных войск, коллеги! Терпения и выдержки, аккуратности и чуткости при выполнении задач (особенно боевых), любви и мира в доме, удачи и успехов на службе!!! С праздником!!!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
Howl
 
ussr
47 лет
Слушатель
Карма: +72.41
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 309
Читатели: 0
Тред №517189
Дискуссия   63 0
С праздником!  :D
  • +0.00 / 0
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +867.28
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,413
Читатели: 1
Тред №517225
Дискуссия   35 0
Спецназ России вооружится новым ударным вертолетом


Министерство обороны России подготовило техническое задание на разработку вертолета Ми-8 с новым навигационно-ударным комплексом, пишет газета "Известия" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Войска специального назначения России получат новый вертолет в течение 2013 года. Работы по сборке нового вертолета уже начались на Улан-Удэнском авиазаводе.
Конструкторская документация по новому Ми-8 уже подготовлена; началась поставка оборудования для субподрядчиков. В качестве базы для нового ударного вертолета будет взят транспортно-штурмовой Ми-8АМТШ с дельфиньим носом, куда в обычных версиях машины устанавливается радар. Название новый навигационно-ударный комплекс пока не получил; оно будет дано ему после проведения госиспытаний.

В состав комплекса войдут обзорная поисковая станция с тепло- и телевизионными каналами, а также радар огибания рельефа местности. Данные со всех сенсоров системы будут выводить на отдельные для обоих пилотов дисплеи. На новый Ми-8 также будет установлена дополнительная система с тепло- и телевизионными каналами и лазерным дальномером. Она будет отвечать за прицеливание.

Кроме того, вертолет получит навигационную систему на базе ГЛОНАСС и прожектор ТСЛ-1600 инфракрасного диапазона с подсветкой для приборов ночного видения. Этот прожектор способен работать и в обычном оптическом диапазоне. ТСЛ-1600 предназначен для подсветки поля боя и воздушного пространства в сложных метеорологических условиях. Все новое оборудование должно быть совместимо с очками ночного видения.

Изначально планировалось, что новый Ми-8 для спецназа будет вооружен управляемыми противотанковыми ракетами, однако впоследствии военные отказались от такого требования. Производители убедили Министерство обороны России, что для управляемых ракет придется установить на вертолет дополнительный прицельный комплекс и провести проводку. В итоге вертолет будет вооружен неуправляемыми ракетами и пулеметами в дверях и на рампе.

Тендер на создание нового ударного вертолета для центра специального назначения "Сенеж" был объявлен в конце 2012 года. Предположительно, спецназ получит не более 10-15 новых машин.

http://lenta.ru/news/2013/01/21/mi8/
  • +0.00 / 0
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Тред №517226
Дискуссия   28 0
Цитата: Apakc от 20.01.2013 21:01:18
опять таки, они влезут, но сквозного проезда нету. Нет возможности одновременной погрузки на все четыре катера. Разве что десантирование на головы товарищей со стенок док-камеры.Подмигивающий


Ну справедливости ради, первоначально на Мистралях вообще вот этот позор планировали размещать, как раз в кол-ве 4 штук:

Характеристики
9 узлов. Ад какой-то)
Кстати, а реальна ли на самом деле сквозная погрузка? Ну, понятно, L-CATа два в Мистрале не поместятся, два LCAC влезут , но зарубежные источники даже по эксплуатации например LCAC на Уоспе не пишут про сквозную погрузку. Двойную рампу объясняют чаще так:
ЦитатаEquipment, such as trucks and track vehicles, can disembark via ramps located both forward and aft, there by shortening critical off load time

fas.org
А вот про то, что LCACы могут быть предварительно загруженными- да, пишут

Отсюда
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №517238
Дискуссия   45 0
начальник Генштаба
генерал-полковник Валерий Герасимов:


Российская оборонка на основе разрабатываемых сейчас
унифицированных гусеничных и колесных базовых шасси создаст
- как боевые машины,
- так и машины обеспечения.

Для сил общего назначения, основу которых составляют Сухопутные войска, одним из направлений
перевооружения является разработка унифицированных гусеничных и колесных базовых шасси.
На их основе будут созданы как боевые машины, имеются в виду
- основной боевой танк,
- боевая машина пехоты,
- бронетранспортер,
- самоходные артиллерийские орудия,
- зенитные ракетные комплексы,
так и машины обеспечения
- разведки,
- связи,
- инженерные,
- радиохимической защиты,
- материально-технического обеспечения и другие.
Речь идет об опытно-конструкторских работах по темам
- "Бумеранг",
- "Курганец",
- "Армата".

В частности, по теме
- "Курганец-25" речь идет о средней унифицированной межвидовой гусеничной платформе
и боевых машинах на ее базе,
по теме
- "Бумеранг" — о средней унифицированной межвидовой
колесной платформе и боевых машинах на ее базе.
В августе прошлого года гендиректор "Уралвагонзавода" Олег Сиенко заявлял, что возглавляемое
им предприятие рассчитывает выпустить первый образец танка на платформе "Армата" в 2013 году.
"Армата", по планам корпорации, будет производиться серийно с 2015 года,
а до 2020 года Вооруженные силы РФ получат 2,3 тысячи таких машин.
  • +0.00 / 0
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Тред №517253
Дискуссия   59 0
Кстати, кто там из Тюмени - ТВВИКУ будет, и будет полностью реконструироваться. Причем с баней, автодромом и музеем - благодарите Муровлянникова с Панковым. Ну и бодрого деда Логинова, конечноУлыбающийся
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №517263
Дискуссия   31 0
начальник Генштаба,
генерал-полковник Валерий Герасимов:


Министр обороны РФ, генерал армии Сергей Шойгу утвердил План обустройства
первоочередных военных городков на период 2013-2014 годов и на перспективу до 2017г.

- Всего спланировано к обустройству более 490 военных городков
на территории всех военных округов,
- из них 50 — в 2013 году.
В этих целях только в 2013 году планируется построить и капитально отремонтировать
- 104 современные казармы,
- 36 столовых,
- 21 штабное здание,
- 32 учебных корпуса,
- 18 медицинских пунктов,
- всего более 550 объектов.

Выполнение этих мероприятий позволит в приоритетном порядке
- привести в образцовое состояние все военные городки ВДВ со строительством ряда объектов,
таких как спортивные комплексы, бассейны, культурно-досуговые сооружения - всего 16 городков,  
- такую же работу провести еще в 12 военных городках на территории всех военных округов,
в остальных спланированных к обустройству в этом году военных городках
провести работы по капитальному ремонту.
Ориентировочные затраты на выполнение указанных мероприятий составят 46 млрд руб.
Главное в этом направлении — это безусловное выполнение спланированных
мероприятий в установленные сроки и организация жесткого контроля качества.
О роли контроля в выполнении этих задач мы будем говорить на сегодняшнем совещании.
У каждого должностного лица, начиная от заместителя министра и до командира воинской части,
должны быть разработаны планы обустройства военных городков и объектов на пятилетний период
и сетевые графики контроля за ходом выполнения этих работ на 2013 год.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4