Современные российские ВС

Цитата: kirill от 04.04.2009 13:12:46
А не пора ли к ветке правила прикрутить, как  для МЭКа.
Правила:
1.  АУ/АС должно быть поставлено нормально, то есть с помощью специального окошечка в меню ответа, а не словами "АУ хх часов/суток" в конце сообщения.

Со всем согласен, и удалять малозначительные посты, надо. Но для подержания дискуссии думаю можно допустить некоторую  чатовость общения, чтобы последующее прочтение отображала логику спора. На F-22, порезали все посты "Бриза", теперь все ответы ему звучат в пустоту. Пусть себе читают люди посты троллей и ответы на них, а при попытки повторить спор по кругу без новых доводов, банить.

Цитата: Sinbad от 04.04.2009 13:29:07
Считаю, что служба по призыву должна быть. Кроме того, необходимо вернуть в школы такой предмет как "Начальная военная подготовка". На этих уроках у пацанов появлялся интерес к армии, к службе, интерес к технике. До сих пор помню уроки НВП, выезды на стрельбы... Нынешнее ОБЖ я тоже успел зацепить, видел и современные учебники ОБЖ - можно узнать, как правильно убежать от хулиганов, как помочь тому, кто не успел от них убежать, как по-надёжнее запереться в квартире, привинтив дополнительный засов... Всё это конечно небесполезно, но вряд ли воспитает из пацанов будущих бойцов Российской Армии.
В первую чеченскую, бывало, что бросали в бой пополнение не прошедшее учебки - многие бойцы в нём не умели даже пользоваться автоматом >:( Если бы они хотя бы прошли курс НВП, они бы знали и это и многое другое.

Отсутствие НВП особенно хреново при 1-годичной службе. На мое некомпетентное мнение, стоило бы не просто НВП, а заиметь нормальные обучающие центры, чтобы юнош приходил  в ВС уже с ВУС в военнике. Отцы-командиры, близкие к источникам, к вам обращаюсь: нет ли такого в планах нашего МО? Понимаю, что дорого и хлопотно, но сейчас масса пожилых офицеров освобождается, кадры, по крайней мере, есть.

Вставлю и свои "пять копеек" на полезные, пмсм, ресурсы, касающиеся авиации:
Уголок неба - авиационный  web справочник;
Авиапорт - новости авиации, авиация и бизнес;
Авиафорум - форум на Сухой.ру;
Крылья над морем - сайт морской авиации;
Ранее популярный avia.ru - потихоньку "сдыхает", превращаясь в "избу-флудильню", хотя иногда и там бывают полезные ветки.
Афиафорум Балансера - нужно тщательно фильтровать;
Авиафорум Партизанской Базы - совет аналогичный, но тут чаще бывают действительно "спецы".

PS При необходимости - пост можно удалить или переместить - на усмотрение модератора.

господа, а не стоит ли пролоббировать появление нового раздела на форуме, посвященного данной тематике?
основная ветка перегружена, вспомогательные ветки теряются среди пользовательских.

Цитата: asscold от 04.04.2009 19:11:15
господа, а не стоит ли пролоббировать появление нового раздела на форуме, посвященного данной тематике?
основная ветка перегружена, вспомогательные ветки теряются среди пользовательских.

Полностью поддерживаю создание Военного раздела на форуме!

А где можно почитать - или может кратко здесь - о преимуществах решетчатых пламегасителей?/глушителей?/дульных дормозов? как на фото коалиции-СВ?

Цитата: kypchak от 04.04.2009 13:44:05
Отсутствие НВП особенно хреново при 1-годичной службе. На мое некомпетентное мнение, стоило бы не просто НВП, а заиметь нормальные обучающие центры, чтобы юнош приходил  в ВС уже с ВУС в военнике. Отцы-командиры, близкие к источникам, к вам обращаюсь: нет ли такого в планах нашего МО? Понимаю, что дорого и хлопотно, но сейчас масса пожилых офицеров освобождается, кадры, по крайней мере, есть.

А зачем??? Этот один год и есть по сути подготовка резерва, т.е. нормально обученный солдат должен получится к концу срока. После чего уйти в резерв или поступить на контракт.

А для всевозможных локальный конфликтов - части постоянной готовности из контрактников.

Цитата: Ratibor от 04.04.2009 19:37:36
Полностью поддерживаю создание Военного раздела на форуме!

+3 !

Полностью поддерживаю! Если при переносе ветки не будет проблем с изменением по правам модерирования или какие-то ещё чисто административные проблемы.

Кроме того, настойчиво предлагаю создать отдельный раздел по всем FAQ-ам этого форума, и тогда:

1. Они будут лежать на поверхности (в топе раздела) и не "уплывать в бездны форума".
2. Они будут чаще редактироваться и обновляться (многие ФАКи уже заброшены и не обновляются).
3. Будет меньше постов, регулярно повторяющихся вопросов и флуда в основных ветках.
4. Те, кто не имеет времени, возможности и терпения прочитать всю интересующую ветку (а таких много!), сможет сжато и конкретно прочитать по интересующим вопросам об этом в FAQ'ах. Если потребуется более подробнее ознакомиться, тогда уже можно будет "прошерстить" поисковыми запросами конкретную ветку.
5. По указанной выше схеме "нисходящей утруски и усушки" можно будет по ФАКам почти напрямую наполнять разделы в Вики форума.

Цитата: Yarpen от 04.04.2009 19:48:15
А зачем??? Этот один год и есть по сути подготовка резерва, т.е. нормально обученный солдат должен получится к концу срока. После чего уйти в резерв или поступить на контракт.

А для всевозможных локальный конфликтов - части постоянной готовности из контрактников.

Эту логику я уже понял. Но тогда давайте называть вещи своими именами. Армия - это части постоянной готовности из профессионалов. Все остальное - не совсем армия. Скорее, центры подготовки ререзвистов. Но даже ЮО показала, что срочник не застрахован от "попадания под раздачу". Мое ИМХО такое: чтоб получить конкретную специальность, не обязательно пожирать казенную гречку. Освоить Устав, пострелять с калаша, погонять на МТЛБу и получить корки мехвода можно и на гражданке, ночуя дома и кушая мамины пирожки. А в армию приходит более  или менее специалист, готовый, ежелиф чего, даже и слегка повоевать

Цитата: kypchak от 04.04.2009 20:26:40Мое ИМХО такое: чтоб получить конкретную специальность, не обязательно пожирать казенную гречку. Освоить Устав, пострелять с калаша, погонять на МТЛБу и получить корки мехвода можно и на гражданке, ночуя дома и кушая мамины пирожки. А в армию приходит более  или менее специалист, готовый, ежелиф чего, даже и слегка повоевать

Перед тем, как этот специалист окажется способен эффективно действовать в экстремальных условиях, ему все равно необходимо вздрючить мозг по полной программе. Иначе может оказаться полезнее пристрелить его, если он запаникует под огнем, чтобы не мешал остальным. Про получение базовых навыков на гражданке полностью согласен. Но в армии еще и многое секретно, "маменькиных сыночков", которым еще не вдолбили что такое режимность, к этому допускать нельзя.

Еще пара концептов Коалиции СВ.
Наземная.

Морская.

Цитата: user432 от 04.04.2009 19:42:04
А где можно почитать - или может кратко здесь - о преимуществах решетчатых пламегасителей?/глушителей?/дульных дормозов? как на фото коалиции-СВ?

  Дульные тормоза различаются:
а) по типу действия:
-активные
-реактивные
-комбинированные
б) по типу конструкции:
- окошечные
- решетчатые
- еще один тип забыл , который на первых вариантах Д-30 , ну и западников извращения какието были
Орудийные системы на которых применнялись решетчатые тормоза реактивного типа до этого , это "Гиацинт" и "Рапира", делайте выводы сами.Собственно говоря никаких особенных преимуществ нет а есть целесообразность

Цитата: Alex58
Есть ли какая-либо аналитика типа мифы о современных ВС РФ колонка-миф, колонка-реальность?

Именно для этой цели был создан целый отдельный дружеский сайт активными инициативными участниками этого форума:
http://www.rus-otvet.ru/
Но он пока не раскручен и малоизвестен... Но! Там все НАШИ!  ;)

Цитата
Если нет мож сделаем? Все подкреплять цифрами. Одному тяжко а совместно нормально может получится.и прикрепить к ветке.

Эта тема уже ни раз поднималась! И перед созданием вышеозначенного сайта, и по ФАК-ам, и при обсуждении политики данного сайта и его форумов. При чём - регулярно!

Дело в том, что идеология и движок этого сайта не позволяют создавать иерархической структуры! В этом, ИМХО, кроются многие проблемы... Я уже рекомендовал "отцам" этого сайта обратиться к создателям лучшего сайта русскоязычных программистов и айтишников: www.rsdn.ru (сейчас сайт реорганизуется, но через пару дней снова поднимется). Просто сходите и посмотрите, как там иерархически всё организовано! Движок у них там самодельный и много лет совершенствуется! Можно обратиться и попросить о помощи, т.к. команда там интернациональная (хоть и русскоязычная), да и весьма и весьма профессиональная! Не думаю, что они захотят "навариться" и предъявят слишком большой счёт за свой движок. Кроме того, и оттуда сюда кое-кто "переполз" по темам "Священных войн" политики...

"Движок" этого ("Авантюра") форума "плоский", т.е. построен (во многом) на доп.аттрибутах в записях классической реляционной БД, т.е. разбивка по разделам, темы и форумы - это обычная "аттрибутная фильтрация", но древовидной иерархии и парадигмы древовидной связанности в модели "движка" этого сайта НЕТ! Так что мы можем в сотый раз поднимать и обсуждать тот же самый вопрос, пытаться чисто административными методами реорганизовать сайт, но ограничения "форумного движка" и "плоской модели данных" обойти не получится...

Но, пока нет иерархического "движка", предлагаю просто следовать схеме "естественной фильтрации и классификации": Форум -> FAQ -> Wiki. Это создаст хотя бы трёхуровневую иерархию (что, на самом деле, вполне достаточно в большинстве случаев) и позволит ориентироваться "в ветках" и не делать дублирования по схожим темам, как, например, с теми же схожими ветками, как "Мы не злые, просто память у нас хорошая" и "FAQ по АНАЛитегам" (тут таких "псевдопараллельных" веток достаточно).

Цитата
Техника сама по себе ничего не решает-люди, их проф подготовка а главное МОТИВАЦИЯ. Бороться за умы,развенчивать мифы пятой колонны, поддержать упавших духом-одна из главных задач.

Здесь есть отдельная ветка по "Информационным войнам" и даже схожие с ней по тематике...  ;)

Вопрос создания псевдо-иерархий на "плоском инфопространстве", введения доп.инфоизмерений и классификации данных - это сложные вопросы... И их должны решать уж точно не "рядовые сотрудники сайта", а "мэтры", "гуру" и модераторы...

О! Пусть устроят отдельную временную ветку для "виртуальной конференции" между собой! Пора уже модераторам созвать виртуальную конференцию и обсудить накопившиеся вопросы! "Рядовым пользователям" можно оставить право только читать! Если у них появятся вопросы или предложения - можно слать в личку!

Цитата: zurion gioz
Меня больше интересует, когда эта махина на зависть всем нашим заклятым друзьям по Красной площади проедет!

Так эта же тема уже закрыта. Т.е. тема "Коалиция - С".

Цитата: Alex58
Искать инфу по форумам и сайтам будет только тот кто хочет сам разобраться, абсолютному большинству это не нужно, довольствуются агитками ТВ, док.фильмами BBC и Discovery и когда к фильму о "неубиваемом" танке абрамс прилагаеш фото их-же но сгоревших-зерно сомнений закладывается, поэтому и спращивал о сводной табличке. И как выясняется печатный текст не всегда понимают, а вот картинки , таблицы - наглядны. И спасибо за ссылку на http://www.rus-otvet.ru/

Для начала, за оверквотинг пока тут модераторы не банят (как на том же RSDN-е), но дисковое пространство этого "хостинга" тоже не резиновое!  >:( Так что приводите первую строчку из цитаты (и последнюю, иногда), а всё остальное нещадно "скипайте"!

Во-вторых, тот, кто хочет найти, тот всегда найдёт! На медиа-пространстве существуют совсем другие законы! Отличный пример - это судьба ИноСМИ! Был братский сайт, пока туда не поставили "во главу" "госдеповскую амерканообразованную юдовку" - номинанта премии "Тупая звЯзда-2008", которая оную положила на всю редколлегию и на всех форумчан сайта, и которая через слово пересыпает свою речь нагло-саксонскими "мэйн-стримовскими мессадж-мэйкерскими топ-креативами" ("Восмиклассница-а-а-а, А-а-а! Восмиклассница!" В.Цой). И что? А то, что удачно организованный флэш-моб камрадов вывел этот сайт из медиа-пространства патриотов России и пустил его в дрейф в отстойники Рунета (а я ещё голосовал за этот сайт на премию "Рунета")! И что из себя этот сайт теперь представляет?! А ничего!!! Сайт рухнул в глазах патриотов! В форумах - "девственный голяк" и тишина-а-а-а... Только новички (которые только что туда пришли) иногда робко комментируют статьи... А так сайт - уже труп! Если они даже об этом не догадываются... Ушла "тусовка", ушли "активисты", ушла талантливейшая переводчица-домохозяйка с польского Урса! Ушел оттуда и я... И сотни навсегда ушли оттуда! И что они выйграли?... Пустое медиа-пространство?! Как говорил Задорнов, "пустое поле битвы, на которое, скифы не вышли драться, а ушли в леса"?!  :D

Во-третьих, этот сайт и дружеский - наш ответ! И тут не будет места для "кококоло-гамбургенных голивудцев"! Здесь придётся думать и искать! РАБОТАТЬ С ИНФОРМАЦИЕЙ! А не ждать разжёванных подачек в жёлтый юный клювик!...

Потому что ТАК НАДО!  >:(

Цитата: 219A от 04.04.2009 23:24:51
Так эта же тема уже закрыта. Т.е. тема "Коалиция - С".

Скажите, уважаемый, Вы с Баурисом везде пиарите "закрытие темы" Коалиция-СВ, а вот человек, близкий к УВЗ, утверждает что еще в прошлом году продолжалась работа над ТЗМкой для Коалиции-СВ.
Где правда? Не поделитесь источником ваших с Баурисом откровений?

Хвост с прошлой ветки:
ради интереса поковырялся по поводу ВВС Казахстана. Оказывается, у них основа парка - МиГ-23/27, в т.ч. несколько Миг-27К (но в основном М и Д).

Цитата: 219A от 04.04.2009 23:24:51
Так эта же тема уже закрыта. Т.е. тема "Коалиция - С".

Темы "Коалиция - С" никогда не было. Так что ее невозможно закрыть.
Есть тема "Коалиция-СВ". Она, по крайней мере в виде, представленом широкой публике, была лишь демонстратором.
Это не значит, что тема не развивается, что узлы и агрегаты от нее не будут использованы. Ведь независимо, что будет решено в конце концов (а тут еще, как говорит ув. БШ) "бабка надвое сказала", будет ли "Коалиция-СВ" запущена в серию в этом, известным всем виде, или предпочтение будет отдано ее конкуренту - такой САУ быть.
Возможно и изменение проекта "Коалиция-СВ", какая-то доработка. Ведь немалую эволюцию перетерпел и проект СУ-27 от первых прототипов до серийных образцов.
Можно реализовать, например, узлы и агрегаты "Коалиция-СВ" в морском варианте.
Так что не надо сеять панику, Одессит

Цитата: Kemel от 05.04.2009 00:38:58
Скажите, уважаемый, Вы с Баурисом везде пиарите "закрытие темы" Коалиция-СВ, а вот человек, близкий к УВЗ, утверждает что еще в прошлом году продолжалась работа над ТЗМкой для Коалиции-СВ.
Где правда? Не поделитесь источником ваших с Баурисом откровений?

А я ничего не пиарю, я просто привел то, что нашел на форуме, где это сказали почитаемые здесь личности. Ничего большего!
Я просто хочу объективности, например, на форуме тут есть речь о многих сотнях танков Т-90 которые поставляют в ВС РФ. А я нашел такую ссылку по производству Т-90 от А. Хлопотова:
- 1992-96 гг. - 120
- 2004 - 13
- 2005 - 17
- 2006 - 31
- 2007 - 31
- 2008 - 62
Итого около 260 танков.
Но тут стоит учесть, что в войсках их естественно меньше.

Цитата: 219A от 05.04.2009 01:59:22
А я ничего не пиарю, я просто привел то, что нашел на форуме, где это сказали почитаемые здесь личности. Ничего большего!

Ну, если и сказали почитаемые здесь личности, то не на этом форуме точно. На этом форуме почитаемые здесь личности говорили, что окончательный выбор между "Коалицией-СВ" и "Необитаемостью" пока не сделан. Вот я и попросил у Вас прояснения об источнике информации о том, что такое решение принято. Я так понимаю, такого источника у Вас либо нет, либо Вы его не хотите обнародовать, а, соответственно, и его ценность для нас ничтожна.
Спасибо, вопросов более не имею.