Современные российские ВС

37,863,714 98,905
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5260802 не найдено в ветке "Современные российские ВС"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ILPetr от 21.04.2019 10:53:13МРАП - это бронированное такси для ВВ до леса с партизанами. У пехоты до поля боя штатно БТР и БМП.

Ну, не только для ВНГ МРАП-то. Еще их получают инженеры, саперы, в том числе из тех, что штурмуют, но не разграждают. И СпН и глубинщики могут получать. Короче, защищенный транспорт до места, где или разминируем, или убиваем кого пешком али бегомУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 21.04.2019 11:05:05А ну тогда ладно. На 2020 ждём это на Параде победы.


Если внутри они будут набиты лейбекралами и прочими "людьми с хорошими лицами" - то пусть хоть весь день по КП едутВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 46
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 21.04.2019 12:10:09Угу... Даже в наших травоядных условиях, мирняк может полоснуть из АК. Не говоря о гладкостволе или охотничьем нарезняке. И потом, "унасекомливатели", умывшись юшкой, будут колхозить кирпичи и садовые сортиры из железа на эти бедные Нивы.

АК против Корда - это даже не смешно. Напомнить, со скольки метров "сосиска" 12.7 рвет человека на части и сколько человек она может порвать, пока ей не надоест?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Torkvemada2000 от 21.04.2019 12:15:32Да и эта дурная режисерская работа когда пол парада показывают гусеницу танка, колеса или ствол с камеры тоже откровенно говоря поднадоели. Или там акцентриуя внимания на Путине. В свое время когда китаец приезжал пол парада их снимали вместо танков. 
Диктор тоже несовпадает с видео рядом.
Можно вспомнить парад 75 летия, когда Бумеранги вообще в трансляцию не попали изза кривожопости режиссеров. Зато захлебываясь от собственной крутизны режиссеры верещат из каждого утюга про то какие они молодцы то что камеры Го-Про прикрутили на стволы танков, крылья автомобилей.

Вот, к сожалению, соглашусь. Обилие камер порождает щелканье между ними (типа, как каждый из нас, наверное, перед теликом делает, если особо смотреть нечего, а качать из инета лень). Они, в целом, улучшают качество работы и такого ужОса, как в 15м, не было, но иногда обидные срывы, да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 21.04.2019 13:59:44Отлично. Достойная машина. но что то на параде на Красной площади я его не припомнюПодмигивающий
Как и С350 и Ураган -М1, которые уже с этого года в войсках. За то фермерская тележка нате))

Почему нет инж.машин на Параде - загадка. Понятно, что время ограничено (тем же часом), а показать хочется прежде всего боевую технику. Но даже в гарнизонах и региональных центрах такие машины - редкость.
С-350, Бук-М3 (которых уже бригады 4, примерно, или больше), Ураган-1М или Торнадо-С с Торнадо-Г (которая на парадах бывала, но не в Москве) - я думаю, что могут стать новинками юбилейного Парада. От предъюбилейного года премьер не ждите. Ну, разве что ВНГшные НивыВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 21.04.2019 16:09:46Речь про аурус кабриолет.



Если речь идёт об уместности той либо иной технике на параде, насколько уместен гламурный кабриолет.

Главный Парад Империи принимается на ВИП-машине в открытом варианте. Точка. Это - традиция. Были ЗиЛы, теперь Аурусы, как "топовая" марка, на которой возят Императора и будут много еще кого.  ЗиЛы я бы  в Питер передал, кабриолет из Тигра - как из коровы балерина. И если в Саратове каком он и нормально будет, то во второй столице на Дворцовой Площади на фоне Зимнего он смотрится, как насранное лошадьми, которые там туриков катают ... и от которых немилосердно несет ссаниной, как от стада бомжей...
Скрытый текст
И, кстати, этот "гламурный" Аурус бронирован так (не кабриолет, понятно), что БТР отдыхает. Причем не только 82А.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 41
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Серьга от 22.04.2019 17:26:21Десантники 137-го гвардейского парашютно-десантного полка 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии ВДВ РФ на белорусских МБТС "Кайман".

На полигоне Брестский завершилось двустороннее батальонное тактическое учение. 

Очередная итерация "бардака". Неплавающая, вроде. И движок всего 160 сил, нахрен оно такое нужно?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 27.04.2019 03:42:32Но еще большей загадкой является смысл использования очень дорогой бронекабины на 7 пассажиров. Очень интересно узнать про функции тех семерых, которые будут кататься в ней.

Унифицированная кабина обойдется на круг дешевле, чем 3-4 варианта разных. А броня указана в ТЗ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 21
Cherepulya
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +71.77
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 27.04.2019 12:22:14Очередная итерация "бардака". Неплавающая, вроде. И движок всего 160 сил, нахрен оно такое нужно?

Машина способна перевозить шесть человек десанта. Кайман способен преодолевать водные преграды благодаря новым водяным движителям с двумя гребными винтами по бортам. Днище — V-образное и усилено бронёй.

Водный движитель позволяет машине разгоняться до 7 км/ч на воде

P.S. для поездок на рыбалку - самое оноПодмигивающий
Отредактировано: Cherepulya - 27 апр 2019 12:55:44
  • +0.57 / 21
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 27.04.2019 12:29:56Унифицированная кабина обойдется на круг дешевле, чем 3-4 варианта разных.

У ВМП как раз 3 варианта кабин. В т.ч. однорядная для моделей 78509, 7350 и 78501.
Цитата: BlackShark от 27.04.2019 12:29:56А броня указана в ТЗ.

Да, указана. ПодмигивающийИ в том же ТЗ (хотя, на ВМП было почему-то ТТЗ) для балластника была записана именно двухрядная кабина. Но в данном случае тайный ход мысли авторов техзаданий интереснее, чем само содержание документа.Улыбающийся Страшно любопытно увидеть героическую сцену применения балластного тягача, в кабине которого целых 7 человек превозмогают под прикрытием брони буксировку прицепа. УлыбающийсяТ.е. облик 79508 создает впечатление, что кто-то из людей, определявших облик нового семейства тягачей перпил переиграл в Вархаммер.
Если же говорить серьезно, то сама идея полной унификации балластного тягача для твердых дорог и  шасси, предназначенных для работы на пересеченной местности,  вызывает скепсис.
Можно предположить, что эта устаревшая идея появилась в результате инерции мышлении, формировавшейся со времен МАЗ-535/537. На рубеже 50-60 х. г.г. эти МАЗы 8х8 были самыми мощными колесными транспортными средствами и их использовали для буксировки тяжелых грузов, в том числе и самолетов. Других машин, пригодных для этого, просто не существовало. В этой ситуации возникли балластные тягачи типа МАЗ-537Л, имевшие вездеходную конструкцию, но всегда работавшие на бетоне. МО использует балластники 8х8 в качестве аэродромных тягачей по сей день. Другие варианты применения балластных тягачей для нужд Минобороны на протяжении 50-ти лет практически отсутствовали. Таким образом, за полвека у военных автомобилистов сформировалось устойчивое мнение, что аэродромный тягач должен иметь конструктивное сходство с вездеходом. Эта инертность в мышлении авторов модельного ряда ВМП и привела к возникновению 78508. Ни кто из не заметил того, что сейчас существуют специализированные машины для буксировки самолетов.
Но что ни говори, а легкость, с которой колесная машина массой 60 т. преодолевает подъем в 30 градусов, всё равно впечатляет.
Отредактировано: красная ртуть - 27 апр 2019 18:17:11
  • +0.33 / 20
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Alex58 от 26.04.2019 10:31:14Это могут, к сожалению. Надо просто вздрючить, и в первую очередь начальство - за то что не научили курсантов прогнозировать последствия  публичных перформансов.

Похоже решение принято именно такое. Без раздувания и показательных казней, но с ответственностью руководства.
https://tass.ru/obschestvo/6385494

Скрытый текст
Отредактировано: Senya - 27 апр 2019 18:16:28
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.88 / 31
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.23
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,779
Читатели: 7
Христос Воскресе!
Дискуссия   124 0
С Великим Праздником Пасхи, друзья!

Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.30 / 35
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: красная ртуть от 27.04.2019 18:06:03В этой ситуации возникли балластные тягачи типа МАЗ-537Л, имевшие вездеходную конструкцию, но всегда работавшие на бетоне. МО использует балластники 8х8 в качестве аэродромных тягачей по сей день.

Как не удивительно, но еропланы могут выкатиться за пределы бетонки. И сейчас это - сплошь и рядом, а в условиях ведения боевых действий вероятность этого кратно увеличится, с учетом того, что половина наших еропланов может летать с грунтовых полос (специально уплотненного грунта). И попробуйте вытащить их чем-то другим.

ЦитатаДругие варианты применения балластных тягачей для нужд Минобороны на протяжении 50-ти лет практически отсутствовали.

Да ладно, а кто же таскал по говнам "КрАЗовские в стоке" 8Г112 и 8Г132, если не балластник МАЗ-535 (М-537 с двиглом на 375 л.с.)? И кто таскал все МБР 1-2-го поколений на "телегах"? И кто, наряду с балластником 15Т318.20 на шасси МАЗ-543А, работал и работает тяжелым эвакуатором в трб РВСН сейчас? Напомню - "Платформа-О" разработана в интересах РВСН прежде всего.
ПыСы По кабинам: И хорошо, что хоть какае-то броняшка появилась - направляемых из-вне придурков со стрелковкой и алахакбаром в бОшке с каждым днем все больше, если Вы не заметили. Двухрядная кабина позволяет "расчет дышла" в одной машине с буксируемым агрегатом везти, а не гнать дополнительно З-131/У-4320. Дышло-то 150...400 кг весит в зависимости от, 4...8 чел. всяко везти с собой. 
ПыСы2. Наслаждаюсь теоретикамиВеселый.
Отредактировано: Сердобольный - 28 апр 2019 14:57:31
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +2.08 / 46
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 15:14:08А в повседневной нормальной работе от внедорожных качеств никакой пользы, кроме мороки.

И какая "ключевая" морока между ТО колесного МЗКТ и гусеничного БРЭМ?
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 15:14:08Вы б еще Скорпею времен Ивана Грозного вспомнили

Речь-то о "в течении прошедших 50-и лет", не?

ЦитатаУ тех, которые совсем с аллахакбаром, и гранатометы могут найтись, и противобортовые мины даже. А которые не совсем - от тех и кевларового подбоя бы хватило.

Могут. И вообще - на войне убивают. Но лично мне, исходя из собственного опыта, "железяка" роднее подбоя. Психологически, на звонкое "дзынь-дзынь"  от борта реакция быстрее, чем на глухое "умс-умс"Веселый.
Отредактировано: Сердобольный - 28 апр 2019 15:38:29
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.08 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 15:14:08Выкатывание все же дело не повседневное, а если все же случится - гусеничный тягач для этого куда способнее. Вот, недавно была новость, аэропорт Домодедово для таких дел несколько БРЭМ закупил.

Ресурс гусеничной машины до КР подсказать? А какая нужна масса, чтобы груженый 76й, скажем, утащить? Напомнить трагическую историю пиндосских жлобов, которые решили сэкономить три цента и оставить БРЭМ при Абрамсах в виде М88 на базе "слоника" М60. А он, пичаль такая, не может их таскать, он легче. И последовательные модернизации, за кучу распиленного бабла, приводят к тому, что получается все равно абрамсоподобная БРЭМ, но корпус старый. И будет ли она таскать М1А2С - это все равно вопрос. Вы "Армату" в варианте тягача закажете? Ну, скажем, БРЭМ-Т Т-16? Чего там можно в ДедодомовоВеселый утащить даже пачкой "мотолыг" - не знаю. Может, они на них на рыбалку и охоту ездить собрались?
 
Отредактировано: BlackShark - 28 апр 2019 16:18:50
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 29
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 16:01:06В обычной повседневной жизни БРЭМ стоит в боксе, всю работу выполняют специализированные аэродромные тягачи. 
Домодедово (наверно, в этом маленько понимают) заказал БРЭМ-1, на базе, соответственно, Т-72.

Домодедово, по дЕньгам, имеет возможность иметь и БРЭМ "на ффсякий случай", и спец. тягачи для бетонки. Объемы проворачиваемого трафика позволяют. А когда нужна одна универсальная машина? Вот ей-Бо, не стоит думать, шо мы тут умней заказывающего управленияВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.41 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 16:01:06Домодедово (наверно, в этом маленько понимают) заказал БРЭМ-1, на базе, соответственно, Т-72.

А, не, этими утащить можно. Но только смысла все равно не вижу. Разве что на халяву как-то достались, а так будет очень недешево.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 11
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 16:14:25Вот тут-то и вопрос, что выйдет дешевле - иметь десять аэродромных тягачей и 1 БРЭМ, или 10 Платформ.

Чо думать: нахрена "Платформы" в Домодедово? И нахрена 10 "бетонных" тягачей + БРЭМ на Украинке, в Энгельсе, на Оленей и т.д.?

ЦитатаА если все же подумать? Веселый

Не, ну конечно - там одни "правильно расставленные...", а мы тут - сила и квинтэссенция мыслиВеселый
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.65 / 18
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 16:30:19Как говаривал П.О. Сухой, заказчику надо объяснять, что именно он хочет Подмигивающий

Разве Сухой? "Дадим Заказчику не то, что он хочет, а то, что ему нужно!" - девиз М. К. ЯнгеляУлыбающийся. Хотя и да - все производство живет этим.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.44 / 17
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Flugkater от 28.04.2019 17:01:20А кроме шуток - вопрос требует серьезного технико-экономического обоснования, это работа для отраслевого НИИ МО, а не воскресной беседы на форуме

Вы серьезно считаете, коллега, что в ходе НИР этого не было сделано? И вот так, "на глазок", оно сначала в перечень для ОКР, а потом на вооружение попало? Вопросов больше нет - пойду ка я Пасху праздноватьВеселый
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.54 / 23
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 7
 
est2004_1 , siner , vladivanych