Современные российские ВС

37,863,050 98,904
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.24
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №82550
Дискуссия   71 0
Цитата: f9ox
Плохо подготовились раз потеряли столько людей и технику.
Приведите пример разгрома за пять дней, 20тыс. группировки противника, которую целенаправленно снаряжали и обучали в течение 4лет, без потерь.КрутойКрутойСтроит глазки


Цитата: f9oxPS  Раз вы участвовали в  войне почему не было ни КА-50,52 ни Ми-28н . Где была вся новейшая техника ?

Для чего подвергать риску, технику с  весьма перспективными экспортными возможностями. США не входя в Югославию потеряли двух "Апачей", думаете это потом им не икнулось?КрутойКрутойПодмигивающий
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 27.01.2009 16:07:34
 Залп по десантному ордеру, например, или в условиях проливов по любой группировки кораблей. Большой корабль не потопит, повредит разве, а малую десантную лохань вполне и потопит. Всё упирается в знание расчёта о расположении цели, в реальном времени.КрутойКрутойРот на замке



Эээ, геноссе, "Капюшон" 700мм не пробивает, но вот 70-100мм - да, этого хватит при поражении танка в верхнюю проекцию. Ошибочка в цитате.

Самоприцеливающимися БЭ по кораблям палить не будут, это для танков, а вот накрыть обычной кассетой - это да... И будет щастье и мир...  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: ogon от 27.01.2009 14:35:05
В 85-м в б.Чажма лодка шарахнула во время загрузки активной зоны. Это меньше чем в 100 км от Владивостока, если по прямой брать. Благо, ветер был в другую сторону. Мини-чернобыль, одним словом. Ближайшие поселки располагались в непосредственной близости от аварии.  Я даже не помню, эвакуировли кого-либо или нет. С о.Путятин точно нет. Ничего, народ выжил. Только статистика по заболеваниям не разглашается.


100 км. повезло, хотя такие работы и ведутся на достаточном удалении. Нет никого не эвакуировали..хушеру было бы, отсюда до Юпитера. Первый вопрос задают который при подобных ситуациях: "А если пронесет? каковы последствия? Последствия в 99% случаев, таковы что эвакуация не объявляется." Пример. ураган Катрина в США 2004 г. вроде. Вон только сейчас рассказывают про первую атомную подлодку (прям не подлодка, а авария на аварии (не будем о причинах)). так что не знал, об этой милой истории в 85 году.
  • +0.00 / 0
солянка
 
Слушатель
Карма: +9.18
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Cezar от 27.01.2009 16:39:03
Может кто знает...

Существуют ли на ПЛ какие-либо системы распознавания типа "свой-чужой" для работы в подводном положении?
Я вот к чему: если в заданном районе оказывается два и более "морских охотников" с обеих сторон, то при получении команды "фас"-как отличают своих от чужих? Скажем, в случае локального инцидента/конфликта?
Идентификация шумов? Или задача решается чисто тактическими мероприятиями?
Ответ на эти вопросы, вроде, на нашем форуме не попадалсяГрустный



Существуют. Коды гидроакустического опознавания меняются в море регулярно.
Работает по принципу запрос-ответ, конечно же не в автоматическом режиме, поскольку средство активное.
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Родом из СССР от 27.01.2009 16:53:57
Министерство обороны разработало концепцию развития воздухоплавательных комплексов до 2015 года.

http://news.sarbc.ru…87331.html

"Новейшие аэростаты и дирижабли должны поступить в этом году на вооружение единственного в


по легче воздуха мы впереди планеты всех.


Здесь не чат. Формулируйте свои мысли более связно и чуть более развернуто, и не заваливайте форум сообщениями из двух слов. Отдохните пару дней, потом ждем Вас с нетерпением.

Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2009 00:02:36
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: ogon от 27.01.2009 16:54:15
А что, проверить можете?Веселый
Если все-таки найдете б.Чажма в гугле, обратите внимание на здоровенный плавучий док. В этот док помещались наши ТАКРы, плюс АПЛ 671РТМ, плюс 4-5 сейнерков. Плавдок находится в непосредственной близости от места аварии.


самопроизвольная ядерная реакция деления...эт не особо плохо, так облучение на пару сотен метров (выживут) и маленькое облачко радиации. таких случаев десятки. Я уж думал реактор "потек" в активном режиме.
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 27.01.2009 16:33:31
Хочу вас успокоить. Если наши БПЛА не сбивали, это не значит, что их у нас нет. Согласно сообщения, купят три БПЛА "Типчак", скорее для испытания в реальных условиях, а так в этой нише у нас давно используются "Пчела"/ "Шмель". Вы погуглите про БПЛА, прежде чем паниковать.КрутойКрутойСтроит глазки



"Типчак" в 5дневной тоже поработал, на абхазском направлении. Были и ZALA... нескольких видов. Испытания в боевых условиях. То, что не было шума и пиара - ни о чем не говорит.. Хотя "заловцы" уже бьют себя пяткой в грудь в интервью, что , мол, не только на всех последних крупных учениях ВС их машинки пашут (например, на "Центре", на "Бастионе"), не только у погранцов карацупят нарушителеФФУлыбающийся, но и пороху понюхали, с высотыУлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: belliom от 27.01.2009 17:12:51
Интереснейшая вещь кстати. С учетом тенденции к снижению высоты полета ракет может действительно получится толковая система прикрытия особо важных объектов. Сеть трехмерную из прочного волокна и любая КР если не запутается, то траекторию точно изменит. Ко всему прочему, защита получается охренительно дешевая и мобильная - несколько аэростатов и сети между ними. Чтобы сменить позицию достаточно поднять сети над землей и перегнать на новое место.
Непаханное поле. Начиная от РЛС дальнего обзора (современные дирижабли могут тягать сотни тонн груза и при этом достаточно устойчивы к погодным неприятностям) и заканчивая ЗРК воздушного старта.
Вот только насчет невидимости и неуязвимости конечно прогон. Особено в плане дирижаблей - каркас ферменный светится маманегорюй.


для начало забудь слово ДЕШЕВО. дешевле С400 вокруг с прикрытием для данного района. тоже мне аэростаты всмомнили из ВО. сегодня они могут выполнять разведку и контроль территории, наведение "последней минуты" перед выстрелом войны.
Отредактировано: BlackShark - 28 янв 2009 00:04:37
  • +0.00 / 0
солянка
 
Слушатель
Карма: +9.18
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 27
Читатели: 0
Тред №82560
Дискуссия   148 8
Цитата: валера
нету таких.



Откуда такая уверенность? Если Вы о чем-то не слышали или чего-то не видели - вовсе не значит, что этого нет.
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: belliom от 27.01.2009 17:12:51
Интереснейшая вещь кстати. С учетом тенденции к снижению высоты полета ракет может действительно получится толковая система прикрытия особо важных объектов. Сеть трехмерную из прочного волокна и любая КР если не запутается, то траекторию точно изменит. Ко всему прочему, защита получается охренительно дешевая и мобильная - несколько аэростатов и сети между ними. Чтобы сменить позицию достаточно поднять сети над землей и перегнать на новое место.




Только вот натягивать сети надо в ущельях (как сербы) на пути возможного пролета КР, а дирижабли могут поднять их где угодно. Все новое - хорошо забытое старое...


Цитата
Непаханное поле. Начиная от РЛС дальнего обзора (современные дирижабли могут тягать сотни тонн груза и при этом достаточно устойчивы к погодным неприятностям) и заканчивая ЗРК воздушного старта.
Вот только насчет невидимости и неуязвимости конечно прогон. Особено в плане дирижаблей - каркас ферменный светится маманегорюй.



Дирижабли бывают не только цеппелины, а сейчас все больше мягкие...

Но в зоне устойчивого господства СВОЕЙ ПВО дрижабль ДРЛО гораздо выгоднее ЭКОНОМИЧЕСКИ, чем А-50М2, к примеру. Горючее почти не тратит. А уж вертолета - на порядок, наверное. Но зато скорости нету, только для торчания "в точке".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: scaffer от 27.01.2009 17:21:27
Новые БДК, оказывается, не забыли. Вот кораблик, две трети Москаленко - Вице-адмирал Иван Грен. Чуть короче, уже (а не шире), медленнее, теснее. Но с двумя Градами и дизелем. Из новшеств - понтоны вместо аппарели.

http://shipbuilding.…cles/gren/



Угу, 5 кораблей первичная серия. После головного, т.е. 6.

Только вот в начале 2009 его не будет, будет в конце. Срывают сроки...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.24
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 27.01.2009 19:14:05
Эээ, геноссе, "Капюшон" 700мм не пробивает, но вот 70-100мм - да,
Меня тоже смутило 700 мм (не стал поправлять), но суть не в бронепробиваемости (корабли сейчас такой не имеют, ещё в крыше, впрочем, как и танки), а я предположил что, на фоне моря, проблем с захватом ГСН не будет. И кассетная часть тоже пойдёт.  А вообще все имеющиеся силы надо использовать в комплексе.КрутойКрутойСтроит глазки
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
Prowler06
 
dnr
Сургут (ХМАО)
44 года
Слушатель
Карма: +180.50
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 27.01.2009 20:07:32
...Срывают сроки...


А что нынче предусмотрено (наказание), за срыв сроков поставки вооружений по вине исполнителя?
Non si male nunc, et olim sic erit - Если ныне нам плохо, то не всегда так будет и впредь.
  • +0.00 / 0
belliom
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: валера от 27.01.2009 19:36:01
для начало забудь слово ДЕШЕВО. дешевле С400 вокруг с прикрытием для данного района. тоже мне аэростаты всмомнили из ВО. сегодня они могут выполнять разведку и контроль территории, наведение "последней минуты" перед выстрелом войны.


Мысль не понял... Что значит "забудь слово дешево"? АЗ всегда были одним из самых дешевых средств ПВО.

И при чем тут с-400?
У 400-х свои задачи, у АЗ - свои. Одно другого не только не исключает, но и дополняет.
Например 500-метровые сети, поднятые вдоль важного моста/переправы в тылу, метрах в 150-200, заметно снизят вероятность его поражения КР и многими видами авиабомб, не требуя при этом никакого внимания или сложного обслуживания. Просто всему свое место и время.
  • +0.00 / 0
Эрдрауг
 
44 года
Слушатель
Карма: +10.96
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №82567
Дискуссия   60 0
Цитата: orcsadovnic
  По большому счету бригада в Капьяре всегда была  учебной. И кто вам сказал про солянку из "Ураганов" и "Смерчей"ВеселыйВеселыйВеселый , вообщето там есть "Ураганы" , но это другая часть.

439-я реактивная артиллерийская бригада (Капустин Яр, Астраханская обл.): 12 - 9А52 "Смерч", 21 - 9П140 "Ураган; 3 - 1В18, 1 - 1В19,  1 ПРП-4; 6 МТ-ЛБТ; 402 чел. Источник: ДОВСЕ, 2007 г. (Ленский, Цыбин "Армия Отечества", 2007 г.)
ЦитатаНу добавят еще один дивизион "Ураганов" и два обеспечения вместо БУАРа и что? Новой ОШС еще ШАРК наверно не видел , а он то поближе к первоисточнику.
"Капустник" это не одна машина это комплекс на дивизион , соответственно на бригаду сколько будет? На дивизионы обеспечения он не пойдет там другие машины.

Спасибо, подтверждает мои мысли. Все-таки я имел ввиду АСУ "Машину-М", а не "машину"  :)
ЦитатаЯ самоходчик и работал в основном с 1В12, 1В12М скажу так разница чувствуется во многом, но это труднообъяснимые нюансы, если конечно вы не ловили блик на 1Г25.

Нет, у меня есть только небольшой опыт по Д-30 на военной кафедре.  ::) Самое главное, что для вас стало удобнее как для практика.
ЦитатаИспользование РСЗО по морским целям пока бессмысленно , эффект несущественнен


Понял, спасибо.
  • +0.00 / 0
Prowler06
 
dnr
Сургут (ХМАО)
44 года
Слушатель
Карма: +180.50
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 813
Читатели: 0
Тред №82568
Дискуссия   69 0
Пуск ПР 53Т6. Я прозрел от скорости стартаШокированный.
http://www.youtube.c…mp;index=7
Non si male nunc, et olim sic erit - Если ныне нам плохо, то не всегда так будет и впредь.
  • +0.00 / 0
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Тред №82574
Дискуссия   101 1
Цитата: f9ox
Плохо подготовились раз потеряли столько людей и технику.
PS  Раз вы участвовали в  войне почему не было ни КА-50,52 ни Ми-28н . Где была вся новейшая техника ?

Я с удовольствием вас послушаю про то как надо было "готовиться правильно".

Вводная - горная местность, 30к противника (сколько танков, самолетов и прочего вы сами можете найти, не раз печаталось). Ядерное оружие применять нельзя (объеснять почему я думаю не надо). И противник не должен подозревать о начале нашего удара (считаем что генералитет от шпионов свободен, а ниже сливы информации незбежны в течении 2-3 часов... да и про спутники не забудте).
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: солянка от 27.01.2009 19:55:09
Откуда такая уверенность? Если Вы о чем-то не слышали или чего-то не видели - вовсе не значит, что этого нет.


ответ такой какой вопрос  :D спецом так сделал.
у лодки нету сигнала свой-чужой... с более-менее натяжкой (в зависимости от горизонта моря и ситуацией) можно говорить что это плавающее может быть своя или нет )). сколько раз пытались топить своё родное или наоборот. Пока лодка САМА не "пикнет" (выдавая себя с определенной точностью) никто ничего не скажет точно, кроме случаев формирования ордера сопровождения уже рядом с базой (аккустика)...хотя после определения второго сигнала становится веселее
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: belliom от 27.01.2009 20:25:42
Мысль не понял... Что значит "забудь слово дешево"? АЗ всегда были одним из самых дешевых средств ПВО.

И при чем тут с-400?
У 400-х свои задачи, у АЗ - свои. Одно другого не только не исключает, но и дополняет.
Например 500-метровые сети, поднятые вдоль важного моста/переправы в тылу, метрах в 150-200, заметно снизят вероятность его поражения КР и многими видами авиабомб, не требуя при этом никакого внимания или сложного обслуживания. Просто всему свое место и время.


Просто всему свое место и время. в реальности, при невозможности большой войны не время и не место.. от такого применения отказались ещё лет тридцать назад. Пример осталась одна военная часть. с дирижаблями.
  • +0.00 / 0
валера
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
Тред №82584
Дискуссия   74 0
Предлагаю при споре "о использовании того или иного средства вооружения" брать примеры из реальных армий - это к дирижаблям..лень да и пожалуй не зачем приводить анализ их боевого применения. достаточно, то что их на данных момент не использует в приличных кол-вах (опустим разработки - их навалом) ни одна армия мира.
Хотя эх какие перспективы предлагают до сих пор
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7