Современные российские ВС

37,863,227 98,905
 

Бумбараш
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №83683
Дискуссия   249 6
Фуух, всю ветку дочитал :Веселый Господа, кто служил в ПВО, просвятите по важному вопросу, статью пишу, необходимо компетентное мнение. Имел беседу с одним депутатом ГД, который очень гордится тем, что что-то там к С-300 разрабатывал и позиционирует себя как знающий человек. Так вот он мне заявил, что в СССР была зональная ПВО, а в РФ она объектная, что есть априори нехорошо и супостат у нас гуляет как хочет. Кто в теме, разъясните, так ли страшен черт как его малюют?
Отредактировано: Бумбараш - 31 янв 2009 16:18:45
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Бумбараш от 31.01.2009 12:15:09Господа, кто служил в ПВО, просвятите по важному вопросу, статью пишу, необходимо компетентное мнение. Имел беседу с одним депутатом ГД, который очень гордится тем, что что-то там к С-300 разрабатывал и позиционирует себя как знающий человек. Так вот он мне заявил, что в СССР была зональная ПВО, а в РФ она объектная, что есть априори нехорошо и супостат у нас гуляет как хочет.
1). Служил в ПВО.
2). Давно забыл даже то, что зналУлыбающийся
3). Суммируя то, что прочитал в этой ветке - да, в первую очередь восстанавливалась и снабжалась новой техникой ПВО объектов, но постепенно восстанавливаются и зоны, за счет ввода новых мощных РЛС.
4). Можно погуглить на тему файла SAM.kmz (установленный GoogleEarth желателенПодмигивающий ).

ЗЫ. Для себя я уже несколько лет назад решил - для армии, как и для военной (тяжелой) промышленности, характерное время реакции составляет порядка 15 лет. Если принять начало восстановления в 2000-м году, выход на режим нормального функционирования можно ожидать к 2015-му. Где-то до 2013-го в некоторых важных но не первоочередных областях может быть... достаточно нехорошо, как только что про самолеты писали. Стареет то техника вся одновременно, а ремонтная база одновременно со всем в принципе не справится. Но до 2015-го страдать по поводу разных системных недостатков (типа отсутствия как класса стапелей под авианосцы) не стоит, лучше смотреть динамику.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
SMF
 
Слушатель
Карма: +267.13
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,978
Читатели: 4
Цитата: Wait4me от 31.01.2009 09:55:43
Классное видео по Флоту!

http://www.youtube.c…annel_page



Хорошее видео, только там засветилась АПЛ типа "Лос Анджелес" к нашему флоту отношения не имеет.

Цитата: Senya от 31.01.2009 10:30:19
Реактор нельзя остановить, он все время работает, постоянно течет теплоноситель в контурах - сопутствующие звуки. Их минимизируют, но полностью пока не избавиться. А при движении - электромотор против паровой турбины.



На некоторых (например "Огайо") АПЛ давно существует режим тихого хода. Лодка отключает циркуляционные насосы, за счет естественной циркуляции теплоносителя парогенератор вырабатывает пар, достаточный для работы турбогенераторов, снабжающих током гребной электродвигатель. Не работают насосы и ГТЗА. На "Огайо" это штатный режим небольшой скорости. ЯЭУ, естественно, должна работать на минимуме мощности.
На всех лодках есть ВЭУ с дизель-генератором, аккумуляторами и вспомогательными электродвигателями и вспомогательными гребными винтами и "шнорхелем".
  • +0.00 / 0
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бумбараш от 31.01.2009 12:15:09
в СССР была зональная ПВО, а в РФ она объектная, что есть априори нехорошо и супостат у нас гуляет как хочет.

Слуга народа прав - СССР cмог себе позволить за несколько десятилетий создать зональную ПВО  - по окраинам (+Москва), и объектовую ПВО  -  в сердцевине (coreВеселый) страны (например, для Северстали). Но следите за ситуацией - окраины-то поотваливались (один могучий бакинский округ ПВО с зоной "Ашхабад - Волгоград - Ростов и прилегающая южная граница" чего стоил), и с чем мы остались? Только с объектовой плюс зона Центрального промышленного района. Кое-как слепили в рамках СНГ (и то сильно урезанных, на днях вон только Грузия вышла) что-то вроде совместного наблюдения за воздушным пространством, и передачи данных на ЦКП ПВО. А остальное надо восстанавливать. Благо, новейшие комплексы С-300 и С-400 облегчают эту задачу, н6о ведь и их надо будет налепить во внятном количестве, и систему контроля воздушного пространтства и всё, что после неё обновить полностью. Но в то, что эта ситуация имеет следствием "супостат гуляет как хочет", мне лично верится в трудом.
Супостат, во-первых, знает, что его могут сбить,и почти гарантировано, что не раз, кстати, проделывалось во времена СССР (генеральская дурь с Рустом не с счет). Скандалы и политико-военные последствия при таком сбитии неисчислимы, я считаю, что у того же Медведева после такого руки будут развязаны абсолютно.Поэтому ситация, думаю,обычная - летают вдоль границы, подёргивая ПВО за яйцо, другой раз заскочат за неё на минуту-другую на несколько километров, так это дело житейскоеУлыбающийся. Да и большой вопрос - а на чем этому супостату особенно и выдрыгиваться-то? Техники-то специальной уже не осталось, обычная для этих целей не годится - слабовата. Так что здесь нардеп приврал, думаю.

PS.
Кстати, кто знает - на моей аватарке в последнее время появились два оранжевых квадратика, тогда как у многих других только по одному. Что сии "регалии" означают? Это к дождю или теплому лету?Улыбающийся
Отредактировано: Инженегр - 31 янв 2009 14:16:58
  • +0.00 / 0
valay
 
Слушатель
Карма: +196.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Тред №83702
Дискуссия   64 0
Мда, не дали морякам отдохнутьГрустный. Уже Петька пошел на Индру:

Крейсер "Петр Великий" отправился из Гоа в Сомали

Тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" утром в субботу отшвартовался от причала в порту Мармагао в индийском штате Гоа и отправился к берегам Африки, передает РИА Новости.

У берегов Сомали "Петр Великий" будет участвовать в заключительном этапе российско-индийских учений "Индра-2009". Корабли, которые задействованы в маневрах, будут отрабатывать действия по охране торговых судов от пиратов.

"Петр Великий" прибыл в Мармагао, единственный порт на западном побережье Индии, куда разрешен заход кораблей с ядерной энергетической установкой, 29 января. Во время визита были пополнены запасы питьевой воды и фруктов, а команда осмотрела достопримечательности и знаменитые пляжи Гоа. Российские моряки также посетили базу военно-морских сил Индии, где сыграли с индийскими моряками в волейбол и посостязалась в перетягивании канатов.

Навстречу спешит Левченко (Суец уже прошел) и 2 БДК с морпехамиПодмигивающий. Еще Виноградов с Йемена, сегодня-завтра выйдет.

Ну и ракетчики, вчера совершили первый пуск в этом году. Вот видеоновость.

Боевой расчет Космических войск выполнил успешный запуск российской ракеты-носителя «Циклон-3». Стартовав с космодрома «Плесецк», она успешно доставила на орбиту научный спутник «КОРОНАС-ФОТОН». Этот запуск стал первым в году и последним в долгой космической «жизни» ракет-носителей этого типа.

Проводим Циклон-3 с космической службы. Верой и правдой «Циклон-3» служил с 77 года...
  • +0.00 / 0
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,130.00
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,232
Читатели: 37
Тред №83703
Дискуссия   344 21
Сразу оговорюсь, с отличие от многих, Сердюкова мебельщиком не считаю и к Макарову отношусь с уважением (как и большинство офицеров, с ним работавших), но есть вопрос.
Вот БыШа в "руководстве по изучению реформы ВС РФ для чайников" сформулировал некоторые тезисы:
- отказ от "кастрированных"подразделений, все оставшиеся полного штата и постоянной готовности;
- бригадно-батальонная структура (БТГ, которые нам так понравились после 14 лет дел на Кавказе и не только);
- все остальное в БХВТ с нормальной процедурой консервации.
Идеальная структура для локальных войн, да и впопуасов гонять - тоже, согласен. А то как в 1994 - армия под 1,3 млн., а воевать некому, все эти сводные (прям как в смысле "не родные") батальоны, полки и проч. сборная солянка.
А что будет при региональной войне? Просто кадровой армией тут не обойдешься, придется и впрямь БХВТ разворачивать.
БХВТ - это не кадрированная часть, это, по сути, охраняемый склад. Вот призвали, например тыщи "партизан" в нашу 16ТД, только не в режиме учений, а по боевому, т.е. без прикомандирования соответствующих структур управления и специалистов в наиболее технологичных или секретных вещах. И сколько времени уйдет на расконсервацию, укомплектование, боевое слаживание? 2 месяца? Не верю. Через 2 месяца получим "дикую"дивизию (бригаду) с наполовину еще не готовой техникой, с отсутствием реального опыта (системы связи, тьфу,тьфу, на месте не стоят, оперативное искуство теже движется одномильными шагами и т.д.) Да тупо даже собрать небходимое количество "партизан" с необходимыми ВУС в режиме, когда происходит развертывание, например, не одной, а четырех или шести БХВТ, не представляю как. Тем более в особый период, когда все стараются не очень-то трясти мобилизацией.
Из этого делаю вывод - реально полгода на то, чтобы часть стала не "ополчением Минина и Пожарского". А это очень много. Понимаю, что нормативные сроки будут установлены жесткие, но в реальности то как может получиться?
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №83705
Дискуссия   80 0
Цитата: дим
ув. х-гард! вы все время пускаетесь в пространные рассуждалки ниочем что дескать "на форуме стало много народу и этожж неспроста", пищете на эту тему десятки сообщений во всех ветках - с переходом на чат! ну хватит засирать наши любимые ветки !!! - офтоп!! хоть ставь удаление чтоли !! или лучше открывай новую ветку для подобных рассуждений.



Ув., дим, я знаю, что Вы ко мне "неравнодушно дышите", но нужно быть всё-таки объективнее: "десятков сообщений" на эту тему не было, а было одно сообщение полгода назад, и три сообщения, а точнее одно, скопированное в три ветки вчера. Сообщение будет удалено через некоторое время "ручками" (в понедельник, скорее всего), когда с ним ознакомится побольше людей. Ветку свою на эту тему тоже открою, когда более-менее внятно сформулирую реальные предложения. Кроме того, я просил отвечать мне в личку, если есть что сказать. Кстати, с несколькими камрадами я уже списался и они предложили несколько интересных идей, которые после некоторой "шлифовки" можно будет выложить в ту самую ветку на обсуждение. Так что если есть что сказать по делу, пишите "в личку", а не занимаётесь "автомодерированием" (за это отвечает БлэкШарк). И это будет для меня лучшим ответом от Вас.

Цитата
пасиб  :P


Взаимно.

(Удалю сам через сутки ручками, т.к. автоудаление почему-то не работает)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №83706
Дискуссия   52 0
Люди! Ну сколько можно?! Ответы на вопросам по "Лошарику" и шумности АПЛ против НАПЛ тут разбирались, вдобавок, недавно! Неужели так СЛОЖНО погуглить непосредственно по сайту? Короче, начинаю за такие вопросы банить, не обижайтесь... Тов. Х-Guard! Для обсуждения подобных Вашему "воззванию" вопросов есть соответствующая ветка, типа, "предложения по улучшению" и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №83710
Дискуссия   177 5
Известно, что машины "Камаз" являются одной из основных платформ в армии. "Камаз" восемь раз выигрывал гонку "Париж-Дакар" (теперь просто "Дакар"):

2009 Кабиров Буэнос-Айрес — Вальпараисо — Буэнос-Айрес
2006 Чагин Лиссабон — Дакар
2005 Кабиров Барселона — Дакар
2004 Чагин Клермон-Ферран — Дакар
2003 Чагин Марсель — Шарм-эль-Шейх
2002 Чагин        Аррас — Мадрид — Дакар
2000 Чагин        Париж — Дакар — Каир
1996 Московских Гранада — Дакар

Понятно, что машины для гонки проходят определённый тюнинг и "усиление", но вот на форуме другого сайта кое-кто утверждает, что там от "Камаза" только корпус, а вся "требуха" иностранная. Это что правда? А разве правила ралли это разрешают?

Кто знает, насколько серийный "Камаз", который идёт в армию, отличается от того, что учавствует в ралли? И чем "гражданская" версия отличается от военнизированной? Можно ли гражданскую версию в ремонтной части автомобильного парка полка своими силами довести до военнизированной, без заводских условий, так сказать? Сможет ли серийный военнизированный "Камаз" справиться с таким ралли или ему это будет "не по зубам" без предварительной "доводки до кондиции", кто знает?
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
starik
 
Слушатель
Карма: +20.45
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бумбараш от 31.01.2009 12:15:09
Фуух, всю ветку дочитал :Веселый Господа, кто служил в ПВО, просвятите по важному вопросу, статью пишу, необходимо компетентное мнение. Имел беседу с одним депутатом ГД, который очень гордится тем, что что-то там к С-300 разрабатывал и позиционирует себя как знающий человек. Так вот он мне заявил, что в СССР была зональная ПВО, а в РФ она объектная, что есть априори нехорошо и супостат у нас гуляет как хочет. Кто в теме, разъясните, так ли страшен черт как его малюют?

АУ на усмотрение модеров


В СССР имелась мощная структура - войска ПВО Страны ( войска постоянной боевой готовности, несущие боевоей дежурство), в состав которых входили РТВ - радиотехнические войска, ЗРВ - зенитно-ракетные войска, Авиация войск ПВО Страны, а также части обеспечения и тыла войск ПВО страны. ПВО страны состояли из Отдельных Армий ПВО, а также округов ПВО. Параллельно в ВС СССР были свои части ПВО, так наэываемые войсковые ПВО - задача -  прикрывать части и соединения войск при ведении ими боевых действий, они входили в состав общевойсковых округов и армий. ПВО Страны, осуществляло контроль всего воздушного пространства СССР и пресекало возможность его нарушения, грубо говоря  пограничники воздушного пространства.
Это была в свое время отлаженная и хорошо работающяя система. ПВО Страны обеспечивала охрану и оборону воздушной границы СССР, а также города и важные объекты страны (объектовое ПВО), войсковое ПВО защищала войска. Войсковое ПВО мобильные части, объектовое ПВО в основном стационарные имеющие в своей зоне отвественности воздушную границу страны и  все крупные города и промобъекты на территории страны.
  • +0.00 / 0
Skeleton
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 150
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №83711
Дискуссия   287 6
Моряки "Неустрашимого" болели цингой
«...Не могу молчать, ибо волосы дыбом встают! Недавно наши ребята-ремонтники вернулись с СКР «Неустрашимый», который во время «контртеррористической» операции у берегов Сомали, естественно, комплексно сломался. Так вот: в самом начале похода у них накрылась холодмашина,  и потому весь поход экипаж питался крупой и тушенкой. Мало того - у половины экипажа была ЦИНГА!!! Какая мерзость!Все флота мира победили эту заразу еще в девятнадцатом веке! В СССР всегда выдавали морякам витамины и свежий сок! Это - полный п...ц.!

Так далеко в беспределе наша власть еще не забиралась! Чтобы практически убивать своих детей...
Нет слов, короче...»

http://forum.msk.ru/…27595.html
После смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем (С) В.В.Путин
  • +0.00 / 0
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №83713
Дискуссия   94 3
Цитата: НАлЕ
Вот за это хохлы нас и не любят. Неужели трудно было написать (сказать): "российско-украинский".

Это не то, чтобы трудно, а попросту неверно. Ракета-то  советская, а этот пуск стал последним потому, что Космические войска достреляли весь советский боезапас, захомяченный ими еще до 1992 года.
И теперь желаем увидеть во всей красе украинские пуски украинской ракеты, изготавливаемой на украинском заводе, в перерыве между выпуском троллейбусовПодмигивающий. Тем более, что "Зенит" там еще делают для российско-американско-украинско-норвежского Sea Launch.
  • +0.00 / 0
wwm
 
russia
Слушатель
Карма: +5.42
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 404
Читатели: 0
Цитата: Skeleton от 31.01.2009 14:50:18
Моряки "Неустрашимого" болели цингой
...



Автор сообщения: Калашников Максим  2009.01.31

Вот один из ответов на это сообщение:

(без названия) - volcodav (2009.01.31 11:24)

М.Калашников, всегда читал ваши статьи с интересом. Но вот этот опус про цингу из-за выхода из строя холодильной установки на
корабле - полная чушь.
Во1х, соки, которые дают морякам вляются не свежевыжатыми, а восстановленными и в соответствующей упаковке могут хранится месяцами.
Во2х, содержание витамина С в продуктах из рациона питания плавсостава вполне достаточное, чтобы предотвратить цингу. Например,
таки продукты, как зеленый (консервированный) горошек, картофель, лук содержат по 25, 20, 10 мг (на 100г) соответственно при суточной
потребности взрослого человека 60мг. Кроме того, витамин С в различных концентрациях содержится в сладком перце, капусте и огромной массе
др. продуктов, так же не нуждающихся в холодильнике. Можно, конечно, заявить, что ничего этого на данном корабле не было. Но тогда половина матросов
должна была просто умереть от голода, а не заболеть цингой.
И в3х, никто не спорит, что в нашей армии много проблем с обеспечением, в том числе и с продовольственным, но зачем же так беспардонно врать?
За идиотов нас держите, или как?
Да, и еще. Всяких придурков, которых полно на форуме, прошу не обременять себя комментариями моего поста.
  • +0.00 / 0
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: X-Guard от 31.01.2009 14:45:27
Кто знает, насколько серийный "Камаз", который идёт в армию, отличается от того, что учавствует в ралли? И чем "гражданская" версия отличается от военнизированной? Можно ли гражданскую версию в ремонтной части автомобильного парка полка своими силами довести до военнизированной, без заводских условий, так сказать? Сможет ли серийный военнизированный "Камаз" справиться с таким ралли или ему это будет "не по зубам" без предварительной "доводки до кондиции", кто знает?


Вряд ли, тут ведь кроме проходимости и надёжности ещё и скорость нужна.
А из стандартного камазовского движка столько не выжмешь.

UPD:
Про гоночный Камаз вот интересная статья
Отредактировано: WatchCat - 31 янв 2009 15:19:17
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.00 / 0
Skeleton
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 150
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: wwm от 31.01.2009 15:05:04
Автор сообщения: Калашников Максим  2009.01.31

Вот один из ответов на это сообщение:

(без названия) - volcodav (2009.01.31 11:24)

М.Калашников, всегда читал ваши статьи с интересом. Но вот этот опус про цингу из-за выхода из строя холодильной установки на
корабле - полная чушь.
Во1х, соки, которые дают морякам вляются не свежевыжатыми, а восстановленными и в соответствующей упаковке могут хранится месяцами.
Во2х, содержание витамина С в продуктах из рациона питания плавсостава вполне достаточное, чтобы предотвратить цингу. Например,
таки продукты, как зеленый (консервированный) горошек, картофель, лук содержат по 25, 20, 10 мг (на 100г) соответственно при суточной
потребности взрослого человека 60мг. Кроме того, витамин С в различных концентрациях содержится в сладком перце, капусте и огромной массе
др. продуктов, так же не нуждающихся в холодильнике. Можно, конечно, заявить, что ничего этого на данном корабле не было. Но тогда половина матросов
должна была просто умереть от голода, а не заболеть цингой.
И в3х, никто не спорит, что в нашей армии много проблем с обеспечением, в том числе и с продовольственным, но зачем же так беспардонно врать?
За идиотов нас держите, или как?
Да, и еще. Всяких придурков, которых полно на форуме, прошу не обременять себя комментариями моего поста.



Там написано, что питались только крупой и тушёнкой. Значит соков небыло на карабле или всё выпили. К чему выдумывать всякие отмазки?! Калашников пишет, что письмо от офицера, 100% надёжного человека. Больше спорить не буду.
После смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем (С) В.В.Путин
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Skeleton от 31.01.2009 15:07:36
Там написано, что питались только крупой и тушёнкой. Значит соков небыло на карабле или всё выпили. К чему выдумывать всякие отмазки?! Калашников пишет, что письмо от офицера, 100% надёжного человека. Больше спорить не буду.



1. Макс Калашников уже неоднократно был "схвачен за руку", так что веры ему с "гулькин пенис". Калашников запросто может выдумать "письмо от офицера".
2. Рацион на боевых кораблях составляется профессиональными диетологами (в том числе и из Военно-медицинской академии) с использованием серъёзной научной базы, так чтобы и рацион был сбаллансированным и по каллориям. и по витаминам, и по микроэллементам, и чтобы не выходить за смету по деньгам.
3. Любое более-менее серъёзное отклонение от рациона доведёт до трибунала и "турмы", как снабженца, так и корабельного врача, который снимает пробу, следит за рационом, а так же расписывается в соответствующей ведомости. Экипаж, доведённый до цинги, приводит к "автоматической дисквалификации" корабельного врача. Кроме того, по всей цепочке, "по шапке" должен получить и командир корабля "за недогляд и халатное отношение к командирским обязанностям".

Не представляю, чтобы снабженец, кок, корабельный врач и командир корабля "снюхались в банду", чтобы "заработать на матросах". Мелочно это... Да и сроки за групповое преступление выше...

UPD: Кроме того, ещё с Петровских времён на российском флоте всегда "кормили от пуза". Это древняя святая традиция, которая свято блюдётся! Да же в "голодные девяностые" флот по провизии был обеспечен на высшем уровне. Кроме того, мало того что весь экипаж перед тропиками проходит поголовную вакцинацию комплексными прививками от всякой тропической гадости, так ещё и рацион для тропиков имеется особый, как и северный. Это не шутка! Это всё очень серьёзно и с научной базой!
Отредактировано: X-Guard - 31 янв 2009 15:29:41
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
Бумбараш
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: starik от 31.01.2009 14:49:28
В СССР имелась мощная структура - войска ПВО Страны...



То есть, если я Вас правильно понял, зональная ПВО мониторит и отвечает за "подступы" к объектам, где по супостатам начинает работать уже объектовая ПВО? И первая и вторая формы ПВО как-бы компоненты единой системы, а не различные по структуре и целям формы организации ПВО?
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D9ID9I от 31.01.2009 14:17:00
Сразу оговорюсь, с отличие от многих, Сердюкова мебельщиком не считаю и к Макарову отношусь с уважением (как и большинство офицеров, с ним работавших), но есть вопрос.
Вот БыШа в "руководстве по изучению реформы ВС РФ для чайников" сформулировал некоторые тезисы:
- отказ от "кастрированных"подразделений, все оставшиеся полного штата и постоянной готовности;
- бригадно-батальонная структура (БТГ, которые нам так понравились после 14 лет дел на Кавказе и не только);
- все остальное в БХВТ с нормальной процедурой консервации.
Идеальная структура для локальных войн, да и впопуасов гонять - тоже, согласен. А то как в 1994 - армия под 1,3 млн., а воевать некому, все эти сводные (прям как в смысле "не родные") батальоны, полки и проч. сборная солянка.




Было хуже. Армия была под 2.5 млн....  а воевать было и вправду некому.Грустный

Цитата
А что будет при региональной войне? Просто кадровой армией тут не обойдешься, придется и впрямь БХВТ разворачивать.




Чего ради? Что, группировки СВ из 2-3 ОК (те же корпуса/армии, но из бригад), суммарной силой в 10-15+ "тяжелых" боевых и примерно столько "легких" (десантные) и "обеспечивающих" (зрбр, артбригады, реабр, тыловые и т.п.) будет недостаточно? Такую группировку, ну не за день, но на ТВД мы соберем... Это, как Вы понимаете, по новым ОШС будет примерно 50-75+ тыс. "боевых" штыков и тысяч 25-30 "обеспечивающих"... Если такой группировки войск для решения задач в региональной войне (а можно и больше собрать, раз уж в 99м в Чечню собрали столько) будет недостаточно - это уже не региональная война получается. И, кстати, с кем у нас реально такая крупная война может быть БЕЗ решения задач ТЯО? С этого надо начинать.

Цитата
БХВТ - это не кадрированная часть, это, по сути, охраняемый склад. Вот призвали, например тыщи "партизан" в нашу 16ТД, только не в режиме учений, а по боевому, т.е. без прикомандирования соответствующих структур управления и специалистов в наиболее технологичных или секретных вещах. И сколько времени уйдет на расконсервацию, укомплектование, боевое слаживание? 2 месяца? Не верю. Через 2 месяца получим "дикую"дивизию (бригаду) с наполовину еще не готовой техникой, с отсутствием реального опыта (системы связи, тьфу,тьфу, на месте не стоят, оперативное искуство теже движется одномильными шагами и т.д.)



Это все, конечно, мне знакомо. В принципе, идея такая, что месяца за два-три боеспособное соединение получить можно. Да, с 16й было все довольно-таки неплохо, но это был эксперимент, к нему привлекали массу народу. Это я согласен, конечно же. Думаю, что за 90 суток даже при описываемой Вами ситуации
получить несколько боеспособных дивизий можно все же. Но проблем будет масса... И надо много в этом направлении работать. Впрочем, в реальности времени перед реально БОЛЬШОЙ войной будет больше (я о глобальной войне). Полгода точно будет.

Цитата
Да тупо даже собрать небходимое количество "партизан" с необходимыми ВУС в режиме, когда происходит развертывание, например, не одной, а четырех или шести БХВТ, не представляю как. Тем более в особый период, когда все стараются не очень-то трясти мобилизацией.




Думаю, скрытое мобразвертывание будет очень ограниченно во времени, дальше прятаться будет бессмысленно. Современная война и подготовка к ней сопровождаются ( и чем серьезней война - тем громче шум), вдобавок, массированной кампанией подготовки масс к войне в СМИ (иначе сейчас никак), так что....

Цитата
Из этого делаю вывод - реально полгода на то, чтобы часть стала не "ополчением Минина и Пожарского". А это очень много. Понимаю, что нормативные сроки будут установлены жесткие, но в реальности то как может получиться?



Даже для крупного регионального конфликта максимум пару бхвт надо будет ( и то вряд ли )... вот глобальный ПЕСЕЦ  или ограниченная война - это да, другое дело. Но до них время будет. Т.к. и противникам понадобится как минимум не меньше полугода.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Инженегр от 31.01.2009 14:54:55
Это не то, чтобы трудно, а попросту неверно. Ракета-то  советская, а этот пуск стал последним потому, что Космические войска достреляли весь советский боезапас, захомяченный ими еще до 1992 года.
И теперь желаем увидеть во всей красе украинские пуски украинской ракеты, изготавливаемой на украинском заводе, в перерыве между выпуском троллейбусовПодмигивающий. Тем более, что "Зенит" там еще делают для российско-американско-украинско-норвежского Sea Launch.



Самое смешное, что это уже не первый "последний" "Циклон-3", запускаемый нами... Сдается мне, и не последний. Как и с "Молниями"... То, что в плане запусков на 2000-2010 нет, еще не говорит ни о чем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 31.01.2009 15:53:27
Самое смешное, что это уже не первый "последний" "Циклон-3", запускаемый нами... Сдается мне, и не последний. Как и с "Молниями"... То, что в плане запусков на 2000-2010 нет, еще не говорит ни о чем.

Второй "последний" раз - это, я думаю, от бедности получилось.
Это ведь только в докладах отставных генералов С.А. Иванова и Перминова всё пучкоми, в реале пока врассыпуху. Если помните, года два, что-ли, назад, был аварийный пуск Циклона, так при "разборе полётов" выявилось, что ступени провалялись в аресенале около двадцати лет!. То-есть, для выполнения планов по пускам, за неимением новых носителей, собирали и собрали всё, что хранилось по сусекам, потом, как положено, проверили по программе "реанимации"  :), однако жизнь свое взяла. А сейчас, если в сообщении нет вранья, уже и сусеки подмели дочиста, так что теперь спутники  пускать будут на чем-нибудь другом, а там, глядишь,и многострадальная Ангара, наконец, подоспеет. По сведениям из неофициальных, но очень дружескихВеселый источников, МИК для неё будет полностью готов летом этого года, стартовая площадка тоже. Дело за ЗиХом.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 13
 
kpago , tmtlb