Современные российские ВС

37,862,124 98,904
 

ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Тред №127314
Дискуссия   102 0
Цитата: перегрев от 14.07.2009 23:11:07
В принципе об одном и том же, за исключением прямоточных двигателей. Классическая БР летит в плоскости стрельбы, т.е. направление на цель задается на старте. Искандер же умеет летать вне плоскости стрельбы, т.е. сначала стартовать в одном направлении, а потом разворачиваться на другое. Детали насчет газовых или аэродинамических рулей-несущественные


Да об одном и том же. Но хочется кое-какие вещи уточнить. На КР Томагавк используется в качестве маршевого двигателя ВРД (воздушно-реактивный двигатель). Именно такой я называл прямоточным (может быть, и скорее всего, не верно). После старта и отстрела твердотопливных ускорителей у Томагавка выдвигается воздухозаборник и включается маршевй двигатель. В качестве рабочего тела этот двигатель использует атмосферный воздух. Горючее расположено в баках КР, а окислитель - кислород атмосферы. Воздух нагревается и фрмируется реактивная струя. Такой двигатель может работать гораздо более длительное время, чем ТТРД. У Томагавка при стрельбе на максимальную дальность - несколько часов. И летать он может на малых высотах (в данном примере - это плюс).
У Искандера МД работает несколько минут. Точной цифры не помню. И чтобы управлять ракетой после прекращения работы МД необходимо предусмотреть автономный источник энергии для управления АД-рулями. В общем там свои сложности.
Это я всё к чему. Искандкр всё-таки изначально создавался под два типа трактории - баллистическую (более простую) и настильную, управляемость ракеты на всех участках траектории (более сложные алгоритмы полётного задания). А из Синеваы, Тополя и других МБР сделать ракету, по сути летящую по совершенно другим алгоритмам, невозможно. Надо созавать новый комплекс. Единственное, что можно сделать со старыми ракетами - это научить маневрировать 3 ступень с БЧ.
Отредактировано: ykl - 15 июл 2009 12:36:25
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Тред №127315
Дискуссия   41 0
Цитата: ykl от 15.07.2009 11:29:31
Едиственное, что можно сделать со старыми ракетами - это научить маневрировать 3 ступень с БЧ.


Если Вы имеете ввиду ступень разведения, то она по жизни вынуждена маневрировать (и очень активно) для индивидуального наведения каждого ББ и построения боевого порядка.
Отредактировано: НАлЕ - 15 июл 2009 12:36:58
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Тред №127318
Дискуссия   57 0
В качестве гимнастики для ума можно предположить следующее:
- на лодке вместо одной из противокорабельных ракет ставится спецракета, снаряженная аэростатом с радаром.
Она запускается в зону "предполагаемого местонахождения" целей (максимально грубо определенную). Да хоть и просто с лодки верх.
- на высоте в 30 км аэростат сбрасывается и включает свой локатор (пеленгатор?). С такой высоты радиус обзора будет огромным. Локатор сделать узконаправленным (чтоб хоть какую-то существенную энергетику получить) и вращать вокруг вертикальной оси...
В итоге, ИМХО, можно получить координаты группы кораблей с приемлемой для использования тех же "гранитов" точностью .

Чем не способ целеуказания?Подмигивающий
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №127321
Дискуссия   45 0
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 10:24:31
Дорогостоящая головоломка на которую надеюсь забьют с приходом кризиса. Ибо СЯС берегут нас от гегемона, Балтику и Черное море можно с берега Ониксами насквозь прострелять, а с мелочью скажем на ТОФе и СФпо которой применять ЯО стремно достаточно иметь пяток кораблей с «Ониксом» вкупе с береговой авиацией и парой-тройкой ПЛ, лишь бы все это просто былоУлыбающийся.



А как  Вы такими силами собираетесь отстаивать интересы России за границей (я имею ввиду небоевое использование флота). Даже сейчас наш флот второй по боевой мощи. Полагаться лишь на ЯО, ИМХО неправильно, иаче нас будут вытеснять отовсюду.  А если мы так скукожим флот, до 5-и фрегатов, то сколько желающих найдется потеснить нас. Вот сейчас, мы вроде-как устремились в Африку, полагаете, что сша и китай нас там встретят с распростертыми объятиями? Одной авиацией мы эту задачу не решим. Нам нужен полноценный флот, а не огрызок.
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Тред №127324
Дискуссия   83 0
Цитата: ykl от 15.07.2009 11:29:31
.............. На КР Томагавк используется в качестве маршевого двигателя ВРД (воздушно-реактивный двигатель). Именно такой я называл прямоточным (может быть, и скорее всего, не верно). После старта и отстрела твердотопливных ускорителей у Томагавка выдвигается воздухозаборник и включается маршевй двигатель. В качестве рабочего тела этот двигатель использует атмосфетный воздух.......................................
У Искандера МД работает несколько минут. Точной цифры не помню. И чтобы управлять ракетой после прекращения работы МД необходимо предусмотреть автономный источник энергии для управления АД-рулями. В общем там свои сложности.
Это я всё к чему. Искандкр всё-таки изначально создавался под два типа трактории - баллистическую (более простую) и настильную, управляемость ракеты на всех участках траектории (болле сложные алгоритмы полётного задания. А из Синеваы, Тополя и других МБР сделать ракету, по сути летящую по совершенно другим алгоритмам, не возможно. Надо созавать новый комплекс. Едиственное, что можно сделать со старыми ракетами - это научить маневрировать 3 ступень с БЧ.


Использование ВРД подразумевает полет в достаточно плотных слоях атмосферы, чтоб движок не "задохнулся". Это привязывает ракету к определенным высотам. Если она дозвуковая, то время полета на тысячи км - это часы, а, значит, оперативность применения никакая - только против неподвижных целей, или же самонаведение со всеми вытекающими, вроде влияния помех..
Дозвуковые ракеты научились сбивать уже все, кому не леньПодмигивающий , поэтому лететь нужно низко-низко, чтоб не увидели..
И получается у нас в итоге "Томагавк" и его собратья типа Х-55.

Если же использовать настоящий прямоточник, лететь на высоте километров 15-20, да со скоростью в 0,7-1,5 км/с, то получится такая себе ракетка, которая в СССР называлась "Буря" - здоровенная крылатая дура с практически межконтинентальной дальностью.
Вот только даже такая скорость не дает той скорости доставки, на которую способны баллистические ракеты. Да, и сбивать даже такую быструю, но стратосферную цель научились уже давно.

В итоге полностью управляемый полет, а толку чуть. Не просто же так все это попробовали и забросили..
Отредактировано: rommel.ua - 15 июл 2009 12:33:05
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Тред №127330
Дискуссия   51 0
Цитата: rommel.ua от 15.07.2009 11:54:20
В качестве гимнастики для ума можно предположить следующее:
- на лодке вместо одной из противокорабельных ракет ставится спецракета, снаряженная аэростатом с радаром.
Она запускается в зону "предполагаемого местонахождения" целей (максимально грубо определенную). Да хоть и просто с лодки верх.
- на высоте в 30 км аэростат сбрасывается и включает свой локатор (пеленгатор?). С такой высоты радиус обзора будет огромным. Локатор сделать узконаправленным (чтоб хоть какую-то существенную энергетику получить) и вращать вокруг вертикальной оси...
В итоге, ИМХО, можно получить координаты группы кораблей с приемлемой для использования тех же "гранитов" точностью .

Чем не способ целеуказания?Подмигивающий


Я уже раньше спрашивал что-то подобное, только с аэростатом, а именно с ракетой наведения. Все равно все упирается в то, что непонятно в какую сторону запускать сие чудо. а во-вторых - если это возможно и эффективно, то скорее всего реализовано, а нам об этом знать не надо. А если не реализовано, значит не оч идея.
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №127333
Дискуссия   34 0
ПРО США

не ожидала пусков российских ракет из Арктики
Арктический район,
покрытый паковыми льдами, куда в расчетное время прибыли российские стратегические АПЛ,
был закрыт для слежения многоцелевыми подводными лодками Северного флота ВМФ России.
В результате у американцев отсутствовала оперативная информация о нахождении в этом районе российских АПЛ.
Две стратегические атомные подводные лодки Северного флота "Екатеринбург" и "Брянск" (проект 667 БДРМ, шифр "Дельфин", по классификации НАТО Delta-IV)
выполнили 13-14 июля учебно-боевые пуски баллистических ракет РСМ-54 из района Северного полюса по полигонам Кура на Камчатке по баллистической траектории и Чижа (Белое море) по настильной траектории.
Американская система ПРО безусловно зафиксировала сами пуски ракет, однако для них стал полной неожиданностью район, откуда были произведены запуски.
  • +0.00 / 0
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Тред №127334
Дискуссия   96 0
Цитата: НАлЕ от 15.07.2009 11:36:46
Если Вы имеете ввиду ступень разведения, то она по жизни вынуждена маневрировать (и очень активно) для индивидуального наведения каждого ББ и построения боевого порядка.


Да, именно это я и имел в виду. Для третьей ступени можно и должно создавать сложные алгоритмы полёта, всякие манёвры. Новые боевые порядки. Можно даже снабдить ускорителями и т.д и т.п. НО на старте и на пассивном участке МБР весьма уязвима. Поэтому и ломаются копья вокруг ПРО в Польше. Эти антиракеты вполне могут поражать наши МБР, стартующие, например, из-под Калуги. Ведь на старте, Тополя практически неуправляемы… Или я ошибаюсь?
  • +0.00 / 0
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №127335
Дискуссия   39 0
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58
А как  Вы такими силами собираетесь отстаивать интересы России за границей (я имею ввиду небоевое использование флота).


А при чем здесь "Гранит" если небоевое использование? Ну поплавал Петр.Гипотетический наряд Гарпунов на свое уничтожение он этим не уменьшил, вероятность применения гипотетических расчет ов - тоже. А КУГ из пары Стерегущих и Горшкова чем хуже то будет? Наоборот - новые корабли РФ, "маленькие, но вместе по мощи не уступающие недавно плававшему тут в одиночку Петру" и прочие бравурные речи..

Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58 Полагаться лишь на ЯО, ИМХО неправильно, иаче нас будут вытеснять отовсюду.  А если мы так скукожим флот, до 5-и фрегатов, то сколько желающих найдется потеснить нас.



Я где то отрицал неядерные вооружения? В ветке про ВМС я достаточно про это написал - по 3-4 фрегата и 6 Стерегущих на ТОФ и СФ + по одному уникальному Кирову и Ясеню +другие ПЛ и авиация. Ну против кого это будет недостаточно?  Уроем ВМФ Китая и Японии вместе взятых и без всяких ЯО, а с амами - СЯС. И для экспедиционной эскадры в 3-4 корабля хватит состава с флота выделить.
Ну смысл строить "флот против всех", флот "ответов на". Он просто должен быть и быть в море, а не так как сейчас когда плавают только грубо говоря Петр, Чабан и Неустрашимый.

Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 11:59:58 Вот сейчас, мы вроде-как устремились в Африку, полагаете, что сша и китай нас там встретят с распростертыми объятиями? Одной авиацией мы эту задачу не решим. Нам нужен полноценный флот, а не огрызок.


Вам не хватает чего то типа "Неустрашимого" у берегов Африки? Или вот зададим вопрос с другой стороны - есть ли в Африке какой то толк от "батона"? Или все таки там куда больше решается разведкой, деньгами и спецоперациями? Забавно было в прошлом что ли году запомнилось там в одной стране у них - Китайцев выгнали в пользу англо-американских нефтяных компаний, через 3 месяца - переворот и снова Китайцы в доле:) Никаких китайских АВ при этом мимо африканского берега не проплывало. А высадить ночью на охваченный гражданской войной берег - десантик спецов/агентов - вертолет и лодки "Неустрашимого", к которому все привыкли, к услугам.
Отредактировано: Gurtt - 15 июл 2009 12:50:35
  • +0.00 / 0
Saidsam
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +39.64
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 271
Читатели: 0
Тред №127338
Дискуссия   47 0
Цитата: rommel.ua от 15.07.2009 11:54:20
В качестве гимнастики для ума можно предположить следующее:
- на лодке вместо одной из противокорабельных ракет ставится спецракета, снаряженная аэростатом с радаром.
Она запускается в зону "предполагаемого местонахождения" целей (максимально грубо определенную). Да хоть и просто с лодки верх.
- на высоте в 30 км аэростат сбрасывается и включает свой локатор (пеленгатор?). С такой высоты радиус обзора будет огромным. Локатор сделать узконаправленным (чтоб хоть какую-то существенную энергетику получить) и вращать вокруг вертикальной оси...
В итоге, ИМХО, можно получить координаты группы кораблей с приемлемой для использования тех же "гранитов" точностью .

Чем не способ целеуказания?Подмигивающий



Мне кажется, что после такого разведывательного пуска подлодку начнут очень активно искать.
  • +0.00 / 0
ogon
 
Слушатель
Карма: +20.71
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №127339
Дискуссия   60 0
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 10:24:31
Корабль непосредственного слежения дружно признается самым действенным и надежным средством ЦУ для батонов.


КНС является  глазами и ушами КУГ и выполняет наблюдение за АУГ: его состав, маневрирование, действия. Сам же КУГ находится вне зоны досягаемости противокорабельного оружия АУГ. Задача КНС- не прозевать момент приготовления к боевым действиям. С началом БД, как понимаете, его судьба решена.
КНС не осуществляет никакого ЦУ для "батонов". Он держит связь с КУГ по КВ или УКВ, если дистанция позволяет.
ФК КУГ, в свою очередь, транслирует информацию на ЗУС или ЦДС по каналам КВ или спутниковой связи.
Связь с ПЛ осуществляется также из ЗУС или ЦДС. Сеансы связи несколько чаще, чем раз в 24 часа. Более того, ПЛ имеет возможность круглосуточно получать информацию по каналам СДВ и КВ. КУГ не имеет прямой связи с ПЛ. (УКВ не в счет)
Целеуказание на применение оружия ПЛ получает от собственной БИУС или от самолета ТУ-95РЦ. (тоже не напрямую)
Если вкратце, такая вот организация связи. Подробней сказать не могу.
Тема моей дипломной работы была "Организация связи КУГ в Индийскомо океане"Улыбающийся
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Тред №127344
Дискуссия   48 0
Цитата: ykl от 15.07.2009 12:43:55
Да, именно это я и имел в виду. Для третьей ступени можно и должно создавать сложные алгоритмы полёта, всякие манёвры.

Все существующие и существовавшие ранее РГЧ ИН активно маневрируют.

ЦитатаНовые боевые порядки.

Боевой порядок - это средства, выделенные на поражение одной цели. Состоит из одного или нескольких ББ и средств СП ПРО и эим самым нарядом на цель и определяется вид боевого порядка.

Цитата НО на старте и на пассивном участке МБР весьма уязвима.

Чем Вы собираетесь поражать МБР на старте? Особенно, если она стартует из "глубины сибирских руд"?
На пассивном участке нет МБР, там летят уже только ББ в окружении "стаи товарищей"  из состава СП ПРО (ТЛЦ, ЛЛЦ, ДО и ... может еще что уже придумали)

ЦитатаПоэтому и ломаются копья вокруг ПРО в Польше. Эти антиракеты вполне могут поражать наши МБР, стартующие, например, из-под Калуги. Ведь на старте, Тополя практически неуправляемы… Или я ошибаюсь?


Подлетное время из Польши - несколько минут, за это время Тополь закончит АУТ. Все МБР с самого рождения всегда управляемы на всем АУТ
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №127347
Дискуссия   74 0
Цитата: ogon от 15.07.2009 12:47:22
КНС является  глазами и ушами КУГ и выполняет наблюдение за АУГ: его состав, маневрирование, действия. Сам же КУГ находится вне зоны досягаемости противокорабельного оружия АУГ. Задача КНС- не прозевать момент приготовления к боевым действиям. С началом БД, как понимаете, его судьба решена.
КНС не осуществляет никакого ЦУ для "батонов". Он держит связь с КУГ по КВ или УКВ, если дистанция позволяет.
ФК КУГ, в свою очередь, транслирует информацию на ЗУС или ЦДС по каналам КВ или спутниковой связи.
Связь с ПЛ осуществляется также из ЗУС или ЦДС. Сеансы связи несколько чаще, чем раз в 24 часа. Более того, ПЛ имеет возможность круглосуточно получать информацию по каналам СДВ и КВ. КУГ не имеет прямой связи с ПЛ. (УКВ не в счет)
Целеуказание на применение оружия ПЛ получает от собственной БИУС или от самолета ТУ-95РЦ. (тоже не напрямую)
Если вкратце, такая вот организация связи. Подробней сказать не могу.
Тема моей дипломной работы была "Организация связи КУГ в Индийскомо океане"Улыбающийся



Благодарю за комментарий, сам я не специалист потому про связь с батоном напрямую предположил, и обнаружение назвал ЦУ, что конечно не одно и тоже однако в целом верно, не так ли - КНС своим наличием хотя бы определяет "тот самый район куда пускать" Граниты?.
Про сеансы также человек писал что 2 раза в час информировал "выше", а уж как оттуда информировался батон - х.з.

И вот опять таки такой скользкий момент сколько раз он встречается несмотря на все спутники "Ту-95РЦ". Здоровенная медленная дура. Собьют его и усе?
  • +0.00 / 0
Libra_by
 
43 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №127349
Дискуссия   39 0
Цитата: Инженегр от 14.07.2009 21:58:37
Здравый смысл и итоги недавних рассуждений на этой ветке по поводу и без повода  :) нанесения неприемлемого ущерба, как единственного способа угомонить разжигателей войны  :D, подсказывают, что для РПКСН всякие там АУГ не цель. Ну, судите сам - вот нет у нас АУГ - и чего? Мы уже того-с, не жильцы, и даже до начала всякой войны? Да нет, живем и хлеб жуём. Следовательно, лодкам подобает стрелять по более "приличным" целям.



АУГ это огромный экипаж, оружие, продовольствие, АСУ с запасом работы на 10 лет, простейшие технологии в виде ремонтных цехов - вполне можно плыть в Африку, нагибать негров и строить цивилизацию заново.  8)
Отредактировано: Libra_by - 15 июл 2009 13:08:42
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.00 / 0
ogon
 
Слушатель
Карма: +20.71
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №127354
Дискуссия   40 0
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 13:02:34
И вот опять таки такой скользкий момент сколько раз он встречается несмотря на все спутники "Ту-95РЦ". Здоровенная медленная дура. Собьют его и усе?


Дык, его задача-вовремя чирикнуть куда надо. На этом он свою задачу выполнил. А "Граниты" и проектировались с учетом того, что данные ЦУ могут быть неточными.
  • +0.00 / 0
mse
 
Специалист
Карма: +6,286.62
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,235
Читатели: 13
Тред №127358
Дискуссия   51 0
Цитата: Saidsam от 15.07.2009 12:47:21
Мне кажется, что после такого разведывательного пуска подлодку начнут очень активно искать.

Хоронить...
  • +0.00 / 0
Darth Vader
 
russia
Слушатель
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №127359
Дискуссия   54 0
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
А при чем здесь "Гранит" если небоевое использование? Ну поплавал Петр.Гипотетический наряд Гарпунов на свое уничтожение он этим не уменьшил, вероятность применения гипотетических расчет ов - тоже. А КУГ из пары Стерегущих и Горшкова чем хуже то будет? Наоборот - новые корабли РФ, "маленькие, но вместе по мощи не уступающие недавно плававшему тут в одиночку Петру" и прочие бравурные речи..



Ну я собственно не только про Гранит, а про флот в совокупности. Принцип fleet in been ещё никто не отменял. Ну а если про Гранит, то угроза его применения отрезвит многие головы. Просто я говорю о том, что нам нужна вся номенклатура боевых кораблей (ТАРКР, АВ, ЭМ, ...).  Угу, не уступают они Петру, а как же дальность применения ракет? Если речь зайдет о ЦУ, то может лучше сделать самолет ДРЛО для Кузи и новых АВ.
Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Я где то отрицал неядерные вооружения? В ветке про ВМС я достаточно про это написал - по 3-4 фрегата и 6 Стерегущих на ТОФ и СФ + по одному уникальному Кирову и Ясеню +другие ПЛ и авиация. Ну против кого это будет недостаточно?  Уроем ВМФ Китая и Японии вместе взятых и без всяких ЯО, а с амами - СЯС. И для экспедиционной эскадры в 3-4 корабля хватит состава с флота выделить.
Ну смысл строить "флот против всех", флот "ответов на".


Я не о "флоте против всех" говорю. Флот в настоящее время решает еще и экономические задачи. А Вашего флота хватит лишь на оборону страны от крупной  эскадры

Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Он просто должен быть и быть в море, а не так как сейчас когда плавают только грубо говоря Петр, Чабан и Неустрашимый.


Согласен, хотя плавают не далеко не только они (Виноградов, Пантелеев, Москва, Варяг...)

Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Вам не хватает чего то типа "Неустрашимого" у берегов Африки? Или вот зададим вопрос с другой стороны - есть ли в Африке какой то толк от "батона"?


Пока хватает. Если мы придем в Африку всерьез и надолго, явно не хватит.

Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Или все таки там куда больше решается разведкой, деньгами и спецоперациями?


И тем и другим.

Цитата: Gurtt от 15.07.2009 12:45:25
Забавно было в прошлом что ли году запомнилось там в одной стране у них - Китайцев выгнали в пользу англо-американских нефтяных компаний, через 3 месяца - переворот и снова Китайцы в доле:) Никаких китайских АВ при этом мимо африканского берега не проплывало.


А они у них есть?  :o  Я не знал.  :) Зато точно знаю, что они его очень хотят, как и индюки.


[/quote]
  • +0.00 / 0
Libra_by
 
43 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №127360
Дискуссия   29 0
Цитата: iz_kirova от 15.07.2009 00:22:38
2. Американцы не дураки по части помех.



Уже давно выяснили, что АУГ идет в режиме радиомолчания.
От этого, кстати, и максимальный ход зависит.  ;)
Отредактировано: Libra_by - 15 июл 2009 13:45:36
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.00 / 0
VladDn
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
Тред №127382
Дискуссия   68 0
Цитата: Danila от 11.07.2009 04:08:30
Кто нибудь может определить что за два пулемута поближе? Дальний то вроде ПКТ, средний чем то похож на КПВТ, только ствол другой, а что поближе такое здоровое?
http://i.flamber.ru/…5976_o.jpg


Данила это все авиационное вооружение
На заднем плане пулемет A-12.7
В середине авиационная пушка НР-23
На переднем плане авиационная пушка Н-37д

Я отстал слегка и пока до конца не дочитал если ответ уже был то пусть модератор удалит мой пост
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).
  • +0.00 / 0
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №127390
Дискуссия   42 0
Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00
Ну я собственно не только про Гранит, а про флот в совокупности. Принцип fleet in been ещё никто не отменял. Ну а если про Гранит, то угроза его применения отрезвит многие головы. Просто я говорю о том, что нам нужна вся номенклатура боевых кораблей (ТАРКР, АВ, ЭМ, ...).  


А по мне так правильно вооруженных корвета с фрегатом хватит в товарных кол-вах, а съэкономленные средства на инфраструктуру основных флотов СФ и ТОФ пустить.

Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00Угу, не уступают они Петру, а как же дальность применения ракет? Если речь зайдет о ЦУ, то может лучше сделать самолет ДРЛО для Кузи и новых АВ.Я не о "флоте против всех" говорю.


Ну вот в данном настоящем случае когда космического ЦУ нету, дальней авиации мало, а Кузя - учебный, а новых АВ еще долго не будет, то разницы между Ониксом и Гранитом немногоУлыбающийся А вот то что корабли новые, построенные при РФ и сразу целым соединением, а не "последний остаток СССР" это куда больше воздействует и ничего тут не попишешь.

Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00Флот в настоящее время решает еще и экономические задачи. А Вашего флота хватит лишь на оборону страны от крупной  эскадры


Крупная эскадра - это как раз то что могут выставить беспокойные соседи, когда мочить атомом по какой либо причине их будет не комильфо. Против американского флота - СЯС. Бороться с ним впрямую не получится. Соседям надо всегда быть готовым дать по рогам, против морского гегемона - ассиметричные СЯС.

Цитата: Darth Vader от 15.07.2009 13:28:00А они у них есть?  :o  Я не знал.  :) Зато точно знаю, что они его очень хотят, как и индюки.


В том то и дело что нет и не понадобились в данных делах:) А хотят потому что в их регионе легко зацепиться в безядерной заварушке с Японией или Южной Кореей . Вы посмотрите на их флоты и ВВС...Иджисовские ЭМ, F-15, F-16... А полноценного АВ в регионе пока ни у кого нет.
Отредактировано: Gurtt - 15 июл 2009 14:51:55
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7