Современные российские ВС

37,897,327 98,914
 

kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Тред №139709
Дискуссия   127 0
Цитата: Николаич
Я, конечно, ни разу не Шарк  :), но отвечу:
на об. 195 предполагается гладкоствольное орудие, стреляющее оперенными снарядами. на САУ устанавливается нарезное, т.к. при навесной стрельбе разлет по дальности для гладкоствольного орудия будет неприемлем.
Подробно разбиралось еще на первой ветке.



Какой разлёт по дальности? Снаряд корректируемый в полёте, не стоит забывать об этом.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Тред №139710
Дискуссия   119 0
Цитата: Николаич
Да это фиг забудешь  :D но слишком до фига корректировать придется.
Изначально назначения орудий разные - стрельба навесным огнем с закрытых позиций, где требуется устойчивость снаряда на баллистической траектории (достигается вращением) или гарантированное поражение танков противника на дистанции прямого выстрела (требуется высокая кинетическая энергия полета снаряда - высокая скорость снаряда на выходе из ствола). посему, чтобы не тратить энергию сгорания порохового заряда на преодолевание сопротивления нарезов в стволе, ствол делается гладким, стабилизация достигается оперением снаряда. плюсом - эффективность кумулятивного снаряда при его вращении снижается.



Насколько я понимаю, никакой принципиальной невозможности стрелять Краснополем из гладкоствольного орудия нет. К тому же, если бы у нарезных орудий при стрельбе на максимальную дальность был бы малый КВО, то и КАСы бы не потребовались. Да пусть КВО при стрельбе из гладкостволки будет хоть плюс-минус 100-200 метров, для КАСа это не проблема. Ему достаточно на нисходящей траектории поймать отражённый сигнал лазерного целеуказателя и он сам скорректирует дальнейшую траекторию. Тут сложность может быть в невозможности обеспечить необходимый угол возвышения орудия.
Но это конечно всё ИМХО.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Тред №139712
Дискуссия   127 0
Цитата: Николаич
по-моему, все так и обстоит. принципиально возможно, но ценности практической при наличии специализированных средств огневого поражения (САУ) не имеет. САУ эту работу все равно сделают лучше.
Как-то так.



Мне почему-то кажется, что практическая ценность в этом как раз есть. Получается универсальное оружие.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Phoenix
 
42 года
Слушатель
Карма: +12.88
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 278
Читатели: 0
Тред №139714
Дискуссия   70 0
Россия заинтересовалась французской экипировкой "пехотинца будущего"
Цитата
Российских военных заинтересовала экипировка "пехотинца будущего", разработанная для французской армии. Если ее решат закупать, российские солдаты будут идти в бой с компьютерами, пишет газета "Ведомости" во вторник.

Комплект оснащения "пехотинца будущего" FELIN был показан на авиасалоне МАКС-2009. Сейчас специалисты министерства обороны РФ обсуждают возможность закупки этих комплектов с французской компанией Sagem (входит в группу Safran), разработавшей FELIN, рассказали "Ведомостям" источник в Минобороны России и сотрудник одной из авиапромышленных компаний, имеющей связи с Sagem.

Официальный представитель Sagem и представитель Минобороны России от комментариев воздержались.

Комплекс индивидуальной экипировки пехотинца FELIN включает в себя средства навигации, защищенной радиосвязи, специальный удароустойчивый компьютер, на котором отображается информация о противнике и положение других солдат и подразделений, нашлемный прицел, позволяющий точно наводить индивидуальное стрелковое оружие, средства целеуказания, интегрированные в единую электронную систему, а также средства защиты. Электроника комплекса работает от аккумуляторов, которых хватает на 24 часа.

Французская армия получит первые из заказанных 30 000 комплектов новой экипировки в середине декабря. А Минобороны России в ближайшее время решит, закупать ли FELIN для испытаний, и если решение будет положительным, то по результатам этих тестов будет ставиться вопрос о массовых закупках, говорит источник в военном ведомстве.

По мнению офицера российских Вооруженных сил, французские бронежилеты и другие средства индивидуальной защиты отстают от передовых образцов США или Германии, но электронная начинка FELIN представляет для российской армии несомненный интерес. По его сведениям, французы уже выразили готовность русифицировать программное обеспечение, настроив электронику комплекса на российские тактические нормативы и обозначения.

Среди отечественных разработок наиболее близок к французской экипировке комплекс "Стрелец", он в прошлом году проходил испытания, но еще не готов к внедрению, считает менеджер одного из предприятий оборонной промышленности. По его информации, "Стрелец" в полной комплектации будет стоить около 1,5 миллиона рублей. Подтвердить эту информацию у разработчика "Стрельца" "Ведомостям" не удалось.
...


Интересно сколько истнины в этой новости...
...Нас потрепали, тут уж ничего не скажешь, потрепали-таки добре. Но я старый среди вас человек и солдат старый — слава богу, четвертую войну ломаю — и знаю, что живая кость мясом всегда обрастет. Обрастем и мы! Пополнится наш полк людями, и вскорости опя
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139716
Дискуссия   38 0
Цитата: X-Guard от 25.08.2009 04:32:28
Друх мой! На Су-35 не будут "всеракурсные сопла"! И не потому, что "не можем", а потому что "не нужно"!  ;) Ситуёвина такая, что на Су-35 будут сопла только "вертикального хождения", а на самом деле больше и не нужно! Даже на Миг-35 "в серию" пойдёт не ОВТ-конфигурация, а попроще... Только вретикальная...

Суть в том, что нет там "сексуальности" во всеракурснах отклонениях тяги, "сексуальность" идеи заключается в том, чтоб вообще машиной владеть и манипулировать, как только хочешь, чтоб "бздик" твой машина "крутила", со всеми кульбитами и "Пугачами"... Для этого не нужны всевекторные отклоняемые движки! Машины и планеры "Су" и "Миг" и так достаточно "зарезервированы" для танго и фокстротов... Но сопла на новых серийных "сушках" и "мигарях" будут отклоняться только вертикально, но и в противофазе, т.е. одно сопло будет "задрано", а другое, "опущено"... С такими векторами проще значительнее, дешевле и САМОЕ ГЛАВНОЕ - даже с такой фигнёй получается гораздо маневренние, чем "Хряптор", "Еврофайтер" и т.д. и т.п.  Физика и планеры это уже позволяют! Не нужны уже ОВТ-сопла! Компьютерная система управления и прогнозирования планеров и физики их плоскостей и векторной тяги уже может создать какую хочешь фигуру и эквилибристику, даже без вмешательства супер-пупер пилота...  ;)



Ошибаетесь. Скажу кратко. И ВВС не стали бы заказывать всеракурсные КЛИВТ, если б Вы не ошибались.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139717
Дискуссия   33 0
Цитата: Phoenix от 25.08.2009 09:31:22
Россия заинтересовалась французской экипировкой "пехотинца будущего"[/url]Интересно сколько истнины в этой новости...



0 целых 0 десятых.

Посмотреть, поинтересоваться, может, прикупить для изучения - это легко. Но французское барахло нам явно не подходит. У них вообще слабый этот комплект. Я разговаривал как раз не так давно с людьми, которые занимаются сходными ОКР, френчи и амеры в разговоре всплывали. Деталей, извините, не поведаю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139719
Дискуссия   44 0
Цитата: kerosene от 25.08.2009 08:35:30
BlackShark

Интересует такой вопрос - каков будет угол возвышения орудия на объекте 195?




Никто Вам не даст такой информации пока, т.к. это позволяет судить о конструкции минибашни танка, высоте подвески цапф пушки и т.п.

Достаточный!Подмигивающий Для танка. И угол снижения тоже.

Цитата
Ведь при калибре 152мм и возвишении орудия в 40°, танк приобретет свойства САУ, что позволило бы ему применять
КАС Краснополь-М/М2 для поражения техники противника на дистанции 10-15 км первым выстрелом.



Нахрена ему это? Для этого есть САУ. У танка будут в т.ч. и самонаводящиеся ТУР (и обычные, без СН), он ими сможет вести огонь на дальность не менее 8км, в т.ч. и с закрытой позиции или по закрытой цели (или спрятавшейся за обратный скат, например, излюбленная тактика амеров, евреев, немцев - оттуда вылезать, стрелять и сваливать).  

Нафиг ему корректируемые снаряды от САУ (которые на него еще и не адаптируешь нормально) и дальности САУ? Вот будет "Коалиция" - пусть и стреляет.

А то получается, что Вы перспективному танку, как тому солдату из анекдота, две косы в руки, тележку сзади привязать хотите, да еще и фонарик на лоб, чтоб ночью косилВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.18
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Тред №139720
Дискуссия   136 0
BlackShark
Спасибо за ответ. ТУР на 8 км это уже что-то интересное  :)
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139722
Дискуссия   36 0
Цитата: kerosene от 25.08.2009 09:56:15
BlackShark
Спасибо за ответ. ТУР на 8 км это уже что-то интересное  :)



Подобные будут и на 125мм танках. Погуглите где-нибудь "Сокол-1", например. Это вот из этой серии (но не то, что на 195м, там КБПшные ракеты). Разработка "Аметех" (Москва, ул. Введенского, дом не помню). Инфы, правда, будет ОЧЕНЬ мало.

Вы только осознайте, что применить ТУР на 8км по цели в прямой видимости в наших краях разве что в 3% случаев можно, у нас на 5-5.5км  стрелять прямой наводкой по танку не так много где есть. Т.е. на 8 км, скорее всего, будет по закрытой цели. Например, по ЦУ с БПЛА или с ЕСУ ТЗ.
Отредактировано: BlackShark - 25 авг 2009 10:03:31
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Libra_by
 
43 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №139725
Дискуссия   55 0
Цитата: sanny777 от 24.08.2009 20:08:40
А вот  тут  ( http://nnm.ru/blogs/…nikov/#cut )  очень интересная статья  - Радиопомехи для беспилотников.
Небольшой кусочек из статьи ...

На рис. показан передатчик помех для защиты территории страны, радиус действия передатчика ~150 км.
Автор статьи -  Д.т.н. Антонов О.Е. ООО "Авиаконверсия"



Помните, пару месяцев назад приводил спор про БМП-3 между русским и израильтянами с другого форума.
Предупреждал их камрад про "помехи из чемодана" за небольшие деньги, а они все отсмеивались. Но вот результат!!!  8)
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
laplat
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №139726
Дискуссия   58 0
Цитата: timoochin от 24.08.2009 22:44:17
Простите, если боян. Сегодня посмотрел видео с кадрами операции "Бегемот" (1991 год, залповый запуск 16 межконтинентальных баллистических ракет РСМ-54 "Скиф" с четырьмя боеголовками каждая с АПЛ "Новомосковск"). Там в начале много мультиков для совсем неподготовленного обывателя, но потом... Потом доставляет невероятно!!!

http://media.izvesti…rticle537/





Это ОН?Веселый

  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Libra_by
 
43 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Тред №139727
Дискуссия   42 0
Цитата: osankin
Прошу прощения, что пропустил ваш вопрос в ветке по НАТО - я просто не успел её освоить. Что касается названных вами экспериментов, ничего сообщить не могу, так как просто не знаю (или не помню) что это такое. Прошу простить за незнание - у меня всего одна голова, а не Дом Советов.:)   Но если напомните суть дела, можно будет поискать в Инете...  



Вы приводили статьи про ЛО - это сканы из журнала "Техника и вооружение".
"Зенит стар" - эксперимент по отражающему космическому зеркалу. Как я понял остался только на бумаге.
"СкайЛэб" - эксперимент по испытаниям системы наведения и прицеливания. Шатл, с системой обнаружения (блок из ИК-голов РВЗ) и прицеливания (маломощный лазер с поворотным зеркалом), запускают на орбиту. С острова пуляют ракету с лазерной мишенью и датчиками лаз излучения на борту. На шатле должны обнаружить пуск, сопроводить до высшей точки траектории, поймать лазерным лучом мишень и сопровождать несколько секунд, снимая телеметрию "точности попадания" с ракеты-мишени. По эксперименту было сделано почти все оборудование - осталось только запустить.
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139741
Дискуссия   64 0
Цитата: gobobo
И не будет никакой закупки, вы чего. Очень дорого - наше командование никогда не решит допустить такие затраты на солдат. Темболее что зря чтоле наштамповали уже новой формы - ее теперь сносить надо.

Единственное что - спец подразделениям. Но имею мнение что спец подразделения уже имеют западную/аналогичную экипировку данного типа или она попросту не нужна.

А эти новости - лишний раз попиариться.



Тут подобный треп не приветствуется. Закупки не будет, разве что единичные, для изучения.

Потому, что французский комплект не нравится им самим. И нам - тем более. И у нас свой создается, намного лучше. Что же до "обвязки" для такого снаряжения, то она уже поставляется, в виде ЕСУ ТЗ.

Так что можете чуши не нести.

А сообщение - обычный "контент" , который генерят в курилках журналисты.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
bushd
 
Слушатель
Карма: +127.71
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,987
Читатели: 0
Тред №139742
Дискуссия   102 0
Цитата: X-Guard от 25.08.2009 04:32:28
С такими векторами проще значительнее, дешевле и САМОЕ ГЛАВНОЕ - даже с такой фигнёй получается гораздо маневренние, чем "Хряптор", "Еврофайтер" и т.д. и т.п.


У хряптора вроде как движки тоже с ОВТ.... ну не всеракурсные но все же. Нет?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Тред №139747
Дискуссия   63 0
Цитата: Ratibor
Спасибо за фотки!
Только вот эти открываются в миниатюрах, нельзя ли их в нормальном размере выложить  - не видно почти ничего на них.


Присоединяюсь.
Однако, то, что удалось рассмотреть, со страшной силой F напоминает какой-то макет. Особенно сияющие начищенной медью излучатели в носке (очень жаль, что нельзя на них посмотреть в фас, а токмо в профиль). Авиация с конструкционной медью не дружит, аллюминевые сплавы куда как лучше (впрочем наземная техника тоже не дружит). Ну и изумительно пустое крыло тоже не вызывает доверия. Какое-то оно...э... ненастоящееУлыбающийся
Все это оставляет впечатление глубокого концепта. Особенно с упоминанием функции активной радиолокации.
PS Только сейчас сообразил, что запросчиком средства определения госпренадлежности это работать может , а вот ответчиком НРЗ ни в коем случае. Ибо ширина ДН в угломестной плоскости будет около 60градусов, а в азимутальной около 5градусов. Для ответчика не годится.
Отредактировано: Пешеход - 25 авг 2009 12:02:12
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139749
Дискуссия   37 0
Цитата: Пешеход от 25.08.2009 11:26:15
Присоединяюсь.
Однако, то, что удалось рассмотреть, со страшной силой F напоминает какой-то макет. Особенно сияющие начищенной медью излучатели в носке (очень жаль, что нельзя на них посмотреть в фас, а токмо в профиль). Авиация с конструкционной медью не дружит, аллюминевые сплавы куда как лучше (впрочем наземная техника тоже не дружит). Ну и изумительно пустое крыло тоже не вызывает доверия. Какое-то оно...э... ненастоящееУлыбающийся
Все это оставляет впечатление глубокого концепта. Особенно с упоминанием функции активной радиолокации.




Лучше, конечно, большие фото. Ну а почему бы не быть именно макету? Настоящая штука явно пока в единственном экземпляер (или в 2-3) обкатывается ан Су-35х...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
gobobo
 
Слушатель
Карма: -0.08
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 45
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №139752
Дискуссия   151 0
Цитата: BlackShark от 25.08.2009 11:02:12
Тут подобный треп не приветствуется. Закупки не будет, разве что единичные, для изучения.

Потому, что французский комплект не нравится им самим. И нам - тем более. И у нас свой создается, намного лучше. Что же до "обвязки" для такого снаряжения, то она уже поставляется, в виде ЕСУ ТЗ.

Так что можете чуши не нести.

А сообщение - обычный "контент" , который генерят в курилках журналисты.



А какой приветсвуется? Красная армия всех сильней?

У нас создается намного лучше? Где можно посмотреть характеристики или хотябы примерно как выгдеть будет? Оценка: Намного лучше - это ваши субъективные ощущения? Дайте ссылку какуюнить для пополнения кругозора.

Больше всего не нравится странное отношение на форуме. Как напишешь что то позитивное в ключе "Красная армия всех сильней" плюсуют, отличное от этого - минусуют. Ресурс должен быть объективен а не расматривать все с точки зрения "кругом враги".
  • -0.08 / 1
  • Комментировать
xab_
 
53 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №139756
Дискуссия   51 0
Цитата: BlackShark от 24.08.2009 18:22:47
Шокированный

Правда? А что тогда "фонтан"?



2с3, 2с5

Зарубежные как и "Коалицию" не щупал, ничего сказать не могу.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №139760
Дискуссия   45 0
Цитата: xab от 25.08.2009 11:46:35
2с3, 2с5

Зарубежные как и "Коалицию" не щупал, ничего сказать не могу.



2С5? А чего в ней хорошего? Учитывая, например, ее боекомплект?

Думаете, ее зря в первых рядах на ДХ посдавали?

2С3М1 с АСУНО - может быть конкурентноспособна, но не по дальности, скорострельности... Устаревшая машина, короче.

В общем, не пойму я Вашей позиции. Напоминает "Т-62 круче всех танков, вместе взятых" (ущерб, нанесенный сторонниками такой т.з. танкостроению, предстоит еще оценить).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
gobobo
 
Слушатель
Карма: -0.08
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 45
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №139761
Дискуссия   144 0
Еще хотелось бы задать вопрос всем тут присутвующим. Как считаете какую технику/оборудование нужно закупать за рубежом уже сейчас для нашей армии? Не в еденичных экземплярах на препарирование а именно купить и использовать в нашей армии?

По мне так электронику кое какую, а по большей части и не надо ничего. Остальное можно по лицензии купить и делать уже у нас.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3