Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС

Современные российские ВС

←Пред←18408418438446098→След→
 
   
валера  

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28
Читатели: 0
 
Тред №83979
Дискуссия 56 3 +0.00 / 0 +0.00 / 0

В перспективе аэростаты смогут занять нишу между наземными радарами и разведывательными спутниками. При этом отмечается, что они в десятки раз дешевле в производстве и эксплуатации, чем самолеты ДРЛО. Кроме того, к аэростатной радиоэлектронной аппаратуре предъявляются менее жесткие требования по устойчивости к вибрациям и перегрузкам. Ранее серьезной проблемой для аэростатных РЛС была относительная нестабильность их положения в воздухе, однако с появлением приемников космических систем навигации она была решена. На сегодняшний день при решении задачи обнаружения низколетящих воздушных целей с аэростатами могут соперничать лишь самолеты ДРЛО. Однако разработка последних в три раза дольше и на порядки дороже.
Конечно, у ЛА легче воздуха есть существенные недостатки. Так, от самолетов ДРЛО их отличают плохая мобильность и низкая боевая устойчивость, связанная с тем, что положение аэростатов заранее известно противнику. В то же время на фоне снижения во всем мире угрозы войны высокой интенсивности значение этого недостатка снижается.
По оценкам отечественных специалистов, до 10% рынка средств разведки и наблюдения воздушного базирования могут быть захвачены производителями аэростатов и дирижаблей. Как для любой новой продукции, в воздухоплавательной технике налицо высокая рентабельность производства. Сам аэростат сравнительно дешев: даже в таких крупных системах, как отечественные "Пума" и "Ягуар" (характеристики - в табл. 2) или американская 420К, стоимость летательного аппарата не превышает 100 тыс. долл. Конечная цена системы в основном зависит от радиоэлектронной аппаратуры и может составлять несколько миллионов долларов.

Таблица 2

Аэростаты военного назначения компании "Авгуръ"

Тип аэростата

"Пума"

"Ягуар"

Объем (куб. м)

11809

8900

Длина (м)

60,7

55,2

Полезная нагрузка (кг)

до 2200

до 1700

Рабочая высота (м)

2000-5000

1000-4000

Максимальная скорость ветра (м/сек) *на удерживающим устройстве

46

30

на рабочей высоте

30

25

Продолжительность непрерывного полета (дней)

до 25

до 30

Передача данных

по радиоканалу

Электропитание по кабель

тросу

Примечание: скорость ветра более 33 м/сек - высший (двенадцатый) балл по шкале Бофорта, соответствует тропическому урагану

Несмотря на то что аэростаты военного назначения уже есть на вооружении в США и Израиле, в открытой печати информации об экспорте подобной техники пока не появилось. Исключение одно: в прошлом году иностранные военные журналы сообщили о том, что Китай в 2003 г. введет в строй поставленный из России аэростат AU-21 "Пума", предназначенный, как официально заявлено, для "противодействия контрабанде на море". Однако специалисты, анализируя выбранное место развертывания системы - побережье провинции Фуцзянь вблизи Тайваньского пролива, полагают, что он может быть использован в системе ПВО.
Из старенького
Аэростаты военного назначения "Пума" и "Ягуар" впервые были представлены в прошлом году на международной выставке в Фарнборо на стенде двух аффилированных компаний "Авгуръ" и "РосАэроСистемы". Первая специализируется на разработке и изготовлении ЛА легче воздуха, вторая - на маркетинге. На международный рынок эту продукцию продвигает ФГУП "Рособоронэкспорт", который фактически стал первым в мире продавцом аэростатных систем. Эксперты ведущего предприятия-госпосредника высоко оценивают перспективы сбыта аэростатов и дирижаблей и намерены активно предлагать на внешний рынок воздухоплавательную продукцию ряда отечественных фирм.

К сожалению, представители названных российских фирм категорически отказываются комментировать сообщения западной прессы о китайском заказе. Представитель "РосАэроСистем" лишь заявил "НВО", что его фирма на правах головного исполнителя выполняет зарубежный контракт на поставку аэростата "Пума". Он также сообщил, что проведены переговоры о поставках воздухоплавательной техники специального назначения с 4-5 инозаказчиками. По данным "НВО", аэростатами интересовались некоторые арабские страны. Пока предметом контракта являются лишь "Пумы", однако на рынок сейчас представляется усовершенствованная версия "Ягуара".

Представитель "РосАэроСистем" отказался назвать состав радиоэлектронного оборудования экспортных аэростатов за исключением упоминания о "РЛС последнего поколения". Официально признается лишь сотрудничество с НИИ "Стрела" ("НВО" впервые написало об установке радара наземной разведки "Кредо" на аэростат в # 21 за 2000 г.). Источники "НВО" сообщают, что первоначально на "Пуму" планировалось установить модернизированный радар "Заслон" (им оснащен МиГ-31), однако позже было принято решение об использовании локатора другой фирмы. По зарубежным данным, на аэростате используется аппаратура, разработанная санкт-петербургским холдингом "Ленинец" в рамках проекта "Морской змей". Однако представители предприятия эту информацию не подтвердили, хотя и признали наличие интереса к данной тематике.

Работы над воздухоплавательной техникой имеют не только экспортную направленность. Для России с ее огромными пространствами и неконтролируемыми границами патрульные аэростаты и дирижабли могут стать оптимальной техникой по критерию "эффективность - стоимость". Причем, как полагают эксперты, их применение не ограничится контролем морских и воздушных пространств. С помощью аппаратов легче воздуха можно, например, вести мониторинг степных районов на границах с Казахстаном, где классические технологии охраны границы труднореализуемы из-за недостатка средств.

Как водится, все работы над аэростатами в рамках гособоронзаказа засекречены, однако, как стало известно "НВО", проект "Ягуар" понемногу финансирует одно из российских силовых ведомств.

По-видимому, следующим шагом будет переход от привязных аэростатов к дирижаблям, которые, помимо патрульных функций, смогут нести вооружение. Предполагается, что перспективный дирижабль, предназначенный для борьбы с подводными лодками и морскими минами, будет иметь полезную нагрузку до 15 т и сможет помимо РЛС нести опускаемую гидроакустическую станцию и соответствующий комплекс средств поражения.
+ 0.00 / 0
  skralex1
   
   
skralex1   СССР
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +1,110.78
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,132
Читатели: 4
 
Я сам из Челябинска, брат в танковом учился сейчас служит, к ним в часть перевели старшину Сычева он эту историю по другому расказывает. В той части у молодых воинов отмазка от службы такая была, ноги нитками перетягивают а потом в санчасть , типа вот посмотрите я не то что бегать ходить то с трудом, ножки болят. Сычева дедушки за этим занятием застукали и дали ему 3,14здюлей, а пока он без сознания лежал нитку снимать было поздно, гангрена однако. Эту историю раздули по одной простой причине Челябинское танковое училище находится в самом центре города, земля дорогущая, вот и хотели училище расформировать и землю прихватизировать, но насколько я знаю неполучилось!

БШ просто не стал вдаваться в подробности, всем, кто служил, слово "замастырился" говорит обо всём и сразу. Подробности, это для следствия.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
+ 0.00 / 0
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,050.84
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,943
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Нет, в структуре ВС СССР имелись ПВО страны - они мониторили и работали по целям. Войсковые ПВО прикрывали только войска. Деление на зональное и объектовое ПВО, т.к. сказать расплывчатое - что такое зона и что такое обЪект? Так делили в Москве и под Москвой. Мы служили в ПВО Страны и взаимодействовали с войсковым ПВО в редких случаях. Охраной и обороной в целом страны и городов и границы войсковые ПВО не занимались. Были отдельные части ПВО, т.н. ЧНП, которые занимались непосредственно обороной и охраной крупных и важных объектов, они входили в состав ПВО Страны. Деление на объектовое и зональное в структуре ПВО Страны чисто условное, ПВО Страны была единой структурой и если зацепили цель, то можно быть уверенным, что уничтожат на все 100%, даже тараном, такие случаи были и в мирное время. Руста видели, вели, команды поразить не было. А после этого сруктуру войск ПВО Страны и порушили, начали с того, что просто войска обозвали ПВО, уже без "страны" и дальше поехало.

Порушили не порушили, однако - мощнее системы ПВО РФ в мире НЕТ, и нет даже ничего отдаленно похожего. Сплошное РЛП достаточно быстро восстанавливается. И прикрытие тоже. Там, где оно в первую очередь необходимо. Проводится замена и модернизация (или ремонт ) техники РТВ и ЗРВ...
В общем, желающим быстро и комфортно умереть - welcome сейчас, пусть пока и не везде (да везде и не было ниокогда, тундры там всякие плохо прикрывались).
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.00 / 0
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Практикант

Карма: +2,551.53
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 16,948
Читатели: 35

Глобальный Модератор
 
Тред №84011
Дискуссия 46 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Бумбараш
То есть я как понял, супостат разведовательными самолетами над крупными промышленными городами Сибири шастать не сможет?

И никогда не мог (с 1960-го). Объектовая ПВО до такой степени не разрушалась.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.00 / 0
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,050.84
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,943
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Представитель "РосАэроСистем" отказался назвать состав радиоэлектронного оборудования экспортных аэростатов за исключением упоминания о "РЛС последнего поколения". Официально признается лишь сотрудничество с НИИ "Стрела" ("НВО" впервые написало об установке радара наземной разведки "Кредо" на аэростат в # 21 за 2000 г.). Источники "НВО" сообщают, что первоначально на "Пуму" планировалось установить модернизированный радар "Заслон" (им оснащен МиГ-31), однако позже было принято решение об использовании локатора другой фирмы. По зарубежным данным, на аэростате используется аппаратура, разработанная санкт-петербургским холдингом "Ленинец" в рамках проекта "Морской змей". Однако представители предприятия эту информацию не подтвердили, хотя и признали наличие интереса к данной тематике.

Работы над воздухоплавательной техникой имеют не только экспортную направленность. Для России с ее огромными пространствами и неконтролируемыми границами патрульные аэростаты и дирижабли могут стать оптимальной техникой по критерию "эффективность - стоимость". Причем, как полагают эксперты, их применение не ограничится контролем морских и воздушных пространств. С помощью аппаратов легче воздуха можно, например, вести мониторинг степных районов на границах с Казахстаном, где классические технологии охраны границы труднореализуемы из-за недостатка средств.

Как водится, все работы над аэростатами в рамках гособоронзаказа засекречены, однако, как стало известно "НВО", проект "Ягуар" понемногу финансирует одно из российских силовых ведомств.

По-видимому, следующим шагом будет переход от привязных аэростатов к дирижаблям, которые, помимо патрульных функций, смогут нести вооружение. Предполагается, что перспективный дирижабль, предназначенный для борьбы с подводными лодками и морскими минами, будет иметь полезную нагрузку до 15 т и сможет помимо РЛС нести опускаемую гидроакустическую станцию и соответствующий комплекс средств поражения.

Дирижабли ДРЛО и ПЛО у нас вскоре будут (практически завтра). Самое интересное, что это все уже когда-то было! У амеров в ВМВ противолодочные дирижабли использовались...
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.00 / 0
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,588.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,394
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Тред №84017
Дискуссия 29 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Бумбараш
То есть я как понял, супостат разведовательными самолетами над крупными промышленными городами Сибири шастать не сможет?

Через РОССИЮ проходит масса международных авиатрасс, со всем комплексом РЛС сопровождения. Вы думаете, что они никак не связаны с военными? Любой незарегистрированный самолёт пересекший авиатрассу или вошедший в РЛС поле крупных аэропортов, вызовет живейший интерес наших ПВО, которые кроме ракет имеют ещё и авиацию.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.00 / 0
  Shinsaku-To
   
   
Shinsaku-To  

Слушатель

Карма: +29.44
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
 
Тред №84026
Дискуссия 34 1 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Интересно. А проводить разведку с типамирных транспортов могут? Засунуть на пасажирский борт какую разведаппаратуру и шшупать. Надо полагать, секретные объекты и трассы гражданской авиации стараются держать друг от друга подальше? Да и вообще при планировании любой военной движухи авиатраффик учитывают?
+ 0.00 / 0
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №84036
Дискуссия 55 3 +0.00 / 0 +0.00 / 0

В статье об Искандере на сайте Популярной механики
http://www.popmech.ru/part/print.php?rubricid=7&articleid=4778
много неточностей.
Цитата "Работы над «Искандером» (по классификации НАТО SS-26 Stone) начал еще легендарный генеральный конструктор Сергей Павлович Непобедимый, взяв за основу крайне удачный ракетный комплекс «Ока» (SS-23 Spider в классификации НАТО)."
С "Окой" общее только то, что оба эти комлекса - ракеты.
По конструктивным особенностям
Ока - двухстпенчатая, с отделяющейся боевой частью. Искандер - не имеет отделяющейся БЧ
Ока - на активном участке управляется с помощью решётчатых, газовых рулей и АД последние управляли наведением БЧ на цель после после отделения 1 ступени. Искандер - газовые и аэродинамические рули.
Ока летит к цели по баллистической траектории, Искандер - по баллистической или настильной траекториям. При последней управляется на всём участке полёта, а при баллистической - на старте и при подлёте к цели.
На Искандере, в отличие от Оки большое внимание уделялось малой радиозаметности, что в общем-то получилось. И т. д. конструктивных отличий очень много.
И про Кашина. Написано, что он ученик Непобедимого. Может и ученик, но не конструктор. При Непобедимом Кашин был главным бухгалтером предприятия. И сменил он не Непобедимого, а Гущина. Но это отдельная история.
В экспортном варианте комплекса тоже - 2 ракеты на ПУ (см. сайт разработчика http://www.kbm.ru/ru/product/otrk/iskander-e). Пусковая установка всё-таки очень сложная машина. И новую машину под одну ракету проектировать - лишняя трата средств. Этого делать никто не будет.

Для БШ.
Я выше уже писал, что по Грузии было выпущено всего 2 ракеты с пусковой переброшенной из Капустина Яра, с испытаний. Нужно отметить, что пуски были успешны. И я думаю, что первое боеспособное (обученное и полностью укомплектованное техникой) подразделение появится в ВС, по моему мнению не раньше конца этого года.
+ 0.00 / 0
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,588.49
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,394
Читатели: 13

Модератор раздела
 
А что будет при региональной войне? Просто кадровой армией тут не обойдешься, придется и впрямь БХВТ разворачивать.

Что вы имеете в виду, под термином "региональная война"? Кого вы предполагаете вероятным противником в региональной войне? Ввод в Афганистан, Пятидневная война, это по вашей классификации региональные войны? Привожу пример, развёртывания группировки войск 40 армии.

Цитата:
- Гай Д., Снегирев В. «Вторжение. Неизвестные страницы необъявленной войны.» Время "Ч"
13 декабря командующий ТуркВО генерал-полковник Ю. П. Максимов вызвал своего первого заместителя генерал-лейтенанта Ю. В. Тухаринова и приказал готовить войска к предстоящему вводу. Тот вылетел в Термез, где расположился штаб создаваемой в спешном порядке 40-й армии.
Ю. В. Тухаринов стал ее командармом, А. В. Таскаев - начальником политотдела, Л. Н. Лобанов - начальником штаба, А. А. Корчагин возглавил разведку. Трое последних были тогда в звании генерал-майоров.
Документ Генштаба:
"В течение последующих недель... в Туркестанском и Среднеазиатском военных округах было развернуто и доукомплектовано до полного штата около 100 соединений, частей и учреждений. Были развернуты управления 40-й армии и смешанного авиационного корпуса, четыре мотострелковые дивизии, десантно-штурмовая бригада, отдельный мотострелковый полк, артиллерийская бригада, зенитная ракетная бригада, части связи, инженерных войск, тыловые части и учреждения. Для доукомплектования развертываемых войск было призвано из запаса более 50 тысяч офицеров, сержантов и солдат и подано из народного хозяйства около 8 тысяч автомобилей и другой техники. Для ТуркВО и СаВО это было самое крупное мобилизационное развертывание в послевоенный период".
Такие вот силы готовились к вступлению в Афганистан. Вошли же в декабре только три дивизии - две мотострелковые (из Термеза и Кушки) и воздушно-десантная, а также - десантно-штурмовая бригада и два отдельных полка. (Забегая вперед, скажем, что в первой половине 1980 года эта группировка была усилена еще одной мотострелковой дивизией и двумя отдельными полками.)
Времени на подготовку отпускалось крайне мало. Поэтому все делалось в спешке. Многие призванные из запаса были из Средней Азии: кому-то показалось, что с мусульманами лучше воевать самим мусульманам. Да и с точки зрения скрытности действий так было лучше. Призванных называли "партизанами" (в марте 1980-го их отправили домой). Ощущалась острая нехватка офицеров, особенно технических специалистов. Не хватало самого элементарного: палаток, печек, дров; солдаты ночами зачастую грелись у костров. С "гражданки" брали любые мало-мальски годные машины, вплоть до самосвалов и такси, на которых не успевали закрасить шашечки.

Цитата:
25 декабря 1979 года начался ввод советских войск в ДРА по трем направлениям: Кушка Шинданд Кандагар, Термез Кундуз Кабул, Хорог Файзабад. Десант высаживался на аэродромах Кабул, Баграм, Кандагар.

Силы, вводимые в Афганистан, это по новой ОШС, 10-12 МСБр (около 30тыс. войск) плюс усиление, обеспечение. Насколько критично собрать эту группировку, из предполагаемо, разворачиваемых 80 МСБр, полностью укомплектованных и готовых к бою. Зачем спрашивается, разворачивать БХВТ?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.00 / 0
  Dancomm
   
   
Dancomm  

Практикант

Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 89
 
Редко сюда пишу, но вот в ветку про контрудар сарматов (про фильм) пошла какая-то бодяга , в том числе и по ветке. Можно получить ответ по темам страницы 13-14
https://glav.su/forum/index.php/topic,316.msg245830.html#new

Просто пойдет по сети под ссылкой на сайт авантюры, потом ....
Может зря наехал на людей?

Это я к этим сценариям внезапных ударов. Понимаю, что уже боян - но и пропустить мимо плохо и как-бы дрязги разводить тоже.... некомильфо. Да и вас в клановости обвинили, и на адмиралов сослались. В непонятках я...

Мое мнение – баловство это. Не вижу, для чего это нужно, какая цель? В том виде, как это реализовано, я вижу два посыла: первый - взбудоражить (акцентировать внимание, мобилизовать и т.д.) людей, второй - создать некую группу для моделирования военно-стратегических ситуаций. Посмотрим по верхушкам.

Первый посыл – ну, взбудоражили мирную общественность, а дальше что? Знаний у людей нет, влияния на принимаемые решения нет, что они будут делать дальше? Ответ – играть, то есть реализовывать второй посыл. Допустим, собрались заинтересованные лица. Информацией ни о текущем составе и состоянии ВС в целом ни наших, ни «заклятых друзей» они не владеют, методик оценки принимаемых решений у них нет (в этом вопросе Вы совершенно правы). А, не имея механизма оценок предпринимаемых действий, это игра будет абсолютно оторвана от действительности и настоящей и будущей. Сродни Варкрафту.

По поводу чинов и званий консультантов. Ребята привлекли, действительно, уважаемых людей, но слышат в их интервью только то, что хотят услышать и пытаются этим обосновать своё мнение. Попробуйте посмотреть фильм не с позиции «у нас такие консультанты, поэтому наши посылы верны», а с позиции «вот это – мнение авторов фильма, а консультант говорит вот об этом!» - многое станет ясно.

Про компетентность скажу следующее – приглашённые консультанты весьма компетентные люди, но только в СВОЕЙ области! Я никогда не буду дискутировать с М.В.Моцаком о тактике действий моряков, функционировании МСЯС, выборе районов для несения БС. Но! В области моделирования межгосударственных конфликтов, боевого применения СЯС, оценке эффективности ССВ он некомпетентен. Кстати, если внимательно посмотрите его высказывания, он никогда и не уходит в «не свои темы». Что лично меня радует.

Подобными вопросами занимается узкая группа ГШ ВС, и, в этой части, полковник знает на порядки больше, чем уважаемый вице-адмирал. Кстати, умные люди этого нисколько не стесняются и сейчас весьма высокопоставленный контр-адмирал с Северного флота проходит обучение у полковников и подполковников.

Разговор, что я представляю интересы какого-то клана, меня абсолютно не задевают. Возможно, частично это и так. Что не исключает учёта чужих аргументированных мнений. Но разница между нами и другими «кланами» в том, что мы занимаемся этим официально, допущены к информации по теме и (на основании доказательной базы!) можем влиять на принятие решений о закупке и разработке необходимой техники, разработке форм и способов вооружённой борьбы, выдаче рекомендаций о перспективах развития ВС. На что могут влиять результаты игр без ИД, методик, концепций я не знаю. Поэтому и не вижу практического результата таких игр. Это как использовать результаты игры в Варкрафт в боевом планировании применения реальной армии.

По поводу моделирования конфликтов скажу ещё следующее – в ГШ ВС есть моделирующие комплексы, в т.ч. экспертная система межгосударственных конфликтов, в которой можно имитировать различные варианты развития отношений. Базируется она на реальных данных (для моделирования текущих ситуаций) и данных разведки о ведущихся работах как у нас, так и у супостата (для моделирования будущих ситуаций). Естественно, система закрытая, поскольку в ней аккумулировано множество секретной информации.

Тем не менее, я вовсе не противник фильма. Если это кому-то нравится, то пусть занимаются. Для военных дел я пока пользы в этом не вижу. Но если появится хоть какой-то обоснованный результат и ребята изъявят желание выйти с ним на обсуждение и возможную реализацию – можно и посотрудничать.

P.S. А вот в области оценки других угроз РФ (информационная и психологическая война, спецоперации и т.д.) у ребят может что-то и получится. Смотря кого они привлекут. Тут ведь тоже знания немалые нужны. Посмотрим. И если будут результаты, можно будет обсуждать и использовать их для дела, а не для забавы.

P.P.S. Положительный момент фильма вижу в том, что он большую часть времени рассказывает всё-таки не о «войне 2015 года» а о славных моряках-подводниках.

P.P.P.S А несекретный вариант методики по оценке внезапного неядерного удара по объектам СЯС я планирую опубликовать в статье, которую уже месяц обещаю, но когда-нибудь всё-равно закончу…
Отредактировано: Dancomm - 01 февраля 2009 18:25:05
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
+ 0.00 / 0
  SniApeR
   
   
SniApeR   Россия
47 лет

Слушатель

Карма: +3.81
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 54
Читатели: 0
 
Вот только насчет невидимости и неуязвимости конечно прогон. Особено в плане дирижаблей - каркас ферменный светится маманегорюй.

Каркас никто не заставляет делать из металла , особенно изделие которое специально заточено под определённые задачи. Некоторые материалы позволяют сделать подобные вещи возможными, правда я не в курсе их стоимости и масштабов производства, давно было...
Я-пущеная стрела,
и нет зла в моем сердце но...
Кто-то должен будет упасть
Все равно...
+ 0.00 / 0
 
01 февраля 2009, 18:38:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Yarpen
   
   
Yarpen   СССР
Ростов-на-Дону
42 года

Слушатель

Карма: +82.06
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 852
Читатели: 0
 
Абакан машина сложная - взрыв-схема у него с очень большим кол-м деталей.
К тому же надежность самого механизма насколько мне известно достаточно низкая, при большой скорострельности убивается достаточно быстро... вообщем эксплуатация машинки у среднестатистического срочника (да и контрактника) может вызвать мигрень... Кроме ого производство дороже, сравнить не могу не знаю точных сумм. но на картинке видны отличия.

Дальше. какие цели преследует замена ??
надежность? - ее у АК за глаза.
Скорострельность?- к чему? боезапас носимый увеличивать и снижать срок эксплуатации за счет увеличевшегося износа?
точность?? не забывайте что МОА зависят от кучи факторов начиная от качества технологии производства самого механизма и ствола, баллистики патрона( а это стандарты технологии и собственно теоретические данные эталонного изделия) и заканчивая факторами окружающей среды а также уходом за оружием.

Изменение одного фактора в положительную сторону может изменить ряд других в отрицательую что мы собственно и наблюдаем.

ПС я не зря говорю про стандарты, у нас они очень плохо соблюдаются, что говорить если патроны из одного цинка имеют разную баллитику (неоднродность материалов, насыпки и т.д.) то же относится и к производству самого механизма..

С чем действительно у нас в России проблема - это высокоточное оружие для спецподразделений... Ну нет у нас хороших снайперских винтовок...

В общем все зависит от задач которые выполняет подразделение и пока ручное стрелковое оружие с ними справляется.

Что касается дополнительных приблуд как-то коллиматоры подсветка и т.д. ну это штуки высоко технологичные и наличие такого добра в армии несомненно плюс хотя и пользоваться ими нужно учить.

В общем нужно все что повышает живучесть подразделения и его поражающую способность при сохранении на прежнем уровне либо качественном улучшении других факторов.

Я не считаю что Абакан может быть заменой АК, но все же поправлю кое-что -

надежность у АН-94 вполне нормальная. Вообще АК народ сильно избаловал, за ЛЮБЫМ оружием надо ухаживать, а вот владельцы АК как то часто об этом забывают

Один из главных минусов "абакана" - сложность в разборке-обслуживании, в принципе, если у владельца есть голова на плечах и курс соответствующий он не прогулял - не так уж критично. Для контрактника, призывникам - ну его нафиг.

В скорострельности, что одиночными, что очередями - АН-94 это тот же "калаш", скорострельность точно такая же.

Главный плюс, и практически единственный - режим стрельбы "двойками", который позволяет ложить две пули практически в одну точку. Очень способствует пробиванию броников, в частности керамических панелей. Довольно актуально.

Т.е. вполне хорошее оружие для стрелков "первой линии", или просто снайперов поддержки, "марксманов". Но заменить АК в армии вообще - абакану не светит.

Зачем вообще заменять АК-74? ну тут надо порыться в истоках самого конкурса-темы "Абакан", откуда АН-94 и получил имя.

Пока ПМСМ, замены АК-74м нет, а относительно перспективные темы - АК 100х серий со сбалансированной автоматикой.

Но говорить пока рано - с патроном бы еще разобраться.

С одной стороны в сравнении с 7,62х39, 5,45х39 дает большую точность, особенно очередями, и в 1,5 раза больший боекомплект. С другой стороны, хорошего патрона 5,45 так и нет, 7Н10 и 7Н22 кроме цены несколько снижают точность и значительно сильнее изнашивают ствол.

ПМСМ опять же, нормальный калибр должен быть где-то около 6мм, но вряд ли в обозримом будущем будут вводить новый калибр. Есть движение за возврат старого 7,62х39, возможно с новым патроном, но опять же старые его минусы никуда не делись.

Так что пока замена АК нам не грозит, может будет плавная замена с АК-74М на новые АК 100-й серии. У "супротивника" оружие в общем то не лучше, а во многом и хуже. Гламур гламуром, но наши как то практичнее

Не настолько актуальная тема что бы вкладываться в нее в ущерб остальному, доля потерь от огня автоматов/штурмовых винтовок весьма мала.
+ 0.00 / 0
 
01 февраля 2009, 18:50:46 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  Sinbad
   
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год

Слушатель

Карма: +120.99
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,629
Читатели: 1
 
Дирижабли ДРЛО и ПЛО у нас вскоре будут (практически завтра). Самое интересное, что это все уже когда-то было! У амеров в ВМВ противолодочные дирижабли использовались...

Если не ошибаюсь, то у нас будут термопланы:
В конце 80-х-начале — 90-х появился проект «Термоплан», отличительной особенностью которого являлось использование для создания подъёмной силы помимо гелиевой секции дирижабля и секцию с воздухом, нагреваемым двигателями (идея высказанная К. Э. Циолковским в 90-х гг. XIX в.). Благодаря этому удалось снизить вес непроизводительного балласта на 70-75 % в сравнении с дирижаблями других конструкций и, следовательно, повысить экономичность (до 28,125 грамм на тонно-километр для проектной грузоподъёмности 2000 тонн). Кроме того, такому дирижаблю не нужны закрытые эллинги и причальные мачты, что резко снижает стоимость обслуживающей инфраструктуры. Дискообразная форма корпуса позволяет осуществлять полет при боковом и встречном ветре в 20 м/с.
Часть панели управления дирижабля Au-30

Компания «Авгуръ»[2] в 2000 году на территории тульского аэропорта провела лётные испытания привязного унифицированного аэростата «УАН-400», имевшего на борту комплекс радиолокационного наблюдения и связи «Кордон-2». Аэростат привязной, поднимается и опускается при помощи лебёдки из кузова военного шасси «ГАЗ-66», имеет объём 400 м³, грузоподъёмность 120 кг, высота подъёма — 1200 метров. В качестве базовой РЛС использована разработка тульского НИИ «Стрела» — комплекс «Кредо-1Е» со щелевой антенной диапазона 2 см. Уже на высоте 300 метров станция имеет возможность засекать все предметы в радиусе 40 километров, движущиеся со скоростью не менее 2,5 км/час.

На МАКС-2005 были представлены некоторые уже построенные российские дирижабли производства компании «Авгуръ»[2]. Дирижабль «Ау-12М» имеет объём 1250 м³, длина — 34 метра. Рабочая высота достигает 1500 метров, скорость — до 90 км в час, время пребывания в воздухе — 6 часов, дальность полёта до 350 км, экипаж — 2 человека. Представленные экспонаты заинтересовали потенциальных заказчиков, уже в 2006—2007 годах «Авгуръ» планирует перейти к серийному производству некоторых моделей. А разрабатываемый 8-местный дирижабль Au−30 «Аргус» в обозримом будущем станет элементом одной из государственных программ. На авиасалоне в Фарнборо компания «Авгуръ» и «РосАэроСистемы» представили аэростаты военного назначения «Пума» и «Ягуар». Их объём составляет 8900—11800 м³, полезная нагрузка до 2,2 тонны. Способны совершать автономные полёты до 1 месяца, непрерывно выдерживая ветер силой до 12 баллов по шкале Бофорта (около 33 м/сек).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0 ... rceid=mozilla-search
+ 0.00 / 0
   
Дж.Буш-мл.  

Слушатель

Карма: +13.43
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 344
Читатели: 0
 
Тред №84086
Дискуссия 70 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Уважаемый Dancomm !

Американская установка HAARP, расположенная на Аляске способна создавать участки искусственной турбулентности ионосферы.
Вопрос:
Боеголовки МБР в период их движения в ионосфере имеют электрический заряд?
А то появилась мысль, что "участок турбулёнтности ионосферы" индуцирует магнитное поле, которое может влиять на траекторию полёта боеголовок МБР. (если на них есть электрический заряд)

P.S.
Б.Ш., не ругайтесь сильно, удалю ...



Товарищ, Вам уже господа физики Мимохожий с Добряком в ветке "Как оно тикает" отвечали. Вы считаете, что в РВСН своя физика?

Физика везде одна, только использовать её можно по-разному.
Мимохожий с Добряком отвечали не на этот вопрос.
rommel.ua ответил, что по его мнению, боеголовки МБР при движении с большой скоростью в атмосфере, ионизируют окружающий воздух, и по нему заряд, если он есть, стекает.
На что я хочу сказать, что, в атмосфере, боеголовка (с большой скоростью, достаточной для ионизации воздуха), летит на заключительном участке траектории. А на участке находящимся в ионосфере,боеголовка летит медленее, т.к. она находится в верхней точке своей траектории. Если скорость её полёта меньше и плотность окружающей среды меньше, возможно, на б.г электрический заряд есть. Не знаю. Поэтому и спрашиваю.
Дополнение. Чтобы закончить с этой темой.
Откуда на боеголовке может возникнуть электрический заряд?
Например, от трения её об воздух. Статическое электричество.
Ну и что, если боеголовка слегка изменит свою траекторию?
Если они не будут попадать в цель, то и 10000 ядерных зарядов может не хватить для "уничтожения Америки". ПМСМ.
Зачем, вообще, выдвигать всякие фантастические приедположения?
http://www.army.lv/?s=2340&id=4351
Отредактировано: Дж.Буш-мл. - 06 февраля 2009 21:11:59
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
+ 0.00 / 0
   
Дж.Буш-мл.  

Слушатель

Карма: +13.43
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 344
Читатели: 0
 
Тред №84088
Дискуссия 36 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Про летательный аппарат "ЭКИП" может кто-нибудь рассказать что-нибудь новенькое ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9A%D0%98%D0%9F
Отредактировано: Дж.Буш-мл. - 02 февраля 2009 16:18:02
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
+ 0.00 / 0
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +28,050.84
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,943
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
В экспортном варианте комплекса тоже - 2 ракеты на ПУ (см. сайт разработчика http://www.kbm.ru/ru/product/otrk/iskander-e). Пусковая установка всё-таки очень сложная машина. И новую машину под одну ракету проектировать - лишняя трата средств. Этого делать никто не будет.

Я-то это знаю, и когда-то уже тут об этом говорил. Сейчас просто сказал, что "сильно сомневаюсь", шутки ради. Просто интересно, как живучи вброшенные кем-то мифы. Типа 1й ракеты на ПУ или 12 ШПУ на головном РПКСН пр.955 (было сначала, но потом ракетный комплекс сменили, лодку перепроектировали, на "Юре" 16 шахт, любой может это увидеть теперь, но мифы живучи).

Цитата:
Для БШ.
Я выше уже писал, что по Грузии было выпущено всего 2 ракеты с пусковой переброшенной из Капустина Яра, с испытаний. Нужно отметить, что пуски были успешны. И я думаю, что первое боеспособное (обученное и полностью укомплектованное техникой) подразделение появится в ВС, по моему мнению не раньше конца этого года.

Тот дивизион таки в составе ВС, не правда ли? Я об этом и говорил. Другое дело, является ли он СТРОЕВОЙ частью - вопрос дискутируемый.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.00 / 0
  Shuricsson
   
   
Shuricsson   Россия

Слушатель

Карма: +18.39
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 2
 
И про Кашина. Написано, что он ученик Непобедимого. Может и ученик, но не конструктор. При Непобедимом Кашин был главным бухгалтером предприятия. И сменил он не Непобедимого, а Гущина. Но это отдельная история.

Я выше уже писал, что по Грузии было выпущено всего 2 ракеты с пусковой переброшенной из Капустина Яра, с испытаний. Нужно отметить, что пуски были успешны. И я думаю, что первое боеспособное (обученное и полностью укомплектованное техникой) подразделение появится в ВС, по моему мнению не раньше конца этого года.

Для истории. Непобедимый ушел у нас из-за модной на предприятиях в конце 80-х, начале 90-х "демократии". Были "выборы" - Гущин стал главным конструктором.
Гущина сменил не Кашин, а главный инженер КБМ Гришин. Толковый весьма специалист. У них с Кашиным были несколько прохладные отношения.
Кашин же стал главным на КБ относительно недавно. Точно уже не помню, но где то пару лет назад. До этого он был замом Гущина, потом Гришина. Главбухом он не был никогда, образование радиотехническое (Рязанский РТИ).

Насчет пусков в Грузии. Об этом весь город в десятых числах августа по секрету трепался на кухне и не только. Естественно, все со страшными глазами, говорили, что это великая тайна.)
Да вот только речь шла об одном "Искандере". С его траекториями на небольших расстояниях и красивой "ромашкой" поражения площади, горная местность - самое то.

Ну и последнее. КБМ "Искандеры" не выпускает. Только разработка и проектирование. Производство, как обычно для подобных изделий - Удмуртия.
+ 0.00 / 0
  SniApeR
   
   
SniApeR   Россия
47 лет

Слушатель

Карма: +3.81
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 54
Читатели: 0
 
Приветствую, камрадов.
Военных приплел, которые не выдержав перехода на Кубу, топили втихаря в пластиковых мешках.


Я сейчас бате зачитал данный пункт, он отсмеявшись сказал что топили, точно топили (секретчик заставлял)... письма, те что цензуру у него не прошли, предварительно спалив. Устраивали торжественные похороны (кто бычки хоронил-поймет ).
Отредактировано: SniApeR - 01 февраля 2009 20:19:47
Я-пущеная стрела,
и нет зла в моем сердце но...
Кто-то должен будет упасть
Все равно...
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 105117
←Пред←18408418438446098→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика