Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС

Современные российские ВС

←Пред←113001301130313046079→След→
 
  Darth Vader
   
   
Darth Vader   Россия

Слушатель

Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
 
Тред №126800
Дискуссия 30 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: Longdimm
Китай продал Судану небольшое количество реактивных систем залпового огня WS2 (WeiShi), имеющих дальность до 200 километров и фактически являющихся секретными. Об этом, как сообщает 13 июля Kanawa Daily News, впервые заявил изданию представитель африканских военно-дипломатических кругов на выставке IDEX 2009 в Абу-Даби. Информацию также подтвердили военные атташе стран Северной Африки. Это первый известный случай зарубежных поставок китайских систем, о котором Пекин умалчивал минимум несколько лет.

...

Kanawa также подчеркивает, что WS2 является сверхсекретным вооружением китайской армии. Оно ни разу не демонстрировалось на военных парадах. Системы WS2, которые Китай мог продать Судану, были значительно модернизированы, по сравнению с предыдущими образцами. В частности, они имеют дальность от 70 до 200 километров, могут нести боеголовки до 200 килограммов и комплектуются четырьмя различными видами боеприпасов. В настоящее время китайцы также разрабатывают еще одну модификацию этой системы WS3, экспорт которой, по данным источника, был недавно одобрен правительством.

http://www.lenta.ru/news/2009/07/13/weishi/

как считаете, это копию урагана? или что то собственное???

Что-то сомневаюсь я в существовании системы с такими характеристиками у китая.
1. Если-бы она была, то действительно являлась сверхсекретной и вряд-ли бы подлежала продаже, тем-более судану. Или она уже не сверхсекретная.
2. До настоящего времени китайцы так ничего принципиально нового не изобрели, только кривые копии нашей техники.

Скорее всего такая система существует, но ее характеристики "несколько" завышены.
+ 0.00 / 0
  Roman74
   
   
Roman74  

Слушатель

Карма: 0.00
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №126802
Дискуссия 26 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Где-то здесь было обсуждение танков наших и зарубежных - широкая дискуссия тогда развернулась. помню, что, вроле бы, была отдельная тема. А найти не могу.

Может, кто-то из старожилов даст ссылочку?
+ 0.00 / 0
  D9ID9I ALT2
   
   
D9ID9I ALT2   Россия
Москва

Практикант

Карма: +1,949.55
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 5,814
Читатели: 30
 
Тред №126803
Дискуссия 42 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Что-то сомневаюсь я в существовании системы с такими характеристиками у китая.
1. Если-бы она была, то действительно являлась сверхсекретной и вряд-ли бы подлежала продаже, тем-более судану. Или она уже не сверхсекретная.
2. До настоящего времени китайцы так ничего принципиально нового не изобрели, только кривые копии нашей техники.

Скорее всего такая система существует, но ее характеристики "несколько" завышены.

Насчет WS-2 не в курсе, а вот WS-1B существует, куплена турками и даже производится ими по лицензии.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/ws_1/ws_1.shtml
Создавалась она, как я понимаю, для обстрела Тайваня. Если б не лупила на заявленные 180 км., думаю, турки подняли бы конкретный хай.
Суть не в дальности, а в точности. У нее только заявленный КВО на предельной около 3 км., реальный может на порядок хуже.
+ 0.00 / 0
   
Танкист   Россия
Подмосковье

Слушатель

Карма: +19.17
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 167
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №126808
Дискуссия 21 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Где-то здесь было обсуждение танков наших и зарубежных - широкая дискуссия тогда развернулась. помню, что, вроле бы, была отдельная тема. А найти не могу.

Может, кто-то из старожилов даст ссылочку?

Сравниваем танки.
3-я страница в Пользовательских темах

https://glav.su/forum/index.php/topic,157.0.html
Отредактировано: Танкист - 13 июля 2009 23:40:15
+ 0.00 / 0
   
КиевлянинЪ   Украина

Практикант

Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 0
 
Тред №126819
Дискуссия 25 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Вроде обсуждали уже на ветке - сделать дальность в 180 км реально( за счет уменьшения вес БЧ с 250 кг. у Смерча до 150 кг. у WS 1B), только куда снаряд улетит вообще никто не знает. Когда-то слышал, что смерчевы 90 км. являются практическим пределом для РСЗО по критерию "дальность/точность". Эта китайская вындервафля не годится ни в Красную армию, ни во второе место, но китайцам - в самый раз

Народ! Смторим карту - Тайваньский пролив - ширина от 130 до 180 км! В остров этой "монстрой" попали - ну и ладно! Он маленький - а плотность населения - большая! Пугалка по нервам для обывателей - РСЗО - дезорганизатор тылов! Ну, может, если что - по Северному Въетнаму пострелять... Вот такая версия!
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
+ 0.00 / 0
  iz_kirova
   
   
iz_kirova   Россия
СПб

Слушатель

Карма: +201.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 6,093
Читатели: 1
 
Тред №126836
Дискуссия 56 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

А что вас смушает в 200-км дальности пуска ракеты?
Энергетики вполне хватает.
Наверняка прикрутили приёмник GPS и ИНС для коррекции в полёте.
Можно и на 499 км стрелять (Искандер-М - превед) - лишь бы целеуказание нормальное было.

Естественно, точность (и плотность покрытия), скорее всего, так себе... (не 612 000 кв .м.)

Смущает стоимость поражения цели. РЗСО - это не ракета с дальностью 200 км, а комплекс, обеспечивающий поражение целей на дальности... на на площади...

П.С. Пост о китайцах. У них с движками проблемы и это существенно увеличивает стоимость поражения на больших дистанциях. Т.е. если у нас подобная ракета является упрощенным решением задачи создания Точки, то у китайцев задача не решена и упрощать им нечего.
"Упрощенным" - заведомо очень грубый термин, но тем не менее позволяет отразить смысл. Вместо дорогой системы наведения на 500 км с малым КВО используется более простые на 200км с большим КВО, да еще и несколько ракет. Вместо сложной траектории - настильная. Вместо двигателя, гарантированно доставляющего ракету на 500 км, двигатель на 200 км с меньшей вероятностью доставки т.к. ракет несколько (т.е. можно больше его форсировать).
Отредактировано: iz_kirova - 14 июля 2009 02:53:09
+ 0.00 / 0
  X-Guard
   
   
X-Guard   50 лет

Слушатель

Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №126838
Дискуссия 67 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Смущает стоимость поражения цели. РЗСО - это не ракета с дальностью 200 км, а комплекс, обеспечивающий поражение целей на дальности... на на площади...

Вообще-то в прошлой ветке вкратце упоминалось, что для "Смерчей" (и не только) разрабатываются (или уже испытываются?) ракеты повышенной дальности и точности... Т.е. в одном "форм-факторе" будут и "обычные" ракеты РСЗО и ракеты, сходные с тактическими ракетами малого радиуса действия... А в самой установке будет заложена возможность работать как по площадям, так и по точечным целям...

UPD: Речь идёт о новой РСЗО "Торнадо", насколько я понял...
Отредактировано: X-Guard - 14 июля 2009 02:11:39
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
+ 0.00 / 0
   
тимбервольф   СССР

Слушатель

Карма: +337.29
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
 
Тред №126847
Дискуссия 32 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

В классе вооружения «воздух-поверхность» на МАКС-2009 будут представлены образцы управляемых ракет общего назначения (многоцелевые), а также образцы, специализированные по конкретным видам целей. Это противорадиолокационные, противокорабельные (по надводным кораблям) и противолодочные управляемые средства.
К отдельной группе могут быть отнесены корректируемые (КАБ) и управляемые авиабомбы (УАБ). Современные КАБ (УАБ) по ряду целей обладают соизмеримой с управляемыми ракетами эффективностью при существенно меньшей стоимости, чем и определяется их привлекательность. Новые разработки Корпорации «Тактическое ракетное вооружение», представляемые на МАКС-2009, охватывают все виды авиационного вооружения класса «воздух-поверхность».
- Авиационные модульные УР типа Х-38МЭ общего назначения – это универсальное оружие, применяемое над полем боя или в ближайшей глубине. Этот тип ракет может оснащаться различными комбинированными системами наведения, включающими в себя инерциальную систему и варианты конечного точного наведения на основе ГСН лазерного, тепловизионного, радиолокационного типа или спутниковой навигации.
Достаточно мощная боевая часть - до 250 кг может оснащаться различными типами боевого снаряжения. Все это способно обеспечить высокую эффективность ракет при действиях по широкому спектру целей в различных условиях боевого применения.
- Авиационная УР Х-59МК2 – предназначается для поражения важных объектов в тактической глубине – неподвижных наземных целей с известными координатами местонахождения, в том числе не имеющих радиолокационного, инфракрасного и оптического контраста к окружающему фону.
- Противорадиолокационные УР Х-31ПД и Х-58УШКЭ в отличие от своих предшественников оснащаются широкодиапазонными пассивными радиолокационными головками самонаведения, улучшены и другие ТТХ.
В классе авиационных противокорабельных ракет на МАКС-2009 представлены два новых образца: тактическая высокоскоростная противокорабельная ракета Х-31АД и тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ.
Противокорабельная ракета Х-35УЭ – дальнейшее развитие хорошо зарекомендовавшей себя Х-35Э.
У новой ракеты в два раза увеличена максимальная дальность применения, улучшен целый ряд и других тактико-технических характеристик.
На МАКС-2009 представлены корректируемые авиационные бомбы калибра 500 и 1500 кг с системами спутникового и лазерного наведения (КАБ-500СЭ, КАБ-1500ЛГ-Ф-Э), которые предназначены для поражения неподвижных наземных и надводных целей типа железнодорожных и шоссейных мостов, военно-промышленных объектов, кораблей и транспортных судов и других, в том числе защищенных целей.
Новые образцы управляемого вооружения класса «воздух-воздух» представлены ракетой средней дальности – РВВ-СД, а также малой дальности и ближнего высокоманевренного воздушного боя – РВВ-МД.
РВВ-СД - предназначена для поражения самолетов, вертолетов и крылатых ракет в любое время суток, в условиях РЭП, на фоне земной и водной поверхности.
РВВ-МД –ракета малой дальности и ближнего высокоманевренного воздушного боя обеспечивает поражение самолетов различного типа и вертолетов в любое время суток, на фоне земли. Предназначена для вооружения истребителей, штурмовиков, и боевых вертолетов.

Авиационная противокорабельная ракета Х-35УЭ, ракеты класса «воздух-воздух» РВВ-СД и РВВ-МД на МАКС-2009 будут демонстрироваться впервые.

http://www.ktrv.ru/news/company/558.html?PHPSESSID=0580626a7fcf52fe8c3a73ffaf4b35a3
+ 0.00 / 0
  CrazyMan
   
   
CrazyMan  

Слушатель

Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
 
Тред №126861
Дискуссия 21 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.
+ 0.00 / 0
   
перегрев   51 год

Практикант

Карма: +903.17
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,462
Читатели: 24
 
Тред №126868
Дискуссия 40 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.

Синева, по программе продления сроков эксплуатации. РК Д-9РМ, оснащенный ракетами РСМ-54, принят на вооружение в 1986 году.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,295.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,786
Читатели: 19
 
Тред №126870
Дискуссия 33 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Либо я что-то не понимаю, либо одно из двух. В сообщении о пуске ракеты сказано "по программе продления срока службы ракеты". насколько мне известно Синева принята на вооружение несколько лет назад - лет 5 что ли. гарантийный срок у ракет обычно 10-20 лет правильно?? то есть даже первые ракеты еще не съели гарантийный срок. Последние испытания Синевы были не так давно. Возникает закономерный вопрос. Что же бл.. все-таки запустили? если Синеву то зачем? Новые ББ?? если Булаву, то почему прячут?? или не хотят предвосхищать ситуацию? мутят воду товарищи и МО у нас.

Тут возможна лажа от журналистов:
- или запустили не Синеву, а ее предтечу (предыдущий вариант РСМ-54), которая пока остается на вооружении и подтверждение срока службы ей требуется;
- или запустили таки Синеву, но не для продления сроков службы, а в качестве партионного отстрела (подтверждение стабильности технологии изготавливаемых ракет) или просто УБП. Впрочем это и совмещено может быть (УБП + партионка).
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
  CrazyMan
   
   
CrazyMan  

Слушатель

Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
 
Тред №126872
Дискуссия 22 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Синева, по программе продления сроков эксплуатации. РК Д-9РМ, оснащенный ракетами РСМ-54, принят на вооружение в 1986 году.

Синева это модернизация РСМ-54, а не РСМ-54 86года выпуска это раз
а во-вторых все подлодки проекта 667БДРМ перевооружены на Синеву. Последняя вроде щас на ремонте. Так что нету еще 10 лет.

А где еще осталась старая РСМ-54? потому что на СФ только 667БДРМ, а все БДР на ТОФе.
Отредактировано: CrazyMan86 - 14 июля 2009 10:31:22
+ 0.00 / 0
   
перегрев   51 год

Практикант

Карма: +903.17
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,462
Читатели: 24
 
Тред №126875
Дискуссия 41 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Тут возможна лажа от журналистов:
- или запустили не Синеву, а ее предтечу (предыдущий вариант РСМ-54), которая пока остается на вооружении и подтверждение срока службы ей требуется;
- или запустили таки Синеву, но не для продления сроков службы, а в качестве партионного отстрела (подтверждение стабильности технологии изготавливаемых ракет) или просто УБП. Впрочем это и совмещено может быть (УБП + партионка).

Год рождения РСМ-54М-1988, в основном модернизировался комплекс-ГЛОНАСС, возможность проведения пусков по настильным траекториям, в т.ч и из высоких широт, повышение стойкости ракеты к ПФЯВ и т.д. Сами ракеты РСМ-54 и РСМ-54М (баки, двигатели) по сути одинаковые.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.00 / 0
   
перегрев   51 год

Практикант

Карма: +903.17
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,462
Читатели: 24
 
Тред №126877
Дискуссия 44 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Синева это модернизация РСМ-54, а не РСМ-54 86года выпуска это раз
а во-вторых все подлодки проекта 667БДРМ перевооружены на Синеву. Последняя вроде щас на ремонте. Так что нету еще 10 лет.

А где еще осталась старая РСМ-54? потому что на СФ только 667БДРМ, а все БДР на ТОФе.

РСМ-54 стояла только на 667БДРМ, на 667 БДР применялись ракеты Р-29Р
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.00 / 0
  CrazyMan
   
   
CrazyMan  

Слушатель

Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
 
Тред №126878
Дискуссия 19 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

РСМ-54 стояла только на 667БДРМ, на 667 БДР применялись ракеты Р-29Р

ну я вот тоже об этом же. Просто думал может ошибся. Просто проходили сообшения что все подлодки БДРМ модернизированы и последняя проходит перевооружение.
Суть в том, что Синеву в любом случае делаю заново, а не просто модернизируют старые ракеты. а это значит НОВАЯ РАКЕТА в плане срока годности.
+ 0.00 / 0
   
перегрев   51 год

Практикант

Карма: +903.17
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,462
Читатели: 24
 
Тред №126882
Дискуссия 40 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

ну я вот тоже об этом же. Просто думал может ошибся. Просто проходили сообшения что все подлодки БДРМ модернизированы и последняя проходит перевооружение.
Суть в том, что Синеву в любом случае делаю заново, а не просто модернизируют старые ракеты. а это значит НОВАЯ РАКЕТА в плане срока годности.

РСМ-54М действительно изготавливается серийно, но старых ракет много, поэтому программа ПСЭ выполняется и финансируется. Не убежден, что в лодках стоят ракеты прямо с завода, скорее наоборот.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,295.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,786
Читатели: 19
 
Тред №126883
Дискуссия 44 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Год рождения РСМ-54М-1988,

Но это не Синева. Синева закончила ГСЛИ в 2004. http://makeyev.ru/roccomp/

Цитата:
в основном модернизировался комплекс-ГЛОНАСС, возможность проведения пусков по настильным траекториям, в т.ч и из высоких широт, повышение стойкости ракеты к ПФЯВ и т.д. Сами ракеты РСМ-54 и РСМ-54М (баки, двигатели) по сути одинаковые.

Настильные траектории - это существенное изменение энергетических возможностей (в худшую сторону) и нагрузок (в сторону увеличения), следовательно конструкционно ракеты должны существенно отличаться.
Если старых РСМ-54 уже нет, то это УБП Синевы, а если серийное производство Синевы еще не закончено, то УБП + партионка.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
  X-Guard
   
   
X-Guard   50 лет

Слушатель

Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №126896
Дискуссия 31 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Камрады, по пр.885 "Ясень" кто какие наиболее адекватные ссылки предложит почитать?

Запутался уже: сколько там ТА - 8 или 10? И какие ракеты/торпеды через них будут пускать...
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,295.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,786
Читатели: 19
 
Тред №126897
Дискуссия 55 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Цитата: перегрев
По вашей ссылке 2002-2007 завершение ОКР по модернизации ракет. Не скажу в чем там была модернизация и чем она завершилась, но серийно производится РСМ-54М, я может по безграмотности, ее и называю Синева, возможно ошибаюсь.

Да, вроде , все правильно: РСМ-54М - это Синева, закончившая ГСЛИ в 2004 и принятая на вооружение в 2007 (ракета нового изготовления). А РСМ-54, принятая на вооружение в 1987 (1988?), судя по нескольким индексам (Р-29РМ, Р-29РМУ1, Р-29РМУ2), проходила ряд модернизаций без изготовления новых ракет или доработки вносились в процессе серийного изготовления. Из этой-же ссылки видно.

Цитата:
Известный мне проект модернизации РСМ-54М заключался, в т.ч и в первую очередь в возможности обеспечения "сухого" старта. Умер не родившись.Там все было заложено изначально, но не успевали, то ли к съезду, то ли еще куда. Горели ордена, звания, госпремии, вот и устроили такой финт. Через два года ОКР по модернизации только что принятого на вооружение РК. Маленький штрих-КД на ракету имеет литеру "А", для нашей отрасли случай неслыханный и имеющий исключительно политическую подоплеку

Скорее всего речь идет-таки о РСМ-54 (без М). И скорее всего (ну это мои домыслы), разработка комплекса предполагала этапность: сначала с мокрым стартом, а потом уже с сухим, который не реализовали из-за развала СССР и наступившего общего бардака.
Решения же по сухому старту (как и возможность настильных траекторий) действительно, вполне могли быть конструктивно заложены в ракету, как потенциал дальнейших модернизаций. Хотя в это же время на наземных ракетах настильность еще не закладывалась.
Отредактировано: НАлЕ - 14 июля 2009 11:48:31
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 0
   
перегрев   51 год

Практикант

Карма: +903.17
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,462
Читатели: 24
 
Тред №126936
Дискуссия 30 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Хотя меня вот только, что осенило. Возможно СЛИ в 2004 означает возобновление серийного производства старой ракеты
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 95527
←Пред←113001301130313046079→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика