Современные российские ВС

37,862,862 98,904
 

X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila от 02.02.2009 20:41:39

А для того что-бы они не были сфероконями, красному командиру дана голова.

На самом деле все эти моменты очень важны, так как групповой огонь, позволяет не имея оптики, вести огонь на подавление на большие дистанции, осуществлять прикрытие двигающихся вперёд групп. И не нужны никакие каллиматоры и оптика. Надо лишь научиться управлять огнём подразделения.




Совершенно верно! Виды огня ведь тоже разные существуют: "заградительный", "кинжальный", "перекрёстный"... Многое зависит от выбранной позиции, оборудования самой позиции, от назначения секторов стрельбы и от организации взаимодействия как внутри самого подразделения, так и со "смежниками". Умение применять особенности самой местности, штатные и подручные заградительные средства, концентрацию огневых средств поражения на опасных участках и маневренный перенос огня - это тоже очень важно! Не в одной скорострельности, плотности огня на "погонный метр фронта" и точности "стрелковки" "собака порылась"! Да даже правильное сочетание штатных средств поражения многое значит! Например, одна "гранатная атака" может быть гораздо эффективнее и действовать намного дезорганизующе, чем "полчаса пуляния"! Да даже такие "средневековые" методы, как дымы, поджоги, создание искусственных топий и завалов на пути продвижения противника и т.д. из всего инженерного арсенала, накопленного веками войн, тоже могут действовать очень эффективно даже на современную высокомобильную армию! При серьёзном обучении тактике, умению пользоваться особенностями местности, "окружающим пространством" и "решительным манёвром" уделяется много внимания... В этом плане фильм "Последний самурай (тот, что с Томом Крузом в главной роли, а не японский одноимённый) - мой любимый фильм...  ::)

Ну, вот как-то так...

UPD: to Князь: +3! Было бы +100, поставил бы от всей души, не задумываясь! Очень точное и "праа-а-альное" понимание!  8)
Отредактировано: X-Guard - 02 фев 2009 21:54:18
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
russo touristo
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +7.68
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 489
Читатели: 0
Цитата: sergant от 02.02.2009 00:36:53

Такие модели , как ни странно , есть. Например - "калашников" по-американски - XCR производства компании Robinson Armament Co http://www.robarm.co…asp?cat=10. Сочетание современной конструкции и технологии производства позволяют на базе подвижных частей , очень похожих на подвижные части АК создать модульное оружие , легко адаптируемое к изменению требований военных , с широким выбором вариантов , отличной эргономикой , прекрасной точностью , ... , и т.д.




вот именно, что "по-американски".Улыбающийся одна горловина магазина наводит на грустные размышления. а попытка представить как это все можно чистить, на еще более грустные. одного этого достаточно. пукалка для парадов... конструктор лего блин...  >:(

Цитата
Короче: существующие образцы российского стрелкового оружия требуют замены , если не прямо сейчас - спасибо гению и изобретательности советских оружейников - то уже в самое ближайшее время. Требует немедленной замены сама технология производства оружия - штамповка уже не является самой прогрессивной технологией массового производства.



зачем менять прекрасно работающий комплекс? "шоб було"? вот будет образец превосходящий хотя бы по параметрам технологичность-надежность-простота-стоимость не на проценты, а ну наполовину, тогда и будет иметь смысл задуматься. кстати, а что по-вашему есть "не штамповка" в качестве примера "прогрессивной технологии"?
Все маленькие люди без оружия - мишени...
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №84423
Дискуссия   95 3
Кстати, "в догонку"...

Т.к. живу в Прибалтике и достаточно неплохо владею одним и понимаю на другом языках, то "за бутылкой" "раскурчиваю на болтовню" некоторых местных отслуживших и действующих вояк...  8) Да и не только "вояк". Попадались и "бывшие" из местных спецслужб... Так что некоторое представление об оных имею...

В общем, по концепции НАТО, всем этим "лимитрофам" даётся установка иметь такие "силы самообороны", чтоб они могли продержаться против российской армии две недели до подтягивания основных сил НАТО "по 5-ому параграфу". Все прибалты (имеющие отношение к "военке") честно и без иллюзий говорят, что "хотя бы неделю продержаться против русских - уже много!". Так что в этом плане "местные" отлично понимают, что нет шансов на долгое сопротивление никаких! Поэтому (особенно после Грузии) упор делается на разрозненные "полупартизанские" высокомобильные силы. Кстати, до сих пор очень активно изучалась "первая чеченская"... Прибалтийские эмиссары там "активно крутились". И кроме пресловутых "белых колготок" было достаточно много представителей из прибалтийской разведки и контрразведки...

Например, в Прибалтике активно обучали методам, так называемых, "чеченских троек", т.е. когда одна-две "тройки" из гранатомётчика, пулемётчика и снайпера могла (в "первую чеченскую") эффективно остановить целую мотострелковую роту на марше. Вообще-то, справедливости ради, это "изобретение" уходит корнями ещё в афганскую войну Сов.Союза... Гранатомётчики выбивают первую и последнюю машину в колоне, снайперы "вышёлкивают" офицеров и сержантов, а пулемётчик не даёт поднять голову остальной "пехоте"... Через пять-восемь минут такого быстротечного боя, "тройка" снимается с позиций и уходит "огородами"...

Против прикрытия с воздуха (после "второй чеченской") подразумевается включение в "тройки" стрелков ПЗРК (отдельно, на вертолётоопасных направлениях), а так же более активное использование минно-фугасных средств...

Но после Грузии, все в один голос заявляют: "Российская армия стала другой... Русские быстро учатся на своих ошибках...", и со вздохом опрокидывают в себя рюмку местной водки...  :D

Но, как ни странно, справедливости ради следует отметить, что в отличие от "форумных грызунов и приеболтов", местные вояки с глубоким уважением и интересом относятся к российской армии... И этот профессиональный и уважительный интерес, с одной стороны, "греет душу", а с другой - вызывает опасения... "Лучше бы они были идиотами!"  ::)
Отредактировано: X-Guard - 02 фев 2009 22:36:02
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Князь от 02.02.2009 21:14:16 Уровень технической оснащенности имеет значение, но он вторичен.


Вот! Точно. Не знаю статистики, но по моим воспоминаниям было вот что. Когда мы в учебке ходили на стрельбы, наш ротный очень удивлялся, что у меня мишени падают, а больше ни у кого. А я в очках.
А всего лишь в школе на НВП нас гонял старлей в отставке, но гонял так, что и из мелкашки водил стрелять, и в противогазах бегали. Но без беспредела, все в тему, после армии все одноклассники соглашались, что он нас подготовил.
Техника хороша у высокого специалиста, которому не хватает возможностей ширпотреба. Но большинство - это простые люди. Их еще учить и учить.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: D9ID9I от 02.02.2009 22:42:23
Сладкие грёзы. Что там при таком рельефе местности неделю делать?



В определённых климатических условиях и при учёте особенностей некоторых местных районов, "лесные братья" недельку-две могли бы эффективно сопротивляться (ну или "гадить")... Не нужно недооценивать противника! Да даже в городах местное население смогло бы достаточно долго "ховать" своих "сопротивленцев". Это "при наличии отсутствия" тотального геноцида или операций в стиле учений "Запад n+1"... Если же "дустом" поливать "всё и вся", то, разумеется, никакого долгого сопротивления не будет (но и "пятой колонны" в виде оставшихся русских тоже не будет)... В общем-то даже люди, очень далёкие от "военки", отлично понимают, что война с Россией будет проиграна в момент её начала. Одна надежда на "помощь НАТО" (хотя, после Грузии, уже и в этом многие сомневаются).

Так что давайте обойдёмся без "шапкозакидательства" и "сфероконей". Я просто информировал форум о тенденциях местной стратегии и тактики! Не более того... Да и "светиться" своими постами через прибалтийского Интернет-провайдера мне не очень хочется...  ;)

Dixi!
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
Эрдрауг
 
44 года
Слушатель
Карма: +10.96
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I от 02.02.2009 22:25:11
Нет, похоже не отказались... В лучшем случае некадрированные ОО распихают по родне в округе. Как 106-ю ВДД.


Если сократят управление бригад (12-я и 67-я) и передадут ооСпН и оСпН 3-й и 24-й бригадам без передислокации, то это одно. Может в этом и есть некий смысл - сокращение штабных структур.  ??? Но вполне могут и штабы и сами отряды помножить на ноль, а освободившийся личный состав и технику передать в оставшиеся бригады.  >:( Только тогда не понятно, каким образом будут решаться никуда не девшиеся задачи?
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D9ID9I от 02.02.2009 22:25:11
Нет, похоже не отказались... В лучшем случае некадрированные ОО распихают по родне в округе. Как 106-ю ВДД.



А ее уже НЕ расформировываютВеселый. Переиграли (по крайней мере, пока эти планы отменили). Но запланированная бригада в Краснодаре все равно будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №84442
Дискуссия   81 1
Цитата: D9ID9I
Тогда не понятно, что означает "продержаться неделю-две". В лесу можно и больше просидеть.



Ну что ж тут непонятного?! Я же сразу говорил о тактике не укрепрайонов (в классическом смысле тактики советско/российской "мотопехоты"), а в создании очагов сопротивления и диверсий на линиях коммуникаций и продвижения основных сил, с оттягиванием времени и отвлечением сил и средств от основных боевых задач. "В лесу и схронах" - это чисто партизанская тактика! Речь идёт о тактике "набегов" и "наскоков" малочисленными мобильными группами, о тактике "выматывания" и отвлечения сил и средств, без вступления в долговременный позиционный огневой контакт... Теперь, надеюсь, более внятно обьяснил?  :)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
Petrushka
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +35.90
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 282
Читатели: 0
Тред №84457
Дискуссия   47 0
Неплохая статья, особенно полезна для гг. алармистов. Небольшой обзор истории после ВМВ.
Цитата...между концом 40-х и концом 60-х, американская пресса боролась с паническими настроениями в стране. Способ заключался в том, чтобы время от времени напоминать: 'Русские не десяти футов ростом'.
...
Во-первых, во всех отношениях - в экономическом, военном и культурном - это была гонка без явного лидера, причем сейчас мы постепенно забываем, насколько малой была дистанция. А во-вторых, в этой гонке участвовали всего две силы'.
...
С точки зрения американского президента, Соединенные Штаты [по состоянию на 1981 год] безнадежно отстали от Советского Союза в военном отношении.
...
все испортил Хрущев с его 'Мы вас похороним!'... Он перепугал Америку еще на треть века.
...
сознание того, что СССР, увы, все равно догонит США, ощущалось как несомненность. Многие аналитические центры в США оценивали тогда этот разрыв как еще меньший (а сейчас делают вид, что такого никогда не было).
...
Не поняв феномен смертельного страха, державшего Запад за горло несколько десятилетий, мы не поймем, почему там так любят Горбачева.
...
Даже в 2004 году, согласно службе Gallup, 68% американцев считали военный потенциал России угрозой для своей страны.
...

Хотя речь не совсем об этом, но почитать полезно.
Делай что должно, случится чему суждено.(c)Марк Аврелий
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: дим от 02.02.2009 18:44:18
да, но только в условиях если боезапас - бесконеченУлыбающийся
в реальности надо же и боезапас учитывать. Допустим у одной стороны запаса (без перезарядок) в 1.5 раза больше, кто дольше выдержит такой темп стрельбы?


Какая разница если у вас на порядок больше боеприпасов, а  стрелковый комплекс ненадёжен, и вы теряете темп стрельбы. Я привёл стандартную математическую задачу,  для равных условий, которую нам расписывали, преподаватели тактики на 1-ом курсе.  И получается что некоторое превосходство в точности М-16 , не даёт превосходство в скоротечном бою подразделений, при отвратительной надёжности этого оружия. Почитайте http://www.gunmaker-…-m16-.html  8)КрутойРот на замке
Отредактировано: Портос - 03 фев 2009 01:19:42
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,178.61
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Князь от 02.02.2009 21:14:16

Самое выгодное вложение средств - в людей.


Да Вы, батенька , шпиён!!! Это американская считалка - на 90% успех зависит от тактической подготовки бойца и на 10% - от оружия...

Но и эти 10% надо бы вынуть и положить на НАШУ чашу весов. Сразу ответить не смог - оно и к лучшему. Попробую обобщить свои ( и не только) мысли о перспективной стрелковке для нашей армии.

В настоящее время большинство военнослужащих применяют автомат исключительно как средство самообороны. В российской армии , похоже , окончательно принята концепция дистанционного огневого поражения противника - и это ПРАВИЛЬНО! Солдат надо беречь и заменять их огнём и бронёй, и ещё два раза огнём где только возможно. Как средство самообороны АК-74 ничем не отличается от любого другого автомата, но...
После того как огонь и броня сделали своё дело наступает последний аккорд - зачистка поля боя от последних негодяев. Обычно - на сложной местности ( на простой - можно дожечь и додавить издали), в застройке . Пехота - как бы она не называлась - идёт , находит и окончательно "принуждает к миру" последних и самых упорных засранцев. Пример - работа ямадаевцев под Цхинвалом. Тем же самым занимаются и американцы в Ираке , так что изучать и перенимать положительный опыт не грех , а даже очень полезно.
Тут нужно удобное , поворотливое и прикладистое оружие , дающее стрелку максимальный шанс на первый выстрел при внезапном столкновении ; сочетающее пробивную силу - в смысле способность пробить несколько разнородных преград без деформации и разрушения пули и кое-ког за ними - и останавливающее действие , малую склонность к рикошетам с настильностью и кучностью , позволяющей на расстоянии сотни-другой метров поразить блик прицела или бинокля , голову пулемётчика в прорези шитка пулемёта Кобры или Хаммера и т.д. Оружие должно быть одинаково применимо как правшой , так и левшой - точнее каждый должен уметь применять обе прикладки в завистмости от обстановки. Отсутствие подвижных частей снаружи - кто хоть раз ловил клин из-за того что стебель затворной рамы АК "цепанул" стену или оконную раму - тот поймёт... Короче - американские пехотинцы хотят М4 скрестить с АКМ.
Поверьте - я вовсе не рекламирую ХК-416 под 6,8 мм ремингтоновский патронПодмигивающий
Вторая категория бойцов , применяющих свои автоматы как наступательное оружие - рейдовые группы , уходящие в отрыв от своих сил. При столкновении с противником они должны удержать его на дистанции, обеспечивающей работу средств поддержки - авиации , РСЗО , артиллерии. Обнаружили , вызвали огонь , от боя уклонились. Пример - рейды спецназа " за речкой" в 80-е. Рейды американских спецчастей в Афгане сейчас. Именно в Афгане прославилась винтовка СВД , причём именно в той самой нише , в которой американский спецназ обкатывает оружие под 6.5 Grendel. Слышал как-то разговор о том , что для решения некоторых задач число СВД можно было бы довести до 50% в группе.

Мораль - на эти две группы бойцов денег жалеть - себе дороже. ИМ нужен инструмент - значит его надо дать...
Прошу прощения - уработался , пора спать. О перспективном стрелковом оружии для армии постараюсь продолжить завтра.
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: X-Guard от 02.02.2009 22:32:29
Кстати, "в догонку"...

Т.к. живу в Прибалтике и достаточно неплохо владею одним и понимаю на другом языках, то "за бутылкой" "раскурчиваю на болтовню" некоторых местных отслуживших и действующих вояк...  8) Да и не только "вояк". Попадались и "бывшие" из местных спецслужб... Так что некоторое представление об оных имею...

В общем, по концепции НАТО, всем этим "лимитрофам" даётся установка иметь такие "силы самообороны", чтоб они могли продержаться против российской армии две недели до подтягивания основных сил НАТО

X-Guard,утрите сопли вашим собутыльникам. 1) Обещанная «помощь», пришла Польше через 5 лет, совсем не от туда. За две недели, им может помочь, только, Бэтман или Человек-паук (если у них своих проблем в америке не будет)  2) Они нахрен никому не нужны, как только, иссякнет кормушка на западе, соберётся сейм и объявит себя прибалтийским федеральным округом РФ.  8)КрутойПодмигивающий
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.02
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: sergant от 03.02.2009 00:57:21

. Попробую обобщить свои ( и не только) мысли о перспективной стрелковке для нашей армии. .......

Короче - американские пехотинцы хотят М4 скрестить с АКМ.
....... Именно в Афгане прославилась винтовка СВД , причём именно в той самой нише , в которой американский спецназ обкатывает оружие под 6.5 Grendel. Слышал как-то разговор о том , что для решения некоторых задач число СВД можно было бы довести до 50% в группе.


За всем многословием вы сами себе противоречите. Это не наша проблема, если американцы хотят своему оружию придать надёжность АК, или если  они оценили СВД как хорошее оружие пехоты для средних дистанций. Это, всем остальным надо думать о перспективных стрелковых комплексах и завидовать нашему солдату.КрутойКрутойПоказывает язык
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 0
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: X-Guard от 02.02.2009 23:49:26
Ну что ж тут непонятного?! Я же сразу говорил о тактике не укрепрайонов (в классическом смысле тактики советско/российской "мотопехоты"), а в создании очагов сопротивления и диверсий на линиях коммуникаций и продвижения основных сил, с оттягиванием времени и отвлечением сил и средств от основных боевых задач. "В лесу и схронах" - это чисто партизанская тактика! Речь идёт о тактике "набегов" и "наскоков" малочисленными мобильными группами, о тактике "выматывания" и отвлечения сил и средств, без вступления в долговременный позиционный огневой контакт... Теперь, надеюсь, более внятно обьяснил?  :)



Теория это ИМХО. Имеет право на жизнь в качестве умозрительной ситуации.

Им скоро жрать нечего будет, и сбиваться они будут не в малочисленные группы с пулеметами, а в большие орущие толпы на главных площадях с булыжниками и битами, во главе с полицией и армейскими командирами.  :D
Так, что нужно будет думать как их в леса загнать от греха. А то ишо сдаваться попрут.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
Князь
 
russia
Брянская глубинка
67 лет
Слушатель
Карма: +42.82
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 167
Читатели: 1
Тред №84480
Дискуссия   63 0
Попробую немного "свести в кучу" общее обсуждение, ибо цитировать сильно долго.
В существующих на сегодняшний день условиях (не в "современном бою" по классификации как то более общепринятой) - бой разбивается на разведку - действия передовых групп, общевойсковой бой с применением всех "могучих" средств поражения, наносящих противнику основной урон и ломающий его планы, и бой на преследовании, или правильнее добивание еще сопротивляющихся и "окучивание" тех, кто сопротивляться уже не может или не хочет.
В первом и третьем случае должна применяться тактика СпН, где я немного соображаю, и тут можно обсуждать и типы применяемого стрелкового (легкого) вооружения, и тактику действий. В средней фазе - тупо давим массой (огня) противника. Здесь стрелковое вооружение не рассматривается. Исключение - бой в условиях города. И то - та же самая вторая фаза. Только пехота вперед выдвигается. "Акацией" в стену, "Шилкой" - в пролом, потом ручное оружие. Медленно, плавно, и печально для противника. На фоне действия опять же "шустрящих" разведгрупп, задача которых не нанести поражение противнику, а отвлечь его от возможности оказать организованное сопротивление на направлении главного удара. Так - правильно. Гонка за результатом (занятой территорией) - свои потери.  Сами побегут за некоей чертой. Так что обсуждение достоинств и недостатков тех или иных видов стрелкового оружия и боеприпасов к ним - в первой и третьей фазе.
Которые важны, но не определяющи. В первой фазе при грамотной постановке вопроса разведчики в боестолкновение просто обязаны не ввязываться - их главное оружие - радиостанция для корректировки огня и наведения авиации. В третьей - да имеющаяся разница в ТТХ и не столь существенна - тут у кого духа больше.
На все воля Господа, но - всё в наших руках!
  • +0.00 / 0
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: ogon от 02.02.2009 14:31:56
Откуда такая уверенность?
Где найдет жратву молодой матрос, тем более зимой?
Денег нет, за территотию учебки особо не выйдешь. Да и если выйдешь, то куда пойдешь? Продуктовое довольствие воруется повсеместно, начиная со складов, заканчивая камбузом. До моряков доходила сушеная картошка, РБУ,пшенка да тухлая селедка. Витаминов нет, тушонка украдена. Командованию-все по барабану.



Вы меня не поняли. Я не предлагаю матросам ходить и выпрашивать пропитание, хотя на Русском сам был свидетелем случаев, когда они меняли рыбу и другую еду на форму и всякие прибамбасы, правда давно это было, наверное как раз в то время, когда эти парни и умерли. Я имею ввиду, что если командирам не было бы пох.. они нашли бы солдатам работу на стороне, скажем так почти официально, а не отмазывались бы, что снабжение плохое. Когда нас посылали на Русский на водолазную подготовку, нам ротный давал старшего и посылал собирать трепанга, песчанок, мидий. Не для того, конечно, чтоб с голоду не умереть, а чтобы питание разнообразить. Да и рыбу ловили. Ночью даже была возможность сходить на пирс кальмаров погонять. В ППД зимой, стабильно команды ходили вагоны от угля очищать на железную дорогу, за это уголь в часть завозили бесплатно, иначе было бы мало-мало холодноУлыбающийся А по поводу избиений, у нас раз в неделю устраивали осмотр с участием начмеда и комбрига (или его зама) по поводу синяков и различного вида повреждений на теле. И если что-то находили разбор полетов присутствовал всегда. Это все говорит об отношения командования. Поэтому когда я слышу о голоде, массовых пневмониях и погибших от избиений я говорю, что командиры ГАНДОНЫ, самоустранились от решения проблем и нех... делать им в армии.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 02.02.2009 16:21:11
http://photo.strizhi…72+_1_.JPG
http://photo.strizhi…C01272.JPG

Фотки новенького серийного Су-34 в Липецке...



А летуны у нас присутствуют? Или ответьте кто знает, почему у него такой "банан" сзади? Чего туда напихали?
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
43 года
Слушатель
Карма: +6.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Priboi5 от 03.02.2009 03:20:44
А летуны у нас присутствуют? Или ответьте кто знает, почему у него такой "банан" сзади? Чего туда напихали?


Задняя РЛС видимо! Вот тоже хотел спросить по поводу СУ-34. Правда ли, что у него кабина комфортней, чем в ТУ-160?
  • +0.00 / 0
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: problemsolver от 02.02.2009 22:39:31
Вот! Точно. Не знаю статистики, но по моим воспоминаниям было вот что. Когда мы в учебке ходили на стрельбы, наш ротный очень удивлялся, что у меня мишени падают, а больше ни у кого. А я в очках.
А всего лишь в школе на НВП нас гонял старлей в отставке, но гонял так, что и из мелкашки водил стрелять, и в противогазах бегали. Но без беспредела, все в тему, после армии все одноклассники соглашались, что он нас подготовил.
Техника хороша у высокого специалиста, которому не хватает возможностей ширпотреба. Но большинство - это простые люди. Их еще учить и учить.



Угу, как говорил наш замполит зам по борьбе с личным составомВеселый Для того, чтобы бегать-нужно бегать, для того, чтобы стрелять-нужно стрелять. Как говориться самое главное желание научиться, хорошие учителя и постоянная практика.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,542
Читатели: 3
Цитата: sergant от 03.02.2009 00:57:21
Попробую обобщить свои ( и не только) мысли о перспективной стрелковке для нашей армии.

Тут нужно удобное , поворотливое и прикладистое оружие , дающее стрелку максимальный шанс на первый выстрел при внезапном столкновении ; сочетающее пробивную силу - в смысле способность пробить несколько разнородных преград без деформации и разрушения пули и кое-ког за ними - и останавливающее действие , малую склонность к рикошетам с настильностью и кучностью , позволяющей на расстоянии сотни-другой метров поразить блик прицела или бинокля , голову пулемётчика в прорези шитка пулемёта Кобры или Хаммера и т.д.


Смотрим 9A91:
http://www.kbptula.r…k/9a91.htm
Чисто CQB-шное оружие. Всё, что вы перечислили - у него в активе. Кроме, разве что, настильности.
Но, тут уж стоит понять, что нужнее - настильность, или отсутствие рикошетов.

Хотите более другое? Вот вам комплекс А-91:
http://www.kbptula.r…lk/a91.htm

По факту - буллпап на основе АК, выпускается в калибрах 7.62 и 5.56, нет выступающих частей, выброс гильз - вперед, в составе комплекса - гранатомет под стандартный ВОГ-25.

В-общем, любой каприз за ваши деньги.
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7