Современные российские ВС

Вы чаво массовый фальстарт устраиваете, камрады?
"Между тем источник "Интерфакса" в Минобороны заявил, что запущена была не "Булава", а сам пуск, был произведен "по программе продления срока службы ракеты"."

Российские войска переброшены в КНР для военных учений «Мирная миссия-2009»
На станцию разгрузки Хэйшуй Харбинской железной дороги близ населенного пункта Байчен в районе учений к настоящему времени прибыли пять китайских железнодорожных воинских эшелонов,
доставивших усиленный мотострелковый батальон и десантно-штурмовую роту из состава войск Дальневосточного военного округа общей численностью около 1 тысячи человек.
Вместе с военнослужащими в район маневров доставлены также свыше 160 единиц вооружений, военной техники,
в том числе около 70 танков, БМП и БТР, а также материальные средства.
Четыре эшелона уже разгружены, доставленные ими личный состав российских подразделений уже размещен в полевом лагере, сейчас идет разгрузка последнего, пятого по счету, эшелона.
Российская авиатехника из-за неблагоприятных погодных условий пока на китайский аэродром Цицикар с российских аэродромов не перелетела.
Все 20 наших летательных аппаратов — военно-транспортные самолеты Ил-76,
фронтовые бомбардировщики Су-24,
штурмовики Су-25,
истребители ПВО Су-27
и вертолеты Ми-8 находятся в готовности к вылету на аэродромах Дальневосточного военного округа и, как только позволит погода, поднимутся в воздух и возьмут курс на Цицикар.
Первый этап — стратегические консультации —  состоится 22 июля в Хабаровске.
Второй и третий этапы — подготовка к проведению антитеррористической операции и проведение операции — пройдут с 23 по 26 июля на полигоне Таонань  Шэньянского военного округа.

Цитата: Havoc от 13.07.2009 22:00:43
Хм..Может сегодня "Синеву",а 15-го "Булаву"?

Видимо, да. "Синеву".

Цитата: перегрев
Все правильно, но дьявол как обычно прячется в деталях
Задача получения сверхзвукового потока рабочей смеси, с минимальными скачками - задача нетривильная, решается только путем нудных и дорогих натурных экспериментов, и то не всегда.

Именно так и было. Но по результатам массы  "нудных экспериментов" было создано серьёзное теоретическое обоснование в виде мат. модели и прочего сопутствующего материала... Да и газодинамическое окно как способ вывода луча из среды с глубоким разрежением в среду с нормальным атмосферным давлением с минимальными потерями энергии стало "изюминкой" "Союза". Была оформлена заявка на изобретение, а описанию принципа действия и конструкции основных элементов газодинамического окна была посвящена большая статья в закрытом журнале "Оборонная техника".   Сам читал её, году этак в 1987 -м...

Цитата: перегрев
Уважаемый osankin! Со всем уважением к Вам вынужден поправить. Лазер электроразрядный (уж не помню с самостоятельным или не самостоятельным разрядом), дозвуковой, открытой схемы. Очевидно Вас ввело в заблуждение наличие мощной турбины, предназначалась она для привода электрогенератора, для питания системы накачки смеси. Все выше описаное касается А-60, возможно на земле испытывались и  лазеры другой схемы. С уважением!
Р.S. Я уточню, ГДЛ (в теории) называется лазер, в котором накачка рабочей смеси производится за счет нагрева (камера сгорания), ГДЛ на таком принципе, закрытой схемы в принципе не бывает.

Не могу спорить! Возможно вы и правы. Темы были взаимозакрытыми, за излишний интерес к материалам другой темы можно было схлопотать очень прилично по тем временам. К сожалению,  о многом пришлось догадываться самому на основании увиденного, услышанного и прочитанного . Более-менее информация пробилась только в начале 90-х, когда начался откровенный бардак и о секретности на время забыли. Приедет мой товарищ, постараюсь узнать об этом подробней...

Цитата: Longdimm
Китай продал Судану небольшое количество реактивных систем залпового огня WS2 (WeiShi), имеющих дальность до 200 километров и фактически являющихся секретными. Об этом, как сообщает 13 июля Kanawa Daily News, впервые заявил изданию представитель африканских военно-дипломатических кругов на выставке IDEX 2009 в Абу-Даби. Информацию также подтвердили военные атташе стран Северной Африки. Это первый известный случай зарубежных поставок китайских систем, о котором Пекин умалчивал минимум несколько лет.

...

Kanawa также подчеркивает, что WS2 является сверхсекретным вооружением китайской армии. Оно ни разу не демонстрировалось на военных парадах. Системы WS2, которые Китай мог продать Судану, были значительно модернизированы, по сравнению с предыдущими образцами. В частности, они имеют дальность от 70 до 200 километров, могут нести боеголовки до 200 килограммов и комплектуются четырьмя различными видами боеприпасов. В настоящее время китайцы также разрабатывают еще одну модификацию этой системы WS3, экспорт которой, по данным источника, был недавно одобрен правительством.

http://www.lenta.ru/…13/weishi/

как считаете, это копию урагана? или что то собственное???

Что-то сомневаюсь я в существовании системы с такими характеристиками у китая.
1. Если-бы она была, то действительно являлась сверхсекретной и вряд-ли бы подлежала продаже, тем-более судану. Или она уже не сверхсекретная.  :)
2. До настоящего времени китайцы так ничего принципиально нового не изобрели, только кривые копии нашей техники.

Скорее всего такая система существует, но ее характеристики "несколько" завышены.

Где-то здесь было обсуждение танков наших и зарубежных - широкая дискуссия тогда развернулась. помню, что, вроле бы, была отдельная тема. А найти не могу.

Может, кто-то из старожилов даст ссылочку?

Цитата: Darth Vader от 13.07.2009 23:06:12
Что-то сомневаюсь я в существовании системы с такими характеристиками у китая.
1. Если-бы она была, то действительно являлась сверхсекретной и вряд-ли бы подлежала продаже, тем-более судану. Или она уже не сверхсекретная.  :)
2. До настоящего времени китайцы так ничего принципиально нового не изобрели, только кривые копии нашей техники.

Скорее всего такая система существует, но ее характеристики "несколько" завышены.

Насчет WS-2 не в курсе, а вот WS-1B существует, куплена турками и даже производится ими по лицензии.
http://rbase.new-fac…ws_1.shtml
Создавалась она, как я понимаю, для обстрела Тайваня. Если б не лупила на заявленные 180 км., думаю, турки подняли бы конкретный хай.
Суть не в дальности, а в точности. У нее только заявленный КВО на предельной около 3 км., реальный может на порядок хуже.

Цитата: Roman74 от 13.07.2009 23:20:05
Где-то здесь было обсуждение танков наших и зарубежных - широкая дискуссия тогда развернулась. помню, что, вроле бы, была отдельная тема. А найти не могу.

Может, кто-то из старожилов даст ссылочку?

Сравниваем танки.
3-я страница в Пользовательских темах

http://glav.su/forum…157.0.html

Цитата: D9ID9I ALT2 от 13.07.2009 19:48:55
Вроде обсуждали уже на ветке - сделать дальность в 180 км реально( за счет уменьшения вес БЧ с 250 кг. у Смерча до 150 кг. у WS 1B), только куда снаряд улетит вообще никто не знает. Когда-то слышал, что смерчевы 90 км. являются практическим пределом для РСЗО по критерию "дальность/точность". Эта китайская вындервафля не годится ни в Красную армию, ни во второе место, но китайцам - в самый раз  :D

Народ! Смторим карту - Тайваньский пролив - ширина от 130 до 180 км! В остров этой "монстрой" попали - ну и ладно! Он маленький - а плотность населения - большая! Пугалка по нервам для обывателей - РСЗО - дезорганизатор тылов!  Ну, может, если что - по Северному Въетнаму пострелять... Вот такая версия!

Цитата: Александрушка от 13.07.2009 22:11:55
А что вас смушает в 200-км дальности пуска ракеты?
Энергетики вполне хватает.
Наверняка прикрутили приёмник GPS и ИНС для коррекции в полёте.
Можно и на 499 км стрелять (Искандер-М - превед) - лишь бы целеуказание нормальное было.

Естественно, точность (и плотность покрытия), скорее всего, так себе... (не 612 000 кв .м.)

Смущает стоимость поражения цели. РЗСО - это не ракета с дальностью 200 км, а комплекс, обеспечивающий поражение целей на дальности... на  на площади...

П.С. Пост о китайцах. У них с движками проблемы и это существенно увеличивает стоимость поражения на больших дистанциях. Т.е. если у нас подобная ракета является упрощенным решением задачи создания Точки, то у китайцев задача не решена и упрощать им нечего.
"Упрощенным" - заведомо очень грубый термин, но тем не менее позволяет отразить смысл. Вместо дорогой системы наведения на 500 км с малым КВО используется более простые на 200км с большим КВО, да еще и несколько ракет. Вместо сложной траектории - настильная. Вместо двигателя, гарантированно доставляющего ракету на 500 км, двигатель на 200 км с меньшей вероятностью доставки т.к. ракет несколько (т.е. можно больше его форсировать).

Цитата: iz_kirova от 14.07.2009 01:46:32
Смущает стоимость поражения цели. РЗСО - это не ракета с дальностью 200 км, а комплекс, обеспечивающий поражение целей на дальности... на  на площади...

Вообще-то в прошлой ветке вкратце упоминалось, что для "Смерчей" (и не только) разрабатываются (или уже испытываются?) ракеты повышенной дальности и точности... Т.е. в одном "форм-факторе" будут и "обычные" ракеты РСЗО и ракеты, сходные с тактическими ракетами малого радиуса действия... А в самой установке будет заложена возможность работать как по площадям, так и по точечным целям...

UPD: Речь идёт о новой РСЗО "Торнадо", насколько я понял...

В классе вооружения «воздух-поверхность» на МАКС-2009 будут представлены образцы управляемых ракет общего назначения (многоцелевые), а также образцы, специализированные по конкретным видам целей. Это противорадиолокационные, противокорабельные (по надводным кораблям) и противолодочные управляемые средства.
    К отдельной группе могут быть отнесены корректируемые (КАБ) и управляемые авиабомбы (УАБ). Современные КАБ (УАБ) по ряду целей обладают соизмеримой с управляемыми ракетами эффективностью при существенно меньшей стоимости, чем и определяется их привлекательность. Новые разработки Корпорации «Тактическое ракетное вооружение», представляемые на МАКС-2009, охватывают все виды авиационного вооружения класса «воздух-поверхность».
    - Авиационные модульные УР типа Х-38МЭ общего назначения – это универсальное оружие, применяемое над полем боя или в ближайшей глубине. Этот тип ракет может оснащаться различными комбинированными системами наведения, включающими в себя инерциальную систему и варианты конечного точного наведения на основе ГСН лазерного, тепловизионного, радиолокационного типа или спутниковой навигации.
    Достаточно мощная боевая часть - до 250 кг может оснащаться различными типами боевого снаряжения. Все это способно обеспечить высокую эффективность ракет при действиях по широкому спектру целей в различных условиях боевого применения.
    - Авиационная УР Х-59МК2 – предназначается для поражения важных объектов в тактической глубине – неподвижных наземных целей с известными координатами местонахождения, в том числе не имеющих радиолокационного, инфракрасного и оптического контраста к окружающему фону.
    - Противорадиолокационные УР Х-31ПД и Х-58УШКЭ в отличие от своих предшественников оснащаются широкодиапазонными пассивными радиолокационными головками самонаведения, улучшены и другие ТТХ.
    В классе авиационных противокорабельных ракет на МАКС-2009 представлены два новых образца: тактическая высокоскоростная противокорабельная ракета Х-31АД и тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ.
    Противокорабельная ракета Х-35УЭ – дальнейшее развитие хорошо зарекомендовавшей себя Х-35Э.
    У новой ракеты в два раза увеличена максимальная дальность применения, улучшен целый ряд и других тактико-технических характеристик.
    На МАКС-2009 представлены корректируемые авиационные бомбы калибра 500 и 1500 кг с системами спутникового и лазерного наведения (КАБ-500СЭ, КАБ-1500ЛГ-Ф-Э), которые предназначены для поражения неподвижных наземных и надводных целей типа железнодорожных и шоссейных мостов, военно-промышленных объектов, кораблей и транспортных судов и других, в том числе защищенных целей.
    Новые образцы управляемого вооружения класса «воздух-воздух» представлены ракетой средней дальности – РВВ-СД, а также малой дальности и ближнего высокоманевренного воздушного боя – РВВ-МД.
    РВВ-СД - предназначена для поражения самолетов, вертолетов и крылатых ракет в любое время суток, в условиях РЭП, на фоне земной и водной поверхности.
    РВВ-МД –ракета малой дальности и ближнего высокоманевренного воздушного боя обеспечивает поражение самолетов различного типа и вертолетов в любое время суток, на фоне земли. Предназначена для вооружения истребителей, штурмовиков, и боевых вертолетов.

    Авиационная противокорабельная ракета Х-35УЭ, ракеты класса «воздух-воздух» РВВ-СД и РВВ-МД на МАКС-2009 будут демонстрироваться впервые.

http://www.ktrv.ru/n…ffaf4b35a3

Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано  "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.

Цитата: CrazyMan86 от 14.07.2009 10:03:00
Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано  "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.

Синева, по программе продления сроков эксплуатации. РК Д-9РМ, оснащенный ракетами РСМ-54, принят на вооружение в 1986 году.

Цитата: CrazyMan86 от 14.07.2009 10:03:00
Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано  "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.

Тут возможна лажа от журналистов:
- или запустили не Синеву, а ее предтечу (предыдущий вариант РСМ-54), которая пока остается на вооружении и подтверждение срока службы ей требуется;
- или запустили таки Синеву, но не для продления сроков службы, а в качестве партионного отстрела (подтверждение стабильности технологии изготавливаемых ракет) или просто УБП. Впрочем это и совмещено может быть (УБП + партионка).

Цитата: перегрев от 14.07.2009 10:18:33
Синева, по программе продления сроков эксплуатации. РК Д-9РМ, оснащенный ракетами РСМ-54, принят на вооружение в 1986 году.

Синева это модернизация РСМ-54, а не РСМ-54 86года выпуска это раз
а во-вторых все подлодки проекта 667БДРМ перевооружены на Синеву. Последняя вроде щас на ремонте. Так что нету еще 10 лет.

А где еще осталась старая РСМ-54? потому что на СФ только 667БДРМ, а все БДР на ТОФе.

Цитата: НАлЕ от 14.07.2009 10:21:54
Тут возможна лажа от журналистов:
- или запустили не Синеву, а ее предтечу (предыдущий вариант РСМ-54), которая пока остается на вооружении и подтверждение срока службы ей требуется;
- или запустили таки Синеву, но не для продления сроков службы, а в качестве партионного отстрела (подтверждение стабильности технологии изготавливаемых ракет) или просто УБП. Впрочем это и совмещено может быть (УБП + партионка).

Год рождения РСМ-54М-1988, в основном модернизировался комплекс-ГЛОНАСС, возможность проведения пусков  по настильным траекториям, в т.ч и из высоких широт, повышение стойкости ракеты к ПФЯВ и т.д. Сами ракеты РСМ-54 и РСМ-54М (баки, двигатели) по сути одинаковые.

Цитата: CrazyMan86 от 14.07.2009 10:27:09
Синева это модернизация РСМ-54, а не РСМ-54 86года выпуска это раз
а во-вторых все подлодки проекта 667БДРМ перевооружены на Синеву. Последняя вроде щас на ремонте. Так что нету еще 10 лет.

А где еще осталась старая РСМ-54? потому что на СФ только 667БДРМ, а все БДР на ТОФе.

РСМ-54 стояла только на 667БДРМ, на 667 БДР применялись ракеты Р-29Р

Цитата: перегрев от 14.07.2009 10:37:02
РСМ-54 стояла только на 667БДРМ, на 667 БДР применялись ракеты Р-29Р

ну я вот тоже об этом же. Просто думал может ошибся. Просто проходили сообшения что все подлодки БДРМ модернизированы и последняя проходит перевооружение.
Суть в том, что Синеву в любом случае делаю заново, а не просто модернизируют старые ракеты. а это значит НОВАЯ РАКЕТА в плане срока годности.