Современные российские ВС

37,862,397 98,904
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergant от 02.02.2009 00:36:53
Табличку я пропустил , но свои пять копеек добавлю. Я заменил бы АК в том случае , если новый автомат:
- был бы так же прикладист и удобен , как клятая модульная М4;





Поставьте на АК приклад-телескоп и радуйтесь. Мне, например, не надо...


Цитата
- имел бы удобное крепление для оптики ,не увеличивающее габарит оружия;





Это планку, что ли, вместо нынешнего, на АК-74М? Ну возможен такой вариант, только смысла какой его вводить МАССОВО? Оптику каждому давать будем? А нафига? А коллиматор и сейчас ставится неплохо.


Цитата
- не имел бы подвижных частей снаружи ;





Типа, герметичный? Может, еще и неразборный? Или что-то типа Г11, умершей нехорошей смертью?Улыбающийся


Цитата
- имел бы дульное устройство , которое снижает демаскирующие признаки при стрельбе;




Ставьте на АК... но вряд ли это нужно КАЖДОМУ бойцу.


Цитата
- имел бы затворную задержку;




Нахрена?


Цитата
- имел бы точность стрельбы одиночным огнём и кучность - автоматом на уровне полноразмерной М16;




Не надо иметь людЯм моСК. Надо иметь НОРМАЛЬНЫЕ патроныВеселый - АК-74М дает практически такую же кучность немецкими патронами или лучшими из наших. Проверено на стенде.


Цитата
- сочетал бы настильность малоимпульсных боеприпасов с пробивной силой и останавливающим действием 7.62х39 мм;




Есть такой патрон под 5.45 уже...и даже не один. Вас пробитые 5мм брони повышенной твердости на полукилометре по нормали устроят?


Цитата
- имел бы надёжность и прочность АК;





Если б еще совместить член Ивана Ивановича с банковским счетом Ивана Никифоровича...

Веселый


Цитата
Такие модели , как ни странно , есть. Например - "калашников" по-американски - XCR производства компании Robinson Armament Co http://www.robarm.co…asp?cat=10. Сочетание современной конструкции и технологии производства позволяют на базе подвижных частей , очень похожих на подвижные части АК создать модульное оружие , легко адаптируемое к изменению требований военных , с широким выбором вариантов , отличной эргономикой , прекрасной точностью , ... , и т.д.





Вы с ним воевали? А кто-нибудь воевал? Что-то не слышно, чтоб оружие стало популярным... А в рекламе даже рыбий жир здорово смотрится....

Даже частные вояки из "Блэкуотерс" беру себе "калаши" или "галилы", кто-то НК-416, но эту байду - никто.

Цитата


Или винтовка M6 компании LWRC - фактически сочетание подвижных частей СВД с дизайном М16. На сайте компании так прямо и написано: наши , мол , винтовки сочетают в себе плюсы двух величайших систем оружия в истории - надёжность АК с точностью и удобством М16...





И цену AWPВеселый

И рекламу, сравнимую по наглости со сказками иранских военных, "создающих" то самолет 5 поколения, то подводную ракету...


Цитата
И это мелкие компании. А ведь есть ещё и H&K-416, Magpul MASADA, FN SCAR.





Где толпы воюющих с этим оружием? Цена и производственные возможности не позволяют? Ааа... Ну так у нас тоже всякие там ОЦ14, 9А91, АЕК-971М есть у спецов... малосерийные шедевры...


Цитата
И новые патроны тоже есть - 6,8 SPC , 6,5х39 Grendel и ещё несколько...
Тот же 6,5х39 Grendel, сделанный американцами на основе отечественного(!) патрона Блюма 5.6х39 мм  , сочетает в себе отдачу промежуточного патрона с точностью и дальностью винтовочного... На близких дистанциях , до 200-300 метров, патрон близок по энергетике к 7.62х39 мм , а на дальних обгоняет(!) по настильности и энергии винтовочные патроны 7,62х54 и 7,62х51 мм.
А 6,8 SPC сочетает пробивную силу , останавливающее действие ,прочную пулю , способную без деформации и разрушения пробить несколько преград не меняя траектории и поразить цель за ними, короче - всё то , за что спецы любят наш 7.62х39 мм патрон - с настильностью и точностью 5.56х45 мм...




Про пробиваемость 5.45 см. выше.
А переводить армию на новый калибр - это бред. При таких сомнительных преимуществах.


Цитата
Короче: существующие образцы российского стрелкового оружия требуют замены , если не прямо сейчас - спасибо гению и изобретательности советских оружейников - то уже в самое ближайшее время. Требует немедленной замены сама технология производства оружия - штамповка уже не является самой прогрессивной технологией массового производства.






Вообще ни разу не доказательный абзац. А что является? Учитывая мобподготовку, особенно...
Отредактировано: BlackShark - 02 фев 2009 08:38:05
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Слушатель
Карма: +181.98
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: sergant от 02.02.2009 00:36:53


Короче: существующие образцы российского стрелкового оружия требуют замены , если не прямо сейчас - спасибо гению и изобретательности советских оружейников - то уже в самое ближайшее время. Требует немедленной замены сама технология производства оружия - штамповка уже не является самой прогрессивной технологией массового производства.






Самое главное качество оружия - надежность, ибо выстрелить и промахнуться это все равно лучше, чем не выстрелить совсем. На дальностях свыше 150 метров основной задачей для бойцов, вооруженных штурмовыми винтовками является не снайперский огонь на поражение, а огневое прикрытие маневров подразделения, связывание огнем маневров противника, отсечение плотным огнем отдельных групп от основной группы и пр. действия, для успешности которых необходима прежде всего, безотказность оружия. Поэтому для штурмовых винтовок надежность является бесспорным приоритетом, после которого уже идут кучность, эргономика, ресурс, цена и прочее. Сравнивать же надежность АК и М-16, М-4 и пр. просто не серьёзно - достаточно вспомнить систему газового двигателя в М-16, чтобы намертво забыть о её кучности и прочих прелестях.
Короче говоря, я не думаю, что АК в чем-то фатально проигрывают западным образцам. Нужно заниматься модернизацией (и, кстати, этим занимаются - АК-107 - 108 весьма неплохие ТТХ имеют), возможно стоит поэкспериментировать с новыми патронами, нужно, конечно, "мотать на ус" и то, что делают сейчас на Западе, но ИМХО, ничего революционного никто ещё там пока не показывал.
  • +0.00 / 0
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,542
Читатели: 3
Цитата: sergant от 02.02.2009 00:36:53
Такие модели , как ни странно , есть. Например - "калашников" по-американски - XCR производства компании Robinson Armament Co http://www.robarm.co…asp?cat=10. Сочетание современной конструкции и технологии производства позволяют на базе подвижных частей , очень похожих на подвижные части АК создать модульное оружие , легко адаптируемое к изменению требований военных , с широким выбором вариантов , отличной эргономикой , прекрасной точностью , ... , и т.д.



Оружие, судя по фото, собрано на минимальных допусках, что само по себе, не есть хорошо в боевых условиях. Вместо простого, как три рубля узла "затворная рама с газовым поршнем+затвор" у АК, у XCR узел "Толкатель с газовым поршнем+водитель затвора+затвор+рычаг взведения-перезарядки" То-есть, вместо одной - три точки сопряжения, а это - как минимум в три раза меньшая надежность. При этом, на составляющих этого узла прямо много мест, где грязь заляжет с особенным удовольствием. А уж клапан отвода газов - это просто "ужас, летящий на крыльях ночи" - попробуйте осуществить его очистку без полной разборки узла.
То-есть, перед нами - оружие, расчитаное на эксплуатацию в условиях применения патронов с "чистыми" порохами, и регулярную, длительную чистку. Так что, XCR-ПМСМ, нифига не военный вариант.
Отредактировано: SturmVoegel - 02 фев 2009 05:23:40
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.00 / 0
mamaser
 
Слушатель
Карма: +13.49
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тред №84229
Дискуссия   105 0
Цитата: Sish
В таком разе прошу прощения. номерной Челябинск после рассекречивания  стал "Озерском" я перепутал.  Насколько я знаю,все ЗАТО были номерными. И жителям привычнее называть их по сочетанию названия-номера.
Портос:"милиция"-это вооруженные народные формирования для охраны порядка.  Потому в переводе французов об осетинах понятнее было бы "ополчение".


Ну дык ЗАТО Озерный и был номерным до 1993 года (по-мойму). Назывался Бологое-4  :) Это сразу за Выползово, село такое на трассе Е-95 стоит. Я там все детство прожил  ::)
  • +0.00 / 0
Skopf
 
Слушатель
Карма: +19.88
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 378
Читатели: 0
Цитата: sergant от 02.02.2009 00:36:53

Короче: существующие образцы российского стрелкового оружия требуют замены , если не прямо сейчас - спасибо гению и изобретательности советских оружейников - то уже в самое ближайшее время. Требует немедленной замены сама технология производства оружия - штамповка уже не является самой прогрессивной технологией массового производства.




Единственный образец иностранного оружия приблизившийся по надежности и простоте эксплуатации к АК это как ни странно STG.90 (онже PE90, онже SIG550). при этом он обладает более плотной кучейУлыбающийся однако это отнюдь не за счет продвинутых технологий (хотя качество изготовления деталей у швейцарцев очень высоко). кучность достигается использованием патронов с "лучшими" баллистическими хар-ми (5,6;5,56;.223).  ;)
надежность же достигается за счет того что де факто схема механизма практически идентична АК (принципиально не отличаются)...Показывает язык

так что, уже в который раз вертаемся не столько к механизму, сколько к патрону...
А изобретать велосипед и вбухивать ресурсы в Сизифов труд...

ПС подумайте почему пендосы на М-16 сидят?? хотя у них есть образцы куда более качественного оружия ( КАК СЛЕДСТВИЕ БОЛЕЕ ДОРОГОГО), а качественные европейские образцы(изготовленные по заказу Пендосии и имеющие в большинстве случаев другие названия) они используют в спец подразделениях к которым ну ни как нельзя отнести всю армию сша  ;)
Я для себя ни чего не исключаю
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Skopf от 02.02.2009 11:31:19
Единственный образец иностранного оружия приблизившийся по надежности и простоте эксплуатации к АК это как ни странно STG.90 (онже PE90, онже SIG550). при этом он обладает более плотной кучейУлыбающийся однако это отнюдь не за счет продвинутых технологий (хотя качество изготовления деталей у швейцарцев очень высоко). кучность достигается использованием патронов с "лучшими" баллистическими хар-ми (5,6;5,56;.223).  ;)
надежность же достигается за счет того что де факто схема механизма практически идентична АК (принципиально не отличаются)...Показывает язык





Только вот сразу "евгейский вопгос" - "а сколько таки стоит?"Улыбающийся

Цитата
так что, уже в который раз вертаемся не столько к механизму, сколько к патрону...




Вот-вот. С патроном нормального качества и 5.45мм АК-74М отлично стреляет.
Это не проблемы автомата, что наше массовое патронное производство в массе своей, эээ, "очень массовое" (хотя тут один камрад сказал, что мы зажрались, есть патроны и намного хуже, азербайджанские, китайские и т.п., не спорю).
Грустный

Цитата
А изобретать велосипед и вбухивать ресурсы в Сизифов труд...



Угу, как будто  нету в армии на что еще денег потратить.
На экипировку, например...

Цитата
ПС подумайте почему пендосы на М-16 сидят?? хотя у них есть образцы куда более качественного оружия ( КАК СЛЕДСТВИЕ БОЛЕЕ ДОРОГОГО), а качественные европейские образцы(изготовленные по заказу Пендосии и имеющие в большинстве случаев другие названия) они используют в спец подразделениях к которым ну ни как нельзя отнести всю армию сша  ;)



Ну, они хотят перейти, вроде, на клон немецкой G36, да только и эти планы из-за финансовой стороны вопроса уехали далеко и надолго, учитывая Кризис - особенно.
Отредактировано: BlackShark - 02 фев 2009 11:57:56
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №84243
Дискуссия   71 0
http://vif2ne.ru/nvk…762130.htm
Потрясающая ветка (хотя далеко не все образцы 3Д-дезигнерства на плакатах и в открытках, я могу и открытки те же припомнить, даже мне пытались подарить пару раз, и плакат с "танком Т-90С" на въезде на выставку в Нижнем Тагиле, где вместо него М48 и т.п.).

Блин, вот реально убивать надо за некоторые "образцы творчества"... >:(
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
mamaser
 
Слушатель
Карма: +13.49
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: Инженегр от 31.01.2009 16:32:36
жизнь свое взяла. А сейчас, если в сообщении нет вранья, уже и сусеки подмели дочиста, так что теперь спутники  пускать будут на чем-нибудь другом, а там, глядишь,и многострадальная Ангара, наконец, подоспеет. По сведениям из неофициальных, но очень дружескихВеселый источников, МИК для неё будет полностью готов летом этого года, стартовая площадка тоже. Дело за ЗиХом.


Из моих источников -Ангара (маленькая) "поедет" к началу апреля. Это вполне официальная информация, от структур, ОЧЕНЬ близких к ГК НПЦ
  • +0.00 / 0
ogon
 
Слушатель
Карма: +20.71
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №84291
Дискуссия   95 3
Цитата: Priboi5
Уж на Русском пропитание найти - не особая проблема. Было бы желание.

Откуда такая уверенность?
Где найдет жратву молодой матрос, тем более зимой?
Денег нет, за территотию учебки особо не выйдешь. Да и если выйдешь, то куда пойдешь? Продуктовое довольствие воруется повсеместно, начиная со складов, заканчивая камбузом. До моряков доходила сушеная картошка, РБУ,пшенка да тухлая селедка. Витаминов нет, тушонка украдена. Командованию-все по барабану.
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №84297
Дискуссия   138 9
Цитата: dimmi
У вас опыт имеется или как?  :D
На 150 уже подствольный гранатомет используется, а на 100 уже и промахнуться-то проблематично.



Почему, по условиям Упражнения контрольных стрельб №3, наказуема стрельба одиночными выстрелами? Даю, расклад (примерный) Отделение занимает по фронту позицию до 100м, наступающий противник до полувзвода 15 чел. С боевой скорострельностью стволов, 100  выстрелов в минут. Итого: 1500 выстрелов в минуту, на 100м позиции отделения, т.е. 15 выстрелов в минуту на один погонный метр. А вы говорите трудно промахнуться.КрутойКрутойРот на замкеПрактическая скорострельность (выстрелов в минуту) ПКT  -250
Так вот в  равных условиях применения АК-74 и М-16, при такой плотности огня, вопрос о точности отходит на второй план (попробуйте внятно прицелиться, когда 15 пуль в минуту вокруг вас) и встаёт вопрос о надёжности стрелковой системы, для поддержания возможно долго и надёжно такого темпа стрельбы.
Отредактировано: Портос - 02 фев 2009 15:16:30
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
xab_
 
53 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Портос от 02.02.2009 01:14:23
пытаются заменить гламурную технику на боевую


официальные американские данные о наличии основных танков в ВС США:

1997 г - 8971

1998 г - 8599

1999 г - 8133

2000 г - 8104

2001 г - 8087

2002 г - 8019

2003 г - 7851

2004 г - 7460 (произведено за год 8  )

2005 г - 6451

2006 г - 6323

Не вспоминая уж о "Рапторах"



Забыли добавить, что это ВСЕХ М1 (М1 со 105мм пукалкой, М1А1 и М1А1НА - самых многочисленных, М1А2, в явном меньшинстве, и крошечного числа М1А2SEP). И не только в Армии США, но и в Нацгвардии, и на складах. И достаточно большое число этих машин можно считать "виртуально существующими", восстановлению не подлежат. А если считать боеспособные машины в боевых батальонах - цифирь очень смешная получится, даже если со всеми танками СВ РФ сравнивать, в частях, в БХВТ и ЦБРТ, даже после списаний всех до и планируемых. Можете посчитать сами, список  амерских частей в инете есть, ОШС танкового батальона США - тоже. С нами, правда, сложнееУлыбающийся. Секретность имеет место быть, но тоже прикинуть можно. Кстати, данные на 2008г покажут неплохое сокращение численности танкового парка США

Отредактировано: BlackShark - 02 фев 2009 15:16:12
  • +0.00 / 0
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: xab от 02.02.2009 14:50:52


Забыли добавить, что это ВСЕХ М1 (М1 со 105мм пукалкой, М1А1 и М1А1НА - самых многочисленных, М1А2, в явном меньшинстве, и крошечного числа М1А2SEP). И не только в Армии США, но и в Нацгвардии, и на складах. И достаточно большое число этих машин можно считать "виртуально существующими", восстановлению не подлежат. А если считать боеспособные машины в боевых батальонах - цифирь очень смешная получится, даже если со всеми танками СВ РФ сравнивать, в частях, в БХВТ и ЦБРТ, даже после списаний всех до и планируемых. Можете посчитать сами, список  амерских частей в инете есть, ОШС танкового батальона США - тоже. С нами, правда, сложнееУлыбающийся. Секретность имеет место быть, но тоже прикинуть можно. Кстати, данные на 2008г покажут неплохое сокращение численности танкового парка США




а можно цифирь примерную? сколько сейчас у США боеспособных танков?
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Хан от 02.02.2009 15:48:45
а можно цифирь примерную? сколько сейчас у США боеспособных танков?



Учитесь добывать информацию самостоятельноУлыбающийся. Возьмите списочный состав Армии США, посчитайте число танковых батальонов, умножьте на число танковых батальонов и получите результат - сколько списочно танков в боевых частях.

Я сейчас не буду считать, т.к. нету времени, и рыться в справках тоже.

Но если прикинуть число батальонов... ЕМНИП, танковых батальонов в бригадах СВ (т.к. дивизия в США теперь что-то типа наших будущих ОК) будет у них 26, да плюс 3 обркп, да танки в учебках... на круг выйдет меньше двух тысяч танков. Ну если даже НГ добавить, ну это еще тысяча, и то с натягом.

Т.е. меньше трех тысяч, и то в идеале. А на самом деле выставить в кратчайший срок они смогут дай бог тысячу с хвостом, ну полторы...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 02.02.2009 16:05:32
Учитесь добывать информацию самостоятельноУлыбающийся. Возьмите списочный состав Армии США, посчитайте число танковых батальонов, умножьте на число танковых батальонов и получите результат - сколько списочно танков в боевых частях.

спасибо за информацию...
просто как мне кажется в данном случае я могу накопать кучу инфы. но чтобы разобраться в ней у меня уйдет несколько дней и гарантии что я зделаю правильный вывод никакой, бо мне надо сначала во множестве аспектов в которых я не орентируюсь. А вам разбираться ни в чем не надо - вы эту цифру уже знаете.
Отредактировано: Хан - 02 фев 2009 16:13:30
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №84323
Дискуссия   132 9
http://photo.strizhi…72+_1_.JPG
http://photo.strizhi…C01272.JPG

Фотки новенького серийного Су-34 в Липецке...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
sava
 
Слушатель
Карма: +267.74
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №84358
Дискуссия   79 3
http://www.warandpea…iew/32171/
АПЛ К-119 "Воронеж" Северного флота пройдет плановый ремонт и модернизацию на предприятии "Звездочка" в Северодвинске.
"Подлодка поставлена в док-камеру предприятия. В текущем году на АПЛ будут вестись работы по определению объемов ремонта и модернизации", - сообщили сегодня в пресс-службе "Звездочки".
По словам гендиректора предприятия Владимира Никитина, полномасштабную модернизацию АПЛ типа "Антей", "Гранит", "Барс" предприятие "Звездочка" начнет с 2010 г. "Сейчас нам предстоит интенсивно готовить верфь к ремонту этих АПЛ", - отметил Никитин.
АПЛ "Воронеж" построена на северодвинской верфи Севмаш в 1988 г. Это многоцелевая подлодка проекта 949А "Антей". АПЛ этого класса имеют длину 155 м, водоизмещение - 18 тыс. т, рабочую глубину погружения - до 480 м, скорость подводного хода - до 33 узлов, экипаж - 130 человек. Основным вооружением АПЛ проекта 949А являются 24 ПКР "Гранит".
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sava от 02.02.2009 17:48:34
http://www.warandpea…iew/32171/
АПЛ К-119 "Воронеж" Северного флота пройдет плановый ремонт и модернизацию на предприятии "Звездочка" в Северодвинске.
"Подлодка поставлена в док-камеру предприятия. В текущем году на АПЛ будут вестись работы по определению объемов ремонта и модернизации", - сообщили сегодня в пресс-службе "Звездочки".
По словам гендиректора предприятия Владимира Никитина, полномасштабную модернизацию АПЛ типа "Антей", "Гранит", "Барс" предприятие "Звездочка" начнет с 2010 г. "Сейчас нам предстоит интенсивно готовить верфь к ремонту этих АПЛ", - отметил Никитин.
АПЛ "Воронеж" построена на северодвинской верфи Севмаш в 1988 г. Это многоцелевая подлодка проекта 949А "Антей". АПЛ этого класса имеют длину 155 м, водоизмещение - 18 тыс. т, рабочую глубину погружения - до 480 м, скорость подводного хода - до 33 узлов, экипаж - 130 человек. Основным вооружением АПЛ проекта 949А являются 24 ПКР "Гранит".




Очень хорошо! Учитывая то, что они получат новые БИУС, новые ПКР "Гранит-2" , возможно ГАК и сильно снизят уровень шумов в ходе модернизации.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Портос от 02.02.2009 14:45:36
когда 15 пуль в минуту вокруг вас) и встаёт вопрос о надёжности стрелковой системы, для поддержания возможно долго и надёжно такого темпа стрельбы.

да, но только в условиях если боезапас - бесконеченУлыбающийся
в реальности надо же и боезапас учитывать. Допустим у одной стороны запаса (без перезарядок) в 1.5 раза больше, кто дольше выдержит такой темп стрельбы?
  • +0.00 / 0
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №84400
Дискуссия   85 1
Цитата: дим
согласен с вами на 100%, я отвечал ув. Портосу про "15 пуль на погонный метр в минуту" что само по себе есть некий сфероконь в вакууме




А для того что-бы они не были сфероконями, красному командиру дана голова.

На самом деле все эти моменты очень важны, так как групповой огонь, позволяет не имея оптики, вести огонь на подавление на большие дистанции, осуществлять прикрытие двигающихся вперёд групп. И не нужны никакие каллиматоры и оптика. Надо лишь научиться управлять огнём подразделения.

К слову, в трудах Триандафилова про глубокие наступательные операции, станковые пулемёты типа Максим, вполне себе рассматривались как оружие пригодное для ведения огня на большие 2 км дистанции навесным огнём, для затруднения движения наступающих колон противника. И нельзя сказать что это сильно мифически, если умудриться пристреляться, то можно создать участок плотного огня на большом удалении.
Отредактировано: Danila - 02 фев 2009 20:44:41
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
Князь
 
russia
Брянская глубинка
67 лет
Слушатель
Карма: +42.82
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 167
Читатели: 1
Цитата: дим от 02.02.2009 18:44:18
да, но только в условиях если боезапас - бесконеченУлыбающийся
в реальности надо же и боезапас учитывать. Допустим у одной стороны запаса (без перезарядок) в 1.5 раза больше, кто дольше выдержит такой темп стрельбы?


Камрады, по-моему идет обсуждение "полусферического коня в сильно разреженном воздухе". Скажу сразу - я почти не имею опыта общевойскового боя. Была несколько иная специализация - то, что здесь называется "впопуасные войны". Хочу верить, что с моих времен (давно было) состояние дел в СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОЙ армии, про которую вы в общем то и рассуждаете, изменилось, и средняя уходит. Только такой армии не бывает. Есть подготовленные и тренированные, есть... ну вообще есть... с оружием типа.
Так вот, при боестолкновении, берем среднестатистический взвод - 25 человек. Ведут огонь - 20 человек. Из них видя, в какой стороне противник - 13 человек. Из них прицельно - 7 человек. Из них действенно - 4.
С противоположной стороны примерно то же самое - плотность пуль на квадратный метр.
Поэтому, если мы ведем разговоры именно про массовую армию, то не надо разговаривать про переход на тот или этот калибр, тот или этот тип автомата либо штурмовой винтовки. Значительно выгоднее вкладываться в выучку войск на нашем хреновом массовом патроне и в снаряжение. Больше толку. И готовить из массовости именно спецов. Которые повысят процент стреляющих прицельно. Кроме того, есть масса условностей и ограничений практически в каждом бое. Вы верите теперь про Европейский ТВД? Я как-то не очень. То есть - более мелко (БТГ), более самостоятельно, не в полях. Другие условия, другие задачи.
Возможно, неправ. Но пришлось готовить людей для разнообразных действий - получалось, что в зоне ответственности был и буш, и мангровые леса. И подготовка по подобию наших СпН давала результат.
Самое выгодное вложение средств - в людей. Уровень технической оснащенности имеет значение, но он вторичен. Только тут давайте цивилизованно, имеется в виду, что сопоставимый с противником уровень соблюдается.
На все воля Господа, но - всё в наших руках!
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6