Современные российские ВС

37,862,300 98,904
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4843060 не найдено в ветке "Современные российские ВС"!
hop
 
russia
Иркутск
55 лет
Слушатель
Карма: +17.13
Регистрация: 18.01.2015
Сообщений: 181
Читатели: 0
Цитата: vr-smol 2011 от 06.04.2018 18:49:57Ну что ж, вскроюсь, как консервы, еще раз.
Громов в системе МВД до вывода ВВ в НГ физически и организационно не было. Созданы они были после реформ и вливания ФСНК в МВД, когда стало понятно, что взаимодействие с НГ у МВД аховое и о работе, именно оперативной (по времени и реагированию), речи и быть не может. Впрочем как и по иному толкованию термина "оперативная работа".
Повторюсь, командующему НГ "по ушам" поездили ушлые доверенные лица, в результате чего из МВД вместе с СОБРами и ОМОНами ушли и подразделения ВО. Как не оторвали и ГИБДД удивительно.
Ныне имеем ситуацию, когда опытные кадры спецподразделений МВД "свалили" и из территориального и федерального звена, работа встала.
Из опыта общения с коллегами:
- оружие практически все отобрали;
- боевой подготовки как таковой нет;
- перспектив в развитии как специальном, профильном, так и карьерном л/с не видит;
- сохранены специальные звания;
- вопрос с жильем (сертификаты) повис в воздухе;
- перейти из НГ в МВД не реально, медицина не пропустит (где-то в 2000-х в МВД ВВК и поликлиники получили офигенную самостоятельность, так что теперь им никто не указ);
- работа и подготовка заменена строевой, ПХД и пр. уставными вещами.
И это только верхушка айсберга.
Издавна сложилось так, что ВВ имели худшее обеспечение оружием (стрелковкой), чем спецподразделения МВД. При контактах с ВВ в прошлом они всегда облизывались, смотря на обеспечение ОМОНов и особенно СОБРов.
Осложняет все культивируемая в ВВ позиция - мы не военные, но и не менты, в результате чего эти спецподразделения находятся в позиции "нелюбимого дитя", как Золушка, со всеми вытекающими.. 
Поэтому, пообщавшись давеча с людьми говорю, что ОМОНы и СОБРы уже практически все.
Возвращаясь к общим вопросам, скажу что согласен, что единственный Куликов разумно действовал. При нем, кстати, был единственный на мой взгляд вменяемый приказ по ЧО (20-96г.), Далее началась прямо сказать мутота теоретизирования теоретиков из Академии и ВВ, когда отошли от особенностей и тактики применения СиС к квалификации разных составов по УК.
Кстати, эти же олени внедряют "новое и передовое" во ВВ и насаждают это МВД (поинтересуйтесь например созданием робота-полицейского по-моему в Перми). 
ПС. Сейчас готовится реформа по ликвидации ДПС, типа они ассимилированы будут в ППС. Типа, камеры на улицах заменят ДПСников. Ага, а на дорогах у нас все зае... От техосмотров кстати ГИБДД давно отстранена - побороли коррупцию, епрст...
Далее, прошла череда реформ, в результате которой низовое звено и строевые подразделения неуклонно сокращаются, аппараты управления растут как на дрожжах (за лимит численности управленческого аппарата никто никого не спрашивает).
ОВО откинули в ВНГ.
СОБРы и ОМОНы - туда же.
А что остается у дежурок для "оперативного реагирования"? Фактически только СОГ!!!
Кстати, перед созданием ВНГ ВПР говорило об актуальности возрождения УБОПов... 
А Вы говорите преступности нет... Дак это благодаря статистике и декриминализации отдельных статей УК. 
ППС. Придя в милицию в 94 старшие товарищи учили, что в борьбе с преступностью самое главное - профилактика и здоровая социальная среда (чтоб была работа у людей и воспитывалось и культивировалось неприятие к противоправной деятельности). В профилактике же основное - наличие сотрудника в форме на улице. И освещения на улице. И заборов, отделяющих проезжую часть от тротуаров. И нормального дорожного полотна. И персональная ответственность каждого за сделанное на вверенном фронте работ. И пр. пр. пр.

По поводу что ОМОНЫ и СОБРЫ все в Иркутске не все так печально. Работа идет в нормальном режиме. Приколы от ВВешного руководства типа приказа об участии в смотре конкурсе строевой песни на боевую подготовку не влияют.
Приказ 20-96 года готовился ВВешниками. Был ясен и понятен. Последующие регламентирующие деятельность ОВД и ВВ при чрезвычайных обстоятельствах  мягко говоря хуже. 
Реформы в нацгвардию связаны с событиями майдана и обеспечивать невозможность их повторения. Армия типа против врага внешнего, НГ внутреннего, должны а МВД против преступности.
  • +0.90 / 22
Dimasik   Dimasik
  08 апр 2018 08:52:42
...
  Dimasik
Христос Воскресе
Дискуссия   86 2
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +1.49 / 43
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: hop от 08.04.2018 08:08:44Белые ПР видел только в сизо и конвое в конце 80-ых. Но там штат десятки человек, а нас курсантов 1000 чел. выезжало. На всех и не хватало.

А зачем конвойникам ПР? Может если только при ж/д перевозках? 
Мы возили авто и авиа (самолет L-410). 
Только ПМ.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.08 / 10
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +1,316.45
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Мастер Фикс от 08.04.2018 10:14:41В смысле "зачем"? А контроль на ЛЗУ? А если беспорядки в зоне? Ясен пень, в караулы дубинки не брали, но в оружейке был комплект на всю роту, включая хозбанду.

Я имел ввиду конвойников на этапах, во время перевозок.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 8
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.69 / 20
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +1,030.51
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Dimasik от 08.04.2018 08:52:42

Воистину Воскресе!!!
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.85 / 25
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.67 / 8
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +137.89
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 08.04.2018 08:52:42





8 апреля 1944 началась Крымская стратегическая наступательная операция советских войск (до 12 мая)
  • +0.91 / 24
Dimasik   Dimasik
  08 апр 2018 18:43:10
...
  Dimasik
Цитата: anatolik от 08.04.2018 17:27:09ПозорПохоже хорошо разговелся

Нужно срочно послать идею Михалкову. Немцы на мотоциклах с люльками на которых выбит балкенкройц охотятся с бракованными фаустпатронами/гарпунами на красноармейцев. Стаями!
И вот одна такая ягдкоманда напоролась на ГГ. Роль ГГ играет разумеется сам Михалков. 
Вот гарпун просвистел и ага...
Но ГГ который прошел закалку в сталенских лагерях GULAGa не расстерялся и отбил гарпун ударом черенка от лопаты. 
Узник совести не дал убер юде заморской роздыху, схватив стальной рукой протезом (ее отпилил сам палач берия) трос гарпуна и резко подсек. Клюет! Зольдатен от такого дела разумеется вылетел из люльки и полетел навстречу ГГ попутно произнося отрывки из Гете.
Все застыло.
Следующие кадры показывают Царскосельский лицей где ГГ провел юность. Так вот там устав от игры в фанты, шармана и манификъ, а так же от общества модисток с низкой социальной ответственностью, молодые барчуки играли в скрепоносную игру,в лапту. Где ГГ достигал больших успехов.
Следующий кадр опять возвращает нас в 1941 год.
Летящего на встречу с ГГ немца встречает молодецкий удар черенком прям по тевтонскому саладу.
Салад разумеется не выдержал удара и лопнул(вместе с головой) как бочка с пивом под конец Октоберфеста которую уронили со стола пьяные бюргеры. К сожалению удар не перенес и черенок от лопаты.
Водитель которые управлял мотоциклом увидел страшный конец своего лучшего друга и по совместительству любовника. 
Лицо его озарилось священной яростью!
Направив мотоцикл на ГГ он решил раскатать его в немецкую колбаску!
Но у ГГ был еще туз в рукаве, вернее в руке, а еще точнее в протезе кисти. Клинки Кракозябры из далекого космоса которая использует черепа людей как трофеи. Захотела эта наивная Кракозябра устроить сафари. И вот дура, нет чтобы в джунглях замутить охоту, так нет же, поперлась в тайгу. На дальний кордон, где егерем был  Кузмичь. Загнали в итоге борзыми Кракозябру в болотную трясину где и расстреляли из мосинок и берданок... Кузмича потом посадили  1937, но клинки лезвия он пронес на зону. Где за пакет чая и полпачки примы установил их ГГ.
Вжуххх!!
Клинки вышли из протеза!
Вжихх!
Клинки рассекли туловище немца пополам, не остановили их даже потертая фельдграу и шелковое белье.
Крупный план. 
Высоко в небе над ГГ летает кукурузник с иконой.
Конец.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +1.90 / 49
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +73.03
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Информполис: Десантники в Бурятии получили "рыси"
Десантно-штурмовые подразделения отдельной десантно-штурмовой бригады Воздушно-десантных войск, дислоцированной в Бурятии, для выполнения специальных задач получили ротный комплект высокоманёвренных специальных транспортных средств (СТС) «Рысь».
Интересно, откуда? Передали из других частей? 
  • +0.03 / 1
Enjoy
 
russia
Белгород
35 лет
Слушатель
Карма: +29.13
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Наткнутся в телеграмме на такие вот невнятные шлухи.


ЦитатаВ течение последней недели в африканских СМИ циркулируют слухи о возможном появлении российской военной базы в Сомалиленде.

По всей видимости, переговоры в этом направлении начались в начале 2017 года, когда непризнанную республику посетил Юрий Алексеевич Куршаков, являющийся заведующим консульским отделом в российском посольстве в Джибути, пишет "Directorate4".

По всей видимости, переговоры в этом направлении начались в начале 2017 года, когда непризнанную республику посетил Юрий Алексеевич Куршаков, являющийся заведующим консульским отделом в российском посольстве в Джибути.

В ходе визита ему, скорее всего, показали аэропорт Бербера, использовавшийся ВС СССР в рамках договора с Мухаммадом Сиадом Барре (президент Сомалийской Демократической Республики до распада страны), когда Сомалиленд еще де-факто не откололся.

По данным СМИ, предполагается постройка небольшой военной базы на полторы тысячи солдат и инфраструктуры, позволяющей обслуживать два эсминца, четыре фрегата и две подводных лодки, а также двумя ВПП, которые смогут принимать до шести военно-транспортных самолетов и пятнадцати истребителей. Разместиться база должна в окрестностях городка Зейла. Также возможна отправка военных советников в сомалилендскую армию и инвестиции в размере $250 млн. в нефтегазовую отрасль страны и получения 35% прибыли от продажи топлива. В обмен на это руководство Сомалиленда ожидает признания Россией независимости страны.

https://oko-planet.su
Фигня, али нет? Понятно, что источник ОБС.
In case of emergency do something
  • +0.16 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Baykalec от 09.04.2018 07:00:04Информполис: Десантники в Бурятии получили "рыси"
Десантно-штурмовые подразделения отдельной десантно-штурмовой бригады Воздушно-десантных войск, дислоцированной в Бурятии, для выполнения специальных задач получили ротный комплект высокоманёвренных специальных транспортных средств (СТС) «Рысь».
Интересно, откуда? Передали из других частей?

Их продолжают собирать в рамках контракта на 347 (или 348, не помню) машин.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 12
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.38 / 16
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.63 / 20
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.47 / 14
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: vr-smol 2011 от 10.04.2018 22:46:43Да? А что-то мне кажется к хохляндии стали готовиться намного раньше...

А если так: ВВ - отличный инструмент для наведения порядка на свежеприобретенных территориях. И реформу ВВ начали тогда, когда вероятность появления таких территорий стала растиПодмигивающий
В Крыму попробовали, поняли, что нужно отделять ВВ от МВД, чтоб удобнее полномочия и ответственность разделять..

К тому, что укры полезут на стену, готовились. Но к тому, что делать с ними (и не только с ними) после того, как пена осядет, тоже нужно готовиться. Что мы и видим, ИМХО..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.19 / 12
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,088.71
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 11.04.2018 04:35:05А если так: ВВ - отличный инструмент для наведения порядка на свежеприобретенных территориях. И реформу ВВ начали тогда, когда вероятность появления таких территорий стала растиПодмигивающий
В Крыму попробовали, поняли, что нужно отделять ВВ от МВД, чтоб удобнее полномочия и ответственность разделять..

К тому, что укры полезут на стену, готовились. Но к тому, что делать с ними (и не только с ними) после того, как пена осядет, тоже нужно готовиться. Что мы и видим, ИМХО..

Хочу посмотреть, как нацгвардия будет при работе на своих территориях оперативно получать необходимую информацию. Разведку вести силами разведподразделений? Кстати, руководство НГ это прекрасно понимает, недаром лоббирует передачу подразделений, имеющих право вести оперативно-розыскную деятельность - ЦПЭ и УБОП - к ним, нет сейчас у НГ ни ушей, ни глаз. Вообщем, как бы БШ не гневался Смеющийся, говорил и говорить буду - это в очередной раз непродуманная реформа именно в сфере правоохранительной деятельности.  В сфере обороны не имею профессиональной компетенции, на эту тему ничего не скажу.
P.S. По поводу разделения полномочий и ответственности: "Виноват один - отвечает один. Виноваты двое - отвечает подчиненный. Виноваты все - никто не отвечает"
Отредактировано: valery913 - 11 апр 2018 08:08:06
  • +0.42 / 13
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 11.04.2018 07:59:47Хочу посмотреть, как нацгвардия будет при работе на своих территориях оперативно получать необходимую информацию. Разведку вести силами разведподразделений? Кстати, руководство НГ это прекрасно понимает, недаром лоббирует передачу подразделений, имеющих право вести оперативно-розыскную деятельность - ЦПЭ и УБОП - к ним, нет сейчас у НГ ни ушей, ни глаз. Вообщем, как бы БШ не гневался Смеющийся, говорил и говорить буду - это в очередной раз непродуманная реформа именно в сфере правоохранительной деятельности.  В сфере обороны не имею профессиональной компетенции, на эту тему ничего не скажу.

Ей не нужно разведку вести, особенно если речь идет о новых территориях. Их дело - силовые акции по данным от нормальной разведки (агентура ФСБ, ГРУ и прочие неравнодушные).
А наладить взаимодействие разных силовых подразделений - это в любом случае актуальная задача.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.19 / 6
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,088.71
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 11.04.2018 08:15:25Ей не нужно разведку вести, особенно если речь идет о новых территориях. Их дело - силовые акции по данным от нормальной разведки (агентура ФСБ, ГРУ и прочие неравнодушные).
А наладить взаимодействие разных силовых подразделений - это в любом случае актуальная задача.

Вы разницу между войной и контртеррористической операцией  в правовом поле понимаете? Объясняю - на войне нет законов, при КТО есть. Мне лично не по душе, когда офицеры, честно исполнявшие свой долг, отправляются отбывать наказание в места лишения свободы, в связи с тем, что их применяют не по профилю их деятельности, а потом те, кто отдает команды, начинают петь слова Дуремара из фильма "Приключения Буратино" ("а я тут не причем, совсем тут не причем"). Профессиональные кадры нельзя списывать в усушку-утруску, они не валяются на дороге и за воротами очередь из них не стоит, чтобы вырастить умеющего самостоятельно мыслить и действовать офицера что в сфере обороны, что в правоохранительной деятельности, нужен не один год, и терять их из-за дезорганизации процесса - это хуже, чем преступление. Что касается взаимодействия - любая информация при первой передаче теряет от 30 до 50% от первоначального вида, при наличии дальнейших ступеней она может исказиться вплоть до неузнаваемости. Поэтому, это как и опыт КТО ЧР подсказывает, при проведении КТО нужно, чтобы подразделения ОРД и силовые были под единым командованием, и не временные сводные группы из различных ведомств, так как начальство по большей части и так живет по принципу солдата-срочника ( "день прошел, ну и хер с ним" с добавлением "главное, что я усидел на месте" ), а в данном случае вообще чужих не бережет.  
  • +0.60 / 17
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 11.04.2018 08:43:14Вы разницу между войной и контртеррористической операцией  в правовом поле понимаете? Объясняю - на войне нет законов, при КТО есть. Мне лично не по душе, когда офицеры, честно исполнявшие свой долг, отправляются отбывать наказание в места лишения свободы, в связи с тем, что их применяют не по профилю их деятельности, а потом те, кто отдает команды, начинают петь слова Дуремара из фильма "Приключения Буратино" ("а я тут не причем, совсем тут не причем"). Профессиональные кадры нельзя списывать в усушку-утруску, они не валяются на дороге и за воротами очередь из них не стоит, чтобы вырастить умеющего самостоятельно мыслить и действовать офицера что в сфере обороны, что в правоохранительной деятельности, нужен не один год, и терять их из-за дезорганизации процесса - это хуже, чем преступление. Что касается взаимодействия - любая информация при первой передаче теряет от 30 до 50% от первоначального вида, при наличии дальнейших ступеней она может исказиться вплоть до неузнаваемости. Поэтому, это как и опыт КТО ЧР подсказывает, при проведении КТО нужно, чтобы подразделения ОРД и силовые были под единым командованием, и не временные сводные группы из различных ведомств, так как начальство по большей части и так живет по принципу солдата-срочника ( "день прошел, ну и хер с ним" с добавлением "главное, что я усидел на месте" ), а в данном случае вообще чужих не бережет.

Причем тут война? Я же вроде русским по белому написал, что предполагается использование ВВ для наведения порядка на территориях с остаточными бардачными явлениями после взятия их под контроль,  а не для завоевания этих территорий.  Это что не по профилю?

По вашим словам выходит, что нуна вообще всех силовиков собрать в одну организацию, под единым командованием и все будет збсь. Но концентрацией управления в одних руках сложную систему (на тысячи человек) не построить - все равно придется рассредотачиваться по задачам, свои штабы строить для ведения БД, охранных мероприятий, ГО и прочих задач... И тут все как раз и решается наладкой того самого взаимодействия.

А если информация теряет хоть сколько-то содержания при передаче - это испорченный телефон, а не система взаимодействия. Если такое есть в реальных сетях боевого и административного управления, то их просто спишут сами же пользователи за бессмысленностью.
Такое бывает часто при устной передаче чего-либо в свободной форме, но это не есть "формализованный канал взаимодействия", а детский-сад-штаны-на-лямках. Уже при написании рапорта на бумаге вышестоящая инстанция получит все, что написал отправляющий. Если он о чем-то умолчал, то система не виновата..
"Наладить взаимодействие" и означает создать формализованные каналы передачи информации в течение заданного времени и с минимальным уровнем потерь данных. На современном уровне это 100% решается при наличии желания у руководителей.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.31 / 10
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 16