Современные российские ВС

37,863,498 98,905
 

Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172389
Дискуссия   90 0
Цитата: Rhenium от 12.12.2009 23:35:36
После просмотра модели Данкома возник вопрос: почему модель, используемая нашими разработчиками для Булавы, имеет английский интерфейс?

Мне в голову приходит два варианта объяснения. Один, менее вероятный - модель предназначена в том числе и для контактов с англоязычными.

Второй, более правдоподобный - модель сделана с использованием западного софта.


Конечно, эта модель сделана не на софте, использующимся разработчиками (где бы я был, если бы засветил боевые программы?Веселый). Никакого отношения к разработке Булавы она не имеет и сделана специально для общедоступного показа.
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +7.00 / 64
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172390
Дискуссия   38 0
Цитата: Danila
В данном случае я ориентировался на Павла Булата и его знакомого с Салюта. Так вот Павел высказал мысль что по его знаниям-прикидкам, планер 27-го не рассчитывался на двигатели с тягой больше 13500 кг.




Это, сдается мне, лажа.

А знакомый с "Салюта" ничего хорошего про "чужой" 117С не скажет. Вы у омичей спросите, чего они про Т-90 думаютПодмигивающий

Цитата
А для 117С, который в серии вроде будет АЛ-41 что-то там, надо переделывать ВЗ, ввиду большего расхода воздуха чем у АЛ-31ФМ1. Разница во входном канале Су-35-го и 27-го есть.



Может быть. Только вот АЛ-41Ф1, как я понимаю, это будет 117А, а не 117С.

Цитата
Но это уже к тому, почему из 27-го не сделать 35-й. Машины то разные, как ни крути.




По БРЭО - частично реально, иначе бы не было программы Су-27СМ2.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 8
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172392
Дискуссия   75 0
Я сейчас в Москве, на самих пусках не был.
У Булавы, действительно, была проблема во время работы третьей ступени, как и объявила пресс-служба. В понедельник привезут телеметрию, начнётся расшифровка.

В показанной модели все высоты, скорости, дальности  реальные для описанных  допущений. Показанная траектория реализуется при минимальной скорости бросания для баллистического прихода в заданную точкуПодмигивающий
Высота, на которой закончилась визуализация, естественно, не соответствует той высоте, на которой возникли проблемы. Просто я остановил работу модели в этот произвольный момент.Улыбающийся Да и модель эта не реального пуска и не реальной Булавы, а гипотетической баллистической ракеты. Нам проблемы с режимом не нужны.Улыбающийся
Настоящая модель будет делаться на другом софте и после того, как привезут телеметрию. Делается примерно также, как компьютерное моделирование аварий самолётов по данным чёрных ящиков. Вот в той модели будет привязка и к времени и к метеорологии и ко всем происходившим событиям с моделированием выдачи команд, их отработкой и т.д. То есть максимально детализированная модель полёта с возможностью оценки всех параметров, исследованием их взаимного влияния и визуализацией.
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +9.27 / 77
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172393
Дискуссия   94 0
Для этой (гипотетической) ракеты
скорость бросания 6140 м/с, высота в апогее 1090 км, вращение Земли учитывается.
Отредактировано: Dancomm - 13 дек 2009 18:03:31
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +5.61 / 47
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.20
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Тред №172394
Дискуссия   38 0
Цитата: Dancomm от 13.12.2009 02:49:32
Для этой (гипотетической) ракеты
скорость бросания 6140 м/с, Высота в апогее 1090 км.


Низковата для обеспечения дальности с минимальной скоростью. Где-то 1400 ... 1500 км должно быть. Или таки Ваша модель трошки приближена к реальной траектории?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.64 / 7
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172395
Дискуссия   64 0
Цитата: НАлЕ от 13.12.2009 02:54:13
Низковата для обеспечения дальности с минимальной скоростью. Где-то 1400 ... 1500 км должно быть. Или таки Ваша модель трошки приближена к реальной траектории?Подмигивающий


Никак нет. Для всех тех же допущений при h=1400км, V=6191м/с, а при h=1500км, V=6221м/с.
Классический баллистический полёт.

Дальность по геоиду - 5745км.
Точка прицеливания произвольная в рамках полигона Кура.
Отредактировано: BlackShark - 13 дек 2009 11:55:09
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +3.94 / 31
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №172398
Дискуссия   26 0
Посольство США не знало о задержании в Бангкоке самолета Ил-76 с грузом оружия из Северной Кореи до того, как об этом объявили средства массовой информации, заявил в субботу вечером тайским и иностранным журналистам пресс-атташе посольства США в Бангкоке Майкл Тернер.
Самолет Ил-76 был задержан таиландскими властями во время технической посадки в Бангкоке после того, как сотрудники таиландских спецслужб провели досмотр груза и обнаружили в самолете около 40 тонн оружия, в том числе ручных гранатометов и портативных зенитных ракетных комплексов. Ранее таиландское государственное новостное агентство ТНА и другие СМИ Таиланда сообщали, что задержание самолета с оружием - результат совместной операции спецслужб США и Таиланда.
http://rian.ru/incid…07033.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.44 / 7
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172399
Дискуссия   77 0
Ахмадинежад
По Договору я уже говорил, на 20-22 декабря планируют подписание. До сих пор есть несогласованные позиции.

НАлЕ
А оптимальный угол-то для чего?Подмигивающий Есть оптимальный угол для максимальной точности, есть при минимальной скорости бросания, есть при минимальном времени полёта и ты ды...  У рассматриваемого случая оптимальный угол 32,36 градуса. А Вы на чём считаете?Подмигивающий

Alx_D
Да-а-а, держал я в руках немецкие датчики... Лет 25 назад... в училище...Веселый

Ахмадинежад
Датчики - это вообще не понятно о чём. Вот про французские матрицы для тепловизоров танков Thale слышал, а датчики - слишком общо, чтобы понять...

Кстати, к вещам, основательно потрясшим меня, я отношу гироплатформу Тополя... Вот где чудо инженерной мысли и технологии. Никакие электронные японские и американские чудеса даже близко не стояли. Плотность монтажа, точность, проводка, и причём это всё вращается во все стороны... Безумно потрясающее зрелище! Непонятно, как это можно сделать вообще...

Izlom
Я пока не в курсе, говорю же, что в Москве сидел. А по телефону такие вещи не рассказывают.  Придёт телеметрия, расшифруем, всё будет понятно.

Технически пуск Булавы возможен хоть сейчас. Ракета изготовлена, лежит в готовности. Только надо сначала разобраться в последнем пуске, Если нужно, провести доработки, исправить КД и т.д. Когда уже замечаний не останется, тогда можно и к новому испытанию приступать...
Отредактировано: BlackShark - 13 дек 2009 11:58:09
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +7.75 / 65
Dancomm
 
Практикант
Карма: +1,775.10
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 532
Читатели: 91
Тред №172400
Дискуссия   85 0
Цитата: Izlom
А этот пуск и был тем самым "необычным", о котором вы говорили ранее? Тогда многое становится яснымПодмигивающий Или его опять перенесли?



"Необычный" пуск перенесли...
Отредактировано: Dancomm - 13 дек 2009 18:04:34
Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны...
  • +5.02 / 42
Stalky
 
Слушатель
Карма: +6.64
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 329
Читатели: 0
Тред №172413
Дискуссия   39 0
Цитата: НАлЕ

А вот с высотой при оптимальном угле метания у меня что-то не сложилось. ???
Не зря видать Рефат Фазилыч (царствие ему небесное) четверку поставил по баллистике.Улыбающийся



           А чем пользовались? Посмотрите, может пригодиться, как то кидал ссылку на космоветке http://physics.nad.r…/orbit.htm
  • +0.64 / 13
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №172428
Дискуссия   42 0
Цитата: BlackShark от 13.12.2009 00:24:40
Армия запрашивает БМПТ с начала 80х. Понимание, что машина нужна - есть.Об.199 создан таким, каким его желали видеть в ТЗ...ТЗ было написано ДО того, как нынешний вариант об.199 появился на свет.  Но лучшее есть враг хорошего, облик - достаточно серьезно меняется.нынешние изменения связаны с прогрессом в области 57мм калибра, который ранее достигнут не был...предпочитают получить более мощный образец, если это ТЕПЕРЬ стало возможно... место в ОШС неясно было никогда...

Ну, вот, наконец, слово сказано.Подмигивающий Я, признаться, так и думал - в армии за 25 лет всё еще не сложилось понимание того, что ей в конечном итоге нужно (чувствую что литр, но доказать не могу (с)Веселый. Классику напоминает - нельзя, чтобы в итоге промышленности пришлось армии давать то, что ей нужно, а не то, что она хочет.Впрочем, время терпит - да и возможности промышленности не безграничны, с танками бы управится. Слава Богу, танковую часть УВЗ поддержали на плаву экспортные заказы, если смогут теперь продержаться до запуска в серию нового танка - победа. Тогда на едином шасси можно будет хоть черта с рогами начать мантулить.

ЦитатаВы в курсе, что ВА БТВ им. Маршала Р.Я. Малиновского еще с 1998г слита с ОВА ВС РФ? .

Ага, только вот здание с колонадой всё никак не освободится.Веселый
Отредактировано: Инженегр - 13 дек 2009 11:51:05
  • +1.70 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172431
Дискуссия   29 0
Цитата: Dancomm от 13.12.2009 03:24:53

Alx_D
Да-а-а, держал я в руках немецкие датчики... Лет 25 назад... в училище...Веселый

Ахмадинежад
Датчики - это вообще не понятно о чём. Вот про французские матрицы для тепловизоров танков Thale слышал, а датчики - слишком общо, чтобы понять...





1. От Фау-2, поди?

2. Не только матрицы. Хотя не перспективном танке так и есть. Но и сами тепловизоры закупаем, а теперь уже и собираем, скоро выпуск будет полностью наш (через 2 года). Catherine FC, а теперь и Catherine XP. Причем их уже больше, чем во французской армииПодмигивающий.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.13 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172434
Дискуссия   42 0
Цитата: Инженегр от 13.12.2009 11:49:28
Ну, вот, наконец, слово сказано.Подмигивающий Я, признаться, так и думал - в армии за 25 лет всё еще не сложилось понимание того, что ей в конечном итоге нужно (чувствую что литр, но доказать не могу (с)Веселый.




Дело не в этом. Меняются условия ведения БД, меняется вооружение. Меняется и ТЗ (то ТЗ, которое писали в 90х на "Рамку", откровенно говоря, не самое лучшее из возможных, пишут люди, а на людей еще влияют и внешние обстоятельства). Но теперь уже понимание сложилось, сложилось и с оружием. Не было бы 57мм - запустили бы с парой 30к и нормально.

Цитата
Классику напоминает - нельзя, чтобы в итоге промышленности пришлось армии давать то, что ей нужно, а не то, что она хочет.Впрочем, время терпит - да и возможности промышленности не безграничны, с танками бы управится. Слава Богу, танковую часть УВЗ поддержали на плаву экспортные заказы,




Несколько лет уже не только они. ГОЗ по танкам уже не меньше, а больше экспорта.

Цитата
если смогут теперь продержаться до запуска в серию нового танка - победа. Тогда на едином шасси можно будет хоть черта с рогами начать мантулить.



Как раз с комплексом средств на этом шасси проблем намного больше, чем с самим танком. Просто по причине того. что основные силы брошены на танк. Но рано или поздно...

Цитата
Ага, только вот здание с колонадой всё никак не освободится.Веселый



Я говорил не недвижимости, а об оргмоментах.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.12 / 11
Roman
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +26.63
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 447
Читатели: 0
Тред №172435
Дискуссия   59 0
Цитата: BlackShark от 13.12.2009 00:24:40
Чушь! Армия запрашивает БМПТ ("горный танк" и т.п.) с начала 80х. ... А нынешние изменения связаны с прогрессом в области 57мм калибра, который ранее достигнут не был.


Шарк, не об этом ли речь:
Цитата
ФГУП «ЦНИИ «Буревестник» предложило вернуться к использованию 57 мм артиллерийских установок в современных условиях и провести их модернизацию для решения широкого круга задач, включая борьбу с воздушными целями [1].
ГУП «КБП» предложило разработать новую с пониженной баллистикой 57 мм пушку для борьбы с наземными целями [2].

я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии :-)
  • +0.61 / 9
Hyuga Hayate Kai Kengo
 
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 71
Читатели: 1
Тред №172440
Дискуссия   163 0
у меня вопрос как там насчет русско-беларусского танка "сталкер"(вроде), закупают ли его? есть ли перспетивы у танка?

ЗЫ когда ж наконец увидим Т-50(ПАК ФА) и об195?
Отредактировано: Hyuga Hayate Kai Kengo - 13 дек 2009 13:09:14
  • -0.53 / 26
Hyuga Hayate Kai Kengo
 
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 71
Читатели: 1
Тред №172442
Дискуссия   169 0
я думаю проблемы булавы от того, что как совершенно новый вид оружия, она не лишена "детских" болезней, и конечно разруха 90х еще дает себя знать.
  • +0.24 / 19
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.20
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Тред №172444
Дискуссия   28 0
Цитата: Слава ТРУДУ
Товарищи, "тополя", которые отстреливают для продления сроков их дежурства,  они советского производства. В свете проблем с булавой делались ли дополнительные проверки ракет, выпущенных в РФ за последние лет 5? Ведь тополя производят, верно? Кто-нибудь может дать справочку по этому вопросу?


Тут уже задавали вопрос, почему так много пускают Синеву. Именно для подтверждения качества из каждой партии в N штук отстреливаются  n штук. Это называется партионные пуски.
Так по идее и с Тополями-М должно быть. А больше пока ракет российского производства и нет (Ярс оставляем за скобками).
Отредактировано: НАлЕ - 13 дек 2009 13:04:09
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.78 / 10
Hyuga Hayate Kai Kengo
 
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 71
Читатели: 1
Тред №172445
Дискуссия   159 0
юмор оценилВеселый, но я про сухого, на википедии его назвали ПАК ФА.

Да я там читал про 2010 год. Но уважаемы товарищ БлэкШарк говорил, что в этом, 2009 году покажут об 195. не срослось. так когда? яна 2010 2 ящика пыва поставил.
Отредактировано: Hyuga Hayate Kai Kengo - 13 дек 2009 13:10:48
  • -1.58 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №172448
Дискуссия   43 0
Цитата: Romzin от 13.12.2009 12:25:56
Шарк, не об этом ли речь:



Да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.31 / 7
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.58
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Тред №172449
Дискуссия   68 0
Цитата: Stalky от 13.12.2009 10:00:00
А чем пользовались? Посмотрите, может пригодиться, как то кидал ссылку на космоветке http://physics.nad.r…/orbit.htm



софтина вирусячная до ужаса. не ставьте!
  • +0.90 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 4