Современные российские ВС

Цитата: Foxhound от 29.06.2015 20:10:33Я имел ввиду не то, что будут закидывать трупами, а то, что наша страна, да да, именно наша страна, будет сильно чувствительна в экономическом смысле к тем людским потерям, которые потенциальным противникам будут как слону дробина. Именно поэтому считаю что пора отложить всякие фобии и гуманизм и минимизировать потенциальные потери любыми, даже самыми циничными средствами. 

Робот не заменит человека на поле боя везде, но снизить уровень общих потерь он может очень серьезно, если внедрять роботов массово.

p.s. Например при гипотетической войне с КНР для равнозначного эффекта в экономике от людских потерь соотношение должно быть 1 россиянин к 10 китайцам.

Опять же глупость. 
В современной экономике больше 70% вакансий это перераспределение бабла из реального сектора и создание занятости (часто вообще искусственное). Если подходить с сугубо "прагматичных" позиций (экономика ради экономики, сиречь ради индексов и циферок), то эдак 2/3-3/4 населения можно сразу усыплять, экономика не пострадает. Как говорил г-н Цукерберг "у меня под сотню необходимых сотрудников, а прочие - резерв оптимизации". 
Это реальность жизни - 2-3% населения кормят всех, ещё 10-15% обувают, одевают и обстраивают, а  прочие занятые перепродажей произведенного, заполнением сопутствующих бумажек, а так же охраной друг от друга и иностранцев. Армий такие расклады так же касаются.
Так что 2% нормально за всех повоюют и от того сколько профессиональных вояк погибнет экономике не холодно ни жарко. А кормить (хорошо кормить) 2% вояк и их семьи это не такая уж непосильная нагрузка для прочих 95-98%  
Я бы больше за гражданских переживал и прямой ущерб инфраструктуре. Мосты-дороги-электростанции куда проще раздолбать чем убить много людей с оружием. Больше того, даже в войнах "низкой интенсивности" вооруженные боевики не сколько с армией воют (а шо як вони от3,!4дят нас?), сколько мирняк кошмарят, что даёт диковатые соотношения смертей среди вооруженных людей и нонкомбатантов (см Конго, Сирия, Ирак).
Я к чему - надо не наших вояк машинками заменять, а держать в вояках подходящих людей, должным образом обученных и мастеров своего дела, а не баранов пришедших за длинным рублём дабы не искать работу. Это реальная проблема богатых (на фоне страны) армий мирного времени - если вояк не гоняют (начальники или враги) вся армия превращается в машинку по распределению бабла с выдачей должностей по блату (см Саудовская Аравия как пример) и никакой боеспособностью.

Что до автоматизации, то машинки у вояк и так есть - танки, самолёты, артиллерия, надо только следить что бы оные были не хуже чем у других как минимум. 
Комбайну смерти нужен комбайнер, иначе совсем скучно.   

 

Цитата: Alarm от 29.06.2015 20:37:59Даже если допустить такой конфликт... учтите разницу в уровне и количестве ЯО и плотность населения.

Да там и без серьёзного ЯО все пучком. 
В Китае over 50 000 плотин. В том числе дофига высоких и очень высоких. И свыше 90% населения по долинам. Не Египет, но близко. 
ТЯО/ВТО и нет Китая. Совсем. 

З.Ы.
И вообще, массовость армий была актуальна тогда когда когда можно было из неграмотного голодранца за 2-3 месяца сделать солдата не в разы худшего чем ветеран с десятилетним стажем. В смысле два таких вчерашних голодранца вполне уверенно валили ветерана (вернее 200 валили 100, в построенном подразделении, но не суть важно). 

И то, артиллерии и кавалерии это никогда не касалось. А по мере роста значения "богов войны", появления авиации и других сложных армейских специализаций мы все ближе к временам лыцарей и самураев, где порубленных крестьян считали строго в случае ничьей. 

Цитата: MaxT от 29.06.2015 20:33:00Опять же глупость. 
В современной экономике больше 70% вакансий это перераспределение бабла из реального сектора и создание занятости (часто вообще искусственное). Если подходить с сугубо "прагматичных" позиций (экономика ради экономики, сиречь ради индексов и циферок), то эдак 2/3-3/4 населения можно сразу усыплять, экономика не пострадает. Как говорил г-н Цукерберг "у меня под сотню необходимых сотрудников, а прочие - резерв оптимизации".

На демографию даже потеря 1% мужчин в возрасте 20-30 лет повлияет очень серьезно это раз. А два зачем устраивать оптимизации если можно их не устраивать? А заставить на линии соприкосновения воевать машины? 
Вы в упор не хотите понимать, что с другой стороны сидят не дураки и если там примут тактику на истощение людского ресурса у РФ не будет ситуаций где можно однозначно использовать ЯО. Китай я привел просто как пример, где при военных победах и последующем заключении мирного соглашения одна из сторон потеряет в экономике намного серьезнее второй, причем военно победив. 
Вы рассматриваете войну просто как столкновение армий, я пытаюсь рассмотреть ее как противостояние систем, где задействованы все части. У нас сейчас ВПР говорит о том, что трудоспособного населения нам не хватает, без всякой войны, а вы предлагаете разбрасываться наиболее востребованными возрастами в экономике ради "гуманизма" из серии что сделав "армию роботов" мы станем агрессивнее.

Цитата: Flugkater от 29.06.2015 18:48:15И опять непонятно. Были у нас бригады РХБЗ. Теперь вот обратно формируют полки. А завтра снова бригады будут?

А чего тут непонятного? Читайте внимательно. 4 бригады РХБЗ никуда не делись - это части окружного комплекта, по количеству округов. А 10 сформированных полков РХБЗ - это части армейского комплекта, по количеству общевойсковых армий. Может, еще 1 сформируют для восстановленной танковой армии.

Вот не в тему ветки, но к обсуждению роботов.
Как-то на рубеже нового века НИИ МВД РФ ваял робота-полицейского. Собственно, сваяли. По задумке должен был ентот робот заменить ППС-ника (1 штука на 1 штуку, ну максимум на парный наряд). Знаю о 2-х публичных выступлениях данного экземпляра: один раз министру показывали, другой - на какой-то выставке/шоу-программе. Первый раз он (робот, не министр) глюканул, не доехал, не отдал воинское приветствие и пр. Во второй раз внезапно пошел дождик и аккумуляторы замкнули (из отзывов видивших ЭТО). После чего программу, на которую были потрачены серьезные деньги, закрыли.
Ну а теперь к существу демографического вопроса - "экипаж" робота был НЕМАЛ. 2 оператора, водитель буханки, слесарюги и пр., не менее взвода и только для того, чтобы заменить 1 человека!
Так что этой мутотенью пусть ДАРПА  занимается. Нам достаточно выполнения более приземленных задач - скоординированная атака КР, работа средств ПВО в автоматическом режиме, автоматизация некоторых процессов в системах управления... Просто, без поэтапного решения этих задач чудо-робота не получить.
PS Насчет робота не шутка, было дело...

Цитата: Сердобольный от 27.06.2015 16:50:59Меньше надо смотреть кино про Терминатора - страшно будет, если у нас всего этого не появится вовремя.

Знаете, я не против военной робототехники.
Я против "самостоятельного принятия решений на поражение".

Цитата: MaxT от 29.06.2015 20:33:00Комбайну смерти нужен комбайнер

Блестящая формулировка!

Цитата: TAU от 29.06.2015 22:08:03Блестящая формулировка!

Техническому комбайну смерти - да. Биологическому - нет.

ап и уточнение: биологическому нужен не комбайнер, а штатный "тормозной"

Цитата: Flugkater от 29.06.2015 18:48:15В войсках РХБЗ сформированы десять новых полков
Источник: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12044069@egNews

«Развитие войск РХБ защиты в настоящее время направлено на обеспечение условий адекватного реагирования на возникновение всех возможных  угроз  —  радиационных, химических и биологических», — заявил в беседе с журналистами заместитель начальника войск РХБ защиты генерал-майор Игорь Климов.

Полный текст

«Развитие войск РХБ защиты в настоящее время направлено на обеспечение условий адекватного реагирования на возникновение всех возможных  угроз  —  радиационных, химических и биологических», — заявил в беседе с журналистами заместитель начальника войск РХБ защиты генерал-майор Игорь Климов.

По его словам, в настоящее время для выполнения задач в интересах Вооруженных Сил и государства в целом  создана самодостаточная группировка войск радиационной, химической и биологической защиты.

«Следует отметить, что только за один 2014 год  в составе общевойсковых армий сформированы десять полков РХБ защиты», — подчеркнул Игорь Климов.

 Наряду с этим, оптимизирована организационно-штатная структура четырех отдельных бригад РХБЗ военных округов.

Кроме того, во всех воинских частях и организациях созданы структуры по обеспечению безопасности информации.

 «В 2016 - 2020 годы состав и организационно-штатная структура соединений, воинских частей и организаций войск РХБ защиты будет совершенствоваться в целях обеспечения выполнения задач РХБ защиты группировок Вооруженных Сил в вооруженных конфликтах и локальных войнах, осуществления ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций и проведения исследований в области прикладных наук (химии, биологии, биохимии, генетики, биотехнологии), — отметил Игорь Климов.

С поступлением на снабжение перспективных образцов ВВСТ соединения, воинские части и организации войск РХБ защиты будут планово переводиться на новые организационно-штатные структуры. 

КОММЕНТАРИЙ:

И опять непонятно. Были у нас бригады РХБЗ. Теперь вот обратно формируют полки. А завтра снова бригады будут?
Плюс, количество частей растет, как на дрожжах. А общая численность как была миллион, так и остается. Возвращаемся к системе кадрированных частей, или уже где?

1. Бригады были и есть окружного подчинения. А полки - в армиях в составе армейского комплекта. Армий уже 11 (будет еще), так что полчков тоже добавится.
2. Нет. Не возвращаемся. Пока "в пределах установленной штатной численности", как доберутся до нее (скоро) - так поднимем планочку (так и так увеличивать придется, ненамного, но придется).

Пятый серийный
модернизированный

противолодочный самолет Ил-38Н Новелла в рамках гособоронзаказа
- торжественно передали командованию Морской авиации ВМФ РФ.
Самолет получил имя главного конструктора поисково-прицельного комплекса
- Новелла-П-38, установленного на самолет, Федора Золотухина.
Модернизация заключалась в установке на самолеты новой
- поисково-прицельной системы Новелла-П-38, что значительно
- расширило объем решаемых самолетами задач
- и их боевые возможности.
Таким образом, Авиационный комплекс имени Ильюшина завершает
- исполнение госконтракта на ремонт и серийную модернизацию
- первой партии из пяти противолодочных самолетов Ил-38
- Морской авиации ВМФ РФ до уровня Ил-38Н.
Первую в серии Новеллу
- передали флоту в июле 2014 года.
Ил-38 по кодификации НАТО: May — противолодочный самолет,
- разработанный в ОКБ Ильюшина на основе пассажирского Ил-18В.
Самолет предназначен для самостоятельного или совместного
- с противолодочными кораблями поиска и уничтожения подлодок,
- для морской разведки,
- поисково-спасательных операций,
- постановки минных заграждений.
Экипаж Ил-38 состоит
- из семи человек:
два пилота - командир корабля и помощник,
- штурман-навигатор, штурман-оператор РЛС,
- оператор самолетного приемного индикаторного устройства,
- бортинженер и бортрадист.

Так 55я опять дивизия?

Тайфун-У. Урал-53099
Защищенный автомобиль Урал-53099 (ЗА Урал-53099) с бронированным однообъемным модулем на раме колесной формулы 4х4, предназначен для использования в качестве основной боевой техники легких общевойсковых бригад сухопутных войск и стрелковых бригад территориальной обороны округа на военное время, а также для выполнения функций транспортирования личного состава, его огневой поддержки на поле боя и ведения боя из машины и других задач по аналогии с рамными автомобилями по выбору заказчика.


http://twower.livejo…08392.html

Цитата: rommel.ua от 30.06.2015 12:00:47Все так. И миллиарды нейронов и все такое.. 
Только задачи управления кучей органов, обоняния, осязания, слуха, зрения и т.п. перед "анализатором" не стоят - у него есть одна конкретная задача, и для нее мощности достаточно.

Я тоже еще год назад думал, что реалтаймовый анализ того же голосового потока по ключевым словам - это пока несбыточно, но вот, пришлось столкнуться с решением похожей задачи и теперь я просто знаю, что все это нормально решаемо. Строим коррелятор на ФПЖА и из жирнющего исходного потока (неск мегабит/с) с очень хорошей надежностью вырезается несколько десятков килобайт, имеющих заданные признаки, согласно коррелятору.. И ведь я это на коленке, можно сказать, сделал.

Все несколько не так, и гораздо сложнее. Раз - биологический мозг структура динамическая. Два, не основана на двоичном коде. Три, с сумаcшедшей векторностью, которая к тому же адаптивна. 

Думается, что для ТОФа бригады МП маловато. Там и дивизии было мало. А уж если Айнов Хокайдо освобождать то и подавно

Цитата: marrakesh от 30.06.2015 15:03:34Есть ещё полк МП на Камчатке. Но, конечно мало.

3-й пмп теперь опять 40-я брмп

Товарищи военные инженеры! Объясните бестолковому авиатору ценность такого решения, пожалуйста:

Цитата: ЦитатаПервый штурмовой инженерно-саперный батальон создан в Вооруженных силах России на базе 1-й инженерно-саперной бригады в Муроме, сообщил начальник Инженерных войск ВС Юрий Ставицкий.
«У нас сегодня есть в составе ВДВ штурмовые подразделения, и мы в составе 1-й инженерно-саперной бригады сформировали такой же батальон. Он пока единственный. Апробируем, посмотрим, как это будет работать», - сказал он в интервью РИА "Новости".
Ставицкий подчеркнул, что в этой идее реализован уникальный опыт Великой Отечественной войны, когда в составе Инженерных войск было 10 саперных армий и около 20 штурмовых инженерно-саперных бригад специального назначения.
«Любой населенный пункт, любой укрепрайон, который штурмовался нашими войсками, сопровождался этими саперами. У них были специальные бронежилеты, люди подбирались не старше 30 лет, желательно спортсмены, либо физически развитые», - рассказал Ставицкий.
У них был боекомплект взрывчатых веществ, а задачей было прорвать оборону и уничтожить укрепленные объекты, дав возможность пехоте действовать дальше. «Потери они несли достаточно большие, но действовали эффективно. Эти штурмовые отряды были даже в Советско-финскую войну», - сообщил представитель Инженерных войск.
Новый батальон комплектуется исключительно контрактниками и подчиняется напрямую начальнику Инженерных войск. В его составе две штурмовые роты и одна рота тяжелой специализированной техники. Специально для этого батальона разрабатывается новая экипировка.
«Пока в учениях их задействовать не будут. Батальон уже скомплектован, теперь его надо обучить и подготовить - это же новая методика. Мы сейчас создаем новую штурмовую полосу для них, учебно-материальную базу, экипировку», - добавил Ставицкий.

Цитата: mse от 30.06.2015 08:28:00Норот, чего вы возбудились с "боевыми роботаме"? Ах, как они узнают, ах, как выйдут из-под контроля...
Эти роботы применяются, дай Бог, с ПМВ, называются мины. Современные могут ушатать вертолёт и отличить осла от осло2,718ба. Про морцкие, отдельная пестня. Вот, когда собираетесь отписать чего акапопилистического, вспоминайте про них.

Да мы помним про них. Отличие в том, что мина пассивна. Ждет своего часа в месте, куда ее установил человек. А робот - активен.

Цитата: TAU от 30.06.2015 23:30:53Да мы помним про них. Отличие в том, что мина пассивна. Ждет своего часа в месте, куда ее установил человек. А робот - активен.

Если вы имеете в виду способность передвигаться, то она совсем необязательна. 

Разработчик: морской зенитный комплекс "Панцирь-М" пошел в серию

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 1 июля. /ТАСС/. Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-М", предназначенный для оснащения кораблей Военно-морского флота России, запущен в серийное производство. Об этом сообщил ТАСС главный конструктор по зенитным комплексам морского базирования Конструкторского бюро приборостроения (КБП) им. Шипунова Александр Жуков."Комплекс запущен в серийное производство", - сказал собеседник агентства на Международном военно-морском салоне (МВМС-2015) в Петербурге.

Уточнять, для каких кораблей предназначен серийный "Панцирь-М", Жуков не стал. Ранее управляющий директор КБП Дмитрий Коноплев заявил, что под морской "Панцирь" будут модернизировать ряд крупных надводных кораблей.Кроме того, по словам Жукова, экспортная версия разработки - "Панцирь-МЕ" - продвигается на международный рынок.На выставке "Панцирь-М" - пока в виде макета - демонстрируется впервые. Один боевой модуль комплекса может одновременно обстреливать четыре цели четырьмя ракетами, а также вести артиллерийский огонь. Боекомплект одного модуля состоит из 32 ракет, которые хранятся под палубой корабля.Корабельная модификация "Панциря" может оснащаться ракетами от сухопутного комплекса "Панцирь-С1", а также перспективной ракетой "Гермес-К", которая может наводиться с помощью беспилотника. В перспективе "Панцирь-М" должен заменить комплекс "Кортик".

ТАСС

ОПК тестирует комплекс управления группой беспилотников

Система может применяться для разведки и контроля территорий
 
ОПК проводит испытания универсального комплекса управления группой беспилотников. Разработка обеспечивает одновременное применение нескольких беспилотных летательных аппаратов, может использоваться для контроля промышленных территорий, а также для воздушной разведки.
Новый комплекс способен одновременно контролировать четыре БЛА, обрабатывать и передавать данные воздушного наблюдения в региональные штабы или ситуационные центры на любые расстояния. Система установлена на шасси КАМАЗа, что позволяет довольно широко использовать ее в различных географических условиях.
«Комплекс «Вологда», разработанный специалистами нашего концерна «Вега», предназначен для воздушного контроля любых объектов и территорий в режиме реального времени», – заявил заместитель генерального директора Объединенной приборостроительной корпорации Сергей Скоков.
Система управления обеспечивает одновременное применение беспилотников разных типов от разных производителей
СЕРГЕЙ СКОКОВ, замгенерального директора ОПК
По его словам, одно из главных преимуществ комплекса – мобильность и универсальность. «Вологда» работает с беспилотниками малой дальности, которые не требуют специально подготовленных взлетных площадок и могут запускаться практически в любых условиях. Именно поэтому БЛА малой дальности широко востребованы как для контроля промышленных объектов и транспортных систем, так и для решения задач силовых структур, например военной разведки.
«Система управления обеспечивает одновременное применение беспилотников разных типов от разных производителей. Установка на шасси КАМАЗа обеспечивает высокую проходимость и удобную транспортировку комплекса в любую точку. При этом наблюдения могут вестись и во время движения автомобиля», – уточнил Сергей Скоков.
«Вологда» может автономно функционировать до семи суток. Она обеспечивает оперативную доставку персонала и техники, предполетную подготовку, запуск и управление беспилотниками, онлайн-передачу данных на практически неограниченные расстояния в защищенном режиме, видеоконтроль за окружающей обстановкой. «Вологда» включает пять автоматизированных рабочих мест оператора, а также выносной терминал управления. Программное обеспечение, разработанное специалистами санкт-петербургского филиала концерна «Вега», позволяет одновременно обрабатывать два потока данных наблюдения. Для передачи полученной информации используются спутниковые, радиорелейные, беспроводные каналы связи. Время развертывания комплекса – 15 минут.
В данный момент комплекс прошел заводские испытания и готов к этапу государственных испытаний на соответствие стандартам Минобороны России.