Современные российские ВС

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2018 22:44:17Определённое сходство в масштабах имеется.

Да и автоматы, и танки, и БМП, и ЗСУ - ничего не меняется. 

  Москва. 13 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) намерена регламентировать распространение в СМИ информации о военно-техническом сотрудничестве России с иностранными государствами.
       Проект соответствующего приказа директора ФСВТС России Дмитрия Шугаева размещен в четверг на официальном портале проектов нормативно-правовых актов. В документе утверждается порядок размещения и распространения в СМИ информации в области военно-технического сотрудничества России с иностранными государствами. Контролировать исполнение приказа будет лично Д.Шугаев.
       Проект приказа предусматривает, что вся предназначенная для распространения в СМИ информация в сфере ВТС, в зависимости от содержания, должна быть согласована с МИД, ФСВТС или государственными заказчиками.
       "Объемы информации о перспективах, основных направлениях, темах, условиях военно-технического сотрудничества, номенклатуре, количестве интересующей иностранного заказчика продукции военного назначения, о ранее выполненных поставках продукции военного назначения  и иной информации о военно-техническом сотрудничестве с иностранными государствами согласовываются с ФСВТС", - говорится в документе.
       При этом, "приоритетное право открытого опубликования информации о поставках российской продукции военного назначения иностранному государству принадлежит уполномоченным органам этого иностранного государства".
       При подготовке материалов для публикации необходимо учитывать запрет открытого распространения информации ограниченного доступа, "а также любой другой информации, опубликование которой может нанести ущерб интересам РФ или иностранного заказчика".
       Кроме того, проект приказа предусматривает необходимость согласования с госзаказчиком всех предлагаемых к публикации сведений о разработке, изготовлении, испытании, начале серийного производства новейших, перспективных или стратегически важных для России образцов вооружения, военной и специальной техники.

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2018 22:44:17Определённое сходство в масштабах имеется.

Народу на "Восток-2018" задействовано куда больше и территориальный размах тоже больше. Техники тоже больше.

Цитата: BlackShark от 13.09.2018 23:36:34Народу на "Восток-2018" задействовано куда больше и территориальный размах тоже больше. Техники тоже больше.

      Даже так? Однако! Вопрос (который, как я понимаю, так и останется без ответа,) а размах замысла и глубины (в оперативном смысле) тот же? Или больше, меньше?

Цитата: Dima1 от 13.09.2018 23:19:39Да и автоматы, и танки, и БМП, и ЗСУ - ничего не меняется.

Доо... сразу видать знатока, млеать. В 1981г. были "Уралы", Т-72А, даже Т-80Б не было на тех учениях. Сейчас самое древнее - это Т-72АВ УЧЕБНО-БОЕВОЙ ГРУППЫ, они там видны, да. Ну так в УБГ и учебках убивать пофиг, что, кое-где и "Уралы" попадаются, а вот Т-64 с тех же дальневосточных учебок уже пропали (поди, к вам и скинули, вместе с теми, что с ЦБРТ). Т-72Б/Б1 1985г и 1989г. обр.и всяких там Т-80БВ, и, конечно, Т-72Б3/Б3УБХ тогда не было. Разницы между ними - ну вообще никакой, ага.
Хотя надо учитывать, что модернизированные машины в ЦВО и тем более ВВО, где соседом союзный Китай и союзная Монголия, поступают в меньшем количестве и процесс начался позже, но и Б3 в округах уже имеются, и Б3УБХ. Ну и учтите, что основная масса танков сейчас в евроокругах, понятно, почему? И резкий рост танкового парка в линии не мог не вызвать ввода в строй временно части не самых новых модификаций. И это только начало, потому что дивизии уже и за Уралом вовсю формируют, вон, 127 мсд восстановили, и еще там есть... и будут скоро. И не только мсд. И в Европе этот процесс далек от завершения. Ну и Дальний Восток последним стоит в очереди на перевооружение, но и там оно началось.
Т-62М там в строю стояли - это поднятые с ДХ на ЦБРТ, "партизанские", "Шилки", скорее всего, тоже, хотя могут быть и штатные еще где-то. Но полно было и новой техники. Вон, Тор-М2У, Тор-М2, Бук-М2, Бук-М3 (не видел в колонне, но они там участвуют, 35 озрбр на них), Искандеры, Тайфуны, да много чего.
И что вы имеете против автоматов, и как АК-74М мог быть в 1981г? Есть что-то лучшее в мире? И что? АК-12, который суть развитие? А-545? А нахер он не нужен, от него и КССО отказывается всеми силами
Ну и да, конечно, в 1981г. все вот были в бронежилетах, причем лучших в мире, Ратниках и этом всем.
Не уподобляйтесь диванным нытикам с соседнего "патриотического" якобы форума и школотским пабликам в ВК. Где-то уже успел увидеть, мол, вот китайцы во всем новом, а у нас артиллеристы в старых шлемах. А ничего, что артиллеристам пофигу, в чем снаряды подносить, а у китайцев броников, например, нету? Лучше бы эти "специалисты" уроки делали вовремя.

Цитата: сапёрный танк от 13.09.2018 23:44:08Даже так? Однако!

На Западе-81 было официально 100тыс. чел., реально, вроде, поболее, тысяч 150, может, больше. И даже среди советских учений они самыми крупными, ЕМНИП, не являются. и даже в НАТО тогда учения по 200-250тыс. были не так уж редки. Там замысел был новаторский, количество новинок, как в строю, так и в проведении учений и т.п.
А тут у нас 300тыс. (ну, на Цуголе 10% от этого числа. ну так сегодня был показной эпизод, а что было и будет на полутора десятках полигонов и на картах - понятно, никаким атташе не покажут). Так что вполне сравнимо все.
А что касается второй части Вашего поста - размах там достаточно серьезный.

Цитата: BlackShark от 13.09.2018 23:51:34На Западе-81 было официально 100тыс. чел., реально, вроде, поболее, тысяч 150, может, больше. И даже среди советских учений они самыми крупными, ЕМНИП, не являются. и даже в НАТО тогда учения по 200-250тыс. были не так уж редки. Там замысел был новаторский, количество новинок, как в строю, так и в проведении учений и т.п.
А тут у нас 300тыс. (ну, на Цуголе 10% от этого числа. ну так сегодня был показной эпизод, а что было и будет на полутора десятках полигонов и на картах - понятно, никаким атташе не покажут). Так что вполне сравнимо все.
А что касается второй части Вашего поста - размах там достаточно серьезный.

       Вспомнилось, как в нулевые с огромным пафосом в СМИ извещали о проведение БАТАЛЬОННЫХ тактических учений под руководство аж целого НГШ. И теперь вот эти учения. Контраст огромный.

Цитата: BlackShark от 13.09.2018 23:36:34Народу на "Восток-2018" задействовано куда больше и территориальный размах тоже больше. Техники тоже больше.

+1.

Нашёл такую статью:

Цитата«Восток-2014» превзошел «Запад-81»
01.10.2014

Более 150 тысяч военнослужащих приняли участие в стратегических командно-штабных учениях «Восток-2014», которые президент назвал «крупнейшим мероприятием подобного рода, которое мы когда-либо проводили». Учения действительно масштабнее, чем даже во времена расцвета СССР.
Согласно легенде обороняющиеся войска Северной федерации защищали побережье от нападения страны Миссурия. Глава Минобороны Сергей Шойгу, наблюдавший за одним из этапов стратегических командно-штабных учений, доложил Верховному главнокомандующему – президенту Владимиру Путину об их предварительных итогах.
По словам министра, всего в маневрах приняли участие 155 тысяч военнослужащих, около восьми тысяч единиц вооружения и военной техники, в том числе более четырех тысяч боевых бронированных машин, 632 самолета и вертолета, 84 корабля.
...
Стоит отметить, что в учениях «Запад-81», проведенных в 1981 году в Белорусском, Киевском и Прибалтийском военных округах, в акватории Балтийского моря, на территории других государств ОВД и считавшихся крупнейшими за несколько десятилетий, приняли участие около 100 тысяч военнослужащих Советской армии. Сергей Шойгу доложил, что выучка войск, судя по итогам маневров, выросла. «Улучшилось взаимодействие по мобилизационным вопросам штабов и военных комиссариатов с органами власти и субъектов Российской Федерации», – сказал министр обороны в ходе видеоконференции из Петропавловска-Камчатского.

https://vpk.name/new…pad81.html

То есть "Запад-81" по масштабу был превзойдён ещё в 2014-м году, на учениях "Восток-2014".

А в сентябре 2018 года МО РФ проведело практически одновременно учения Восток-2018 (примерно в 2 раза более масштабные чем "Восток-2014" и в 2-3 раза более масштабные чем самые крупные учения СССР - "Запад-81") и учения ВМФ+ВКС в Средиземном море (26 кораблей и 34 ед. авиационной техники):




Про учения 1981-го года информации не так много, нашёл вот такое:
Точных данных по кол-ву бронетехники в 81 не нашел.

__________________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________________


Получаются такие крупнейшие учения СССР и РФ:

1981 - 100 тыс. человек, более 9 тыс. единиц бронетехники, более 400 самолётов и вертолётов
2014 - 155 тыс. человек, более 4 тыс. единиц бронетехники (8 тыс. ед. техники), 632 самолёта и вертолёта, 84 корабля
2018 - 300 тыс. человек, около 36 тыс. единиц бронетехники, более 1000 самолётов и вертолётов, около 80 кораблей (вместе со Средиземноморскими учениями - 110 кораблей)



P.S. На 2019 год уже запланированы масштабные учения Центр-2019.

Вас не затруднит кинуть пару комментариев по происходящему?

Цитата: BlackShark от 13.09.2018 23:36:34Народу на "Восток-2018" задействовано куда больше и территориальный размах тоже больше. Техники тоже больше.

Самое интересное в том, что "осталось за кадром". Управление и связь точно в сотни раз лучше! И даже не вообще в количестве связей между отдельными элементами и подразделениями, а в качестве, скорости и времени реакции на входящие события. То, что "осталось за кадром", гораздо более интересно! Всю эту массу "привести в движение", доставить, накормить, обеспечить, согласовать и направить - это задача комплексная войсковая межродовая. Вот это, как мне кажется, наибольшее достижение данных учений. Да ещё и с китайцами и с их системами управления увязать в единый контур управления учениями - это вообще комплексированная задача высшего пилотажа! Логистика по всем понятиям любых критериев оценки невероятно системно-сложная и однозначно уникальная! Эти учения показывают возможность России управлять сложными межродовыми операциями регионального ТВД, включая международную составляющую, а не только собственную внутреннюю (хоть и с привлечением различных родов войск даже своих собственных для достижения единых стратегических целей). Эти учения точно не просто "тактические". Они явно "стратегические". Причём, повторю ещё раз, с привлечением иностранной компоненты и интеграцией её в единую систему управления для достижения единого стратегического замысла. Браво! Апплодирую стоя! 

Цитата: SturmVoegel от 14.09.2018 05:07:15
Вас не затруднит кинуть пару комментариев по происходящему

Старый Хрыч не будет против, если я отвечу...идет выброска техники. 

Цитата: KonOnOff от 14.09.2018 07:23:32Самое интересное в том, что "осталось за кадром". ... Эти учения точно не просто "тактические". Они явно "стратегические". Причём, повторю ещё раз, с привлечением иностранной компоненты и интеграцией её в единую систему управления для достижения единого стратегического замысла.

А сейчас о политической и экономической составляющей... 

1. Индия задерживает выплаты по даже завершённым контрактам, т.к. боится блокировки счетов по долларовым транзакциям (они идут все через американские банки).
2. Американцы давят на Индию по контракту по С-400. И предлагают своё комплексное "военное сотрудничество". Мотивируя это тем, что "лучше покупать оружие у страны со стабильной экономикой". Американцы явно нацелены на "переформатирование" индийского военного рынка.
3. Малазийцы и филипинцы что-то начали "блеять" про наши российские "сушки". Типа, не всё так красиво в контрактах было описано по постпродажному обслуживанию. Дорого, типа, обслуживать российские Су-30ххх.  Слабину азиаты начали показывать... Но при этом не хотят говорить, что у них просто денег нет свою военную инфраструктуру поддерживать.
4. Путин предложил Айбе (японцам) подписать Мирный Договор "без всяких предварительных условий, а как есть - по факту". А уже потом - разруливать отдельные вопросы.
5. Китайцы получают "козырную карту" показать американцам и японцам, кто в Азии и в Японском море будет играть ведущую роль и с чьей поддержкой.
6. Учения флотов возле Сирии показывают, что концепция способности гарантированной "войны на два фронта" в российской оборонительной стратегии - это не пустые слова! "Восток-2018" и при этом учения возле берегов Сирии с началом масштабной "Идлибской операции" - это явный сигнал!
7. Срать мы хотели на "дело Скрипалей!" У нас задачи поважнее! "Мы занимаемся стратегией и переделкой мира, а не фигнёй в СМИ". 

Короче, "Восток-2018" несёт столько "месседжей кому надо", что это не только в военной плоскости надо анализировать...

Цитата: rusyes от 14.09.2018 08:02:20высмотрел с фото на Цуголе...

старичков с ДХ сняли) для массовости? или резервистов подтянули да тылы проверить?

...

на БМП-1 Китайцы

Давайте рассматривать учения "Восток-2018" не только с точки зрения количества техники и её ТТХ. Да, это и "для массовости", и для "проверки тылов", и ещё много для чего... Это демонстрация возможностей вести региональную войну (а не только локальную!) различными силами и средствами, включая иностранную компоненту. Не "танчики" и "солдатиков" надо только считать по номинальному количеству (хоть и это тоже важно). Надо оценивать масштабность операции и сложность управления такой операцией. Ещё раз повторяю, что я более чем убеждён, что смысл "Восток-2018" - это продемонстрировать "кому надо", что Россия сопособна вести и управлять войной уровня регионального ТВД с привлечением сил и средств различных родов и видов войск в единой системе для достижения единого стратегического замысла в нужном ей регионе. И союзники есть (хоть у них и свои "шкурные" цели имеются - это нормально)... Эти учения - это демонстрация способностей планирования, мобилизации, управления и ведения войны на региональном уровне. Как мне кажется, это очень и очень серъёзно! Именно в плане умения и знаний Логистики и Управления.

Цитата: rusyes от 14.09.2018 08:02:20высмотрел с фото на Цуголе...

старичков с ДХ сняли) для массовости? или резервистов подтянули да тылы проверить?



на БМП-1 Китайцы

Почему нет? Старички тоже на многое способны. Да хоть в рекламных целях, для продажи. Ну и показать, что хранить мы умеем и за "смутное" время старички не сгнили или их не распродали, как свинолюди.

Цитата: KonOnOff от 14.09.2018 08:31:47Давайте рассматривать учения "Восток-2018" не только с точки зрения количества техники и её ТТХ. Да, это и "для массовости", и для "проверки тылов", и ещё много для чего... Это демонстрация возможностей вести региональную войну

Скрытый текст

(а не только локальную!) различными силами и средствами, включая иностранную компоненту. Не "танчики" и "солдатиков" надо только считать по номинальному количеству (хоть и это тоже важно). Надо оценивать масштабность операции и сложность управления такой операцией. Ещё раз повторяю, что я более чем убеждён, что смысл "Восток-2018" - это продемонстрировать "кому надо", что Россия сопособна вести и управлять войной уровня регионального ТВД с привлечением сил и средств различных родов и видов войск в единой системе для достижения единого стратегического замысла в нужном ей регионе. И союзники есть (хоть у них и свои "шкурные" цели имеются - это нормально)... Эти учения - это демонстрация способностей планирования, мобилизации, управления и ведения войны на региональном уровне. Как мне кажется, это очень и очень серъёзно! Именно в плане умения и знаний Логистики и Управления.

      Категорически не согласен! Мелко! Это (в совокупности с боевыми действиями в Сирии и проведения манёвров флота в Средиземке) демонстрация возможности и способности вести ГЛОБАЛЬНУЮ  войну. Реально воюя Россия ещё и проводит широкомасштабные учения на двух, никак не связанных ТВД.Причём одни из них имели все шансы перерасти в реальные боевые действия с сильнейшим противником. И да, говоря о "Западе-81", не надо забывать , что там было более 100000 человек, А размах - вся глубина европейского ТВД. По крайней мере - стран ОВД.

Цитата: Dima1 от 13.09.2018 23:19:39Да и автоматы, и танки, и БМП, и ЗСУ - ничего не меняется.

Связь, "ратник" , БЛА и РЭБ-даже при "старых" автоматах, танках и БМП дает качественно другую военную силу.
зы 
кстати у танков-новые снаряды и  СУО.
это не сильно заметно внешне, но сильно повышает боевые возможности.
зызы 
а автоматы практически достигли пика своего развития.
поделие стоунера и изделие калашникова вот уже более чем полвека по сути неизменны.

Россия уже перевела некоторые контракты с иностранными партнерами в сфере военно-технического сотрудничества на оплату в национальных валютах, заявил журналистам вице-премьер Юрий Борисов.


"Ряд контрактов уже переведен в национальные валюты. Точно назвать время полного перехода на расчеты в национальных валютах нельзя", - сказал он.

Борисов отметил, что работу в этом направлении ведут Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) и "Рособоронэкспорт".

"В принципе, основные наши партнеры - покупатели нашей техники - смотрят на эту проблему вполне здраво. Зачем нам иметь контракты с Ираком или Китаем в долларах? В этом нет никакой необходимости", - сказал Борисов.

По его словам, Россию "интересует вся валюта, которая имеет реальную рыночную ликвидность, которую мы всегда можем превратить в рубли: евро, швейцарские франки, фунты, рупии". "На долларе свет клином не сошелся. Все, что выгодно для российского производителя, все пригодно", - заключил Борисов, передает ТАСС.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/106908?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Цитата: Старый Хрыч от 14.09.2018 10:25:31.... Раз приземлился на берегу реки, сорвал руки, еле-еле удалось зарулить, чтобы не в воду. ...

Уважаемый Старый Хрыч!
А с какими парашютными системами за свою десантную жизнь вам довелось прыгать?
Сам я к парашютному делу имею отношение только в той части, что в рамках одной учебно-исследовательской работы во времена учёбы в институте  имел дело со стабилизирующим парашютом и "медузой". Со слов одного знакомого аэроклубовского парашютиста  слышал, что якобы они являлись частью системы Д-1-4 или Д-1-6, на которых прыгали допризывники, которым предстояла служба в ВДВ. Наши каёвские аэроклубовцы прыгали на спортивных УТ-2 и УТ-15, ежели не изменяет память, и весьма пренебрежительно относились к армейским десантным парашютам Д-1-4 (6), считая их "дубами" за слабую управляемость. Со слов вышеупомянутого товарища тогдашние офицеры ВДВ прыгали с Д-1-8, который считался более манёвренным в воздухе. Речь идёт о периоде 1979-1985 годов.

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2018 10:09:56Категорически не согласен! Мелко! Это (в совокупности с боевыми действиями в Сирии и проведения манёвров флота в Средиземке) демонстрация возможности и способности вести ГЛОБАЛЬНУЮ  войну. Реально воюя Россия ещё и проводит широкомасштабные учения на двух, никак не связанных ТВД.Причём одни из них имели все шансы перерасти в реальные боевые действия с сильнейшим противником. И да, говоря о "Западе-81", не надо забывать , что там было более 100000 человек, А размах - вся глубина европейского ТВД. По крайней мере - стран ОВД.

И это при том, что к учениям не привлекался Южный военный округ, имеющий в своем составе, если память не подводит,  3(три) армии, дивизию ВДВ, воздушную армию, с десяток отдельных бригад, Черноморский  флот, береговые войска численностью с армию и самое  современное вооружение и технику... Похоже,  что широкомасштабные учения на Юге РФ, с привлечением  воинских частей Абхазии и Ю.Осетии, базы в Армении вполне вероятны на фоне предполагаемого развития событий  в Сирии...