Цитата: rommel.lst от 11.06.2019 07:40:41Да, и на Донбассе колхозят. Берут Урал или Камаз, прямо в кузове Василька раскорячивают, и шпилят с него, не спуская на землю. Раскачка, точность та еще, в случае клина мину извлекать приходится в ограниченном пространстве, но зато кассеты с БК тут же в кузове и можно быстро свалить при отстреле..
Колхоз - он и есть колхоз.
Егорий говорит о том, что имеющаяся новая камазина 4х4 идет по жизни хуже, чем старые 6х6. А ему в ответ рассказывают, что хорошо быть богатым и здоровым, и каждому овощу свой срок.
Дык, я уверен, что и в армии РФ в случае большого шухера далеко не всем выдадут модный спецтягач. И будет куча народу уродоваться с этими самыми К4х4, даже если они сроду к десанту никаким боком. Потому, что всех, кому нужен грузовик много, а грузовиков всегда мало.
Цитата: PPL от 11.06.2019 08:24:16Даккар (Dakkar)\n\nРасскз был о личном опыте преимущества проходимости 6х6 против 4х4.
Вы называете это сказками.
Я правильно понял, что информационно лично вы считаете, что 4х4 по проходимости лучше 6х6?\n\nВ идеале - это если вся армия - ВДВ?
Мотостелкам/пехоте преимущества Ноны - вес, десантируемость - за её цену и сниженный вес вовсе не так очевидны.
На выбор две дюжины 120мм саней или полдюжины васильков или одна нона - очень напрашивающийся ответ, для них это обычно не нона.\n\nМы, читая одни и те же буквы прочитали разное.
Я, например, прочитал, что камаз 6х6 тягач для 120мм миномета - в разы более верное решение, чем 4х4, кроме грузоподъемности, по опыту имеющий в разы большую выживаемость. Тот самый "опыт где нас не было", на который так любят в презентациях равняться, между прочим.
В тех самых презентациях, где методика пеленгования координат огневых точек при налётах по пересечению азимута с дорогой общего пользования на картах преподносится как хорошо показавшая себя.
Цитата: метла от 09.06.2019 13:50:17Ну так. О том и речь. Вы в плену старой мотострелковой идеалогии - а именно - каждому отделению ББМ..
Цитата: mse от 11.06.2019 11:59:44Любой опыт рассматривать правильно. В случае европейской-трансатлантичесчкой заварушки у нас очень быстро кончатся модные Тигры и Тайфуны. А т.к. в современной войне тыла не будет, то пополнение будет как раз из гражданского сектора. Т.е. говно и палки, предназначенные для совсем других целей.
Сирийцкая армия тоже была упакована по всем правилам, но выбили оборудование, выбили людей и имеем что имеем. Тачанки против тачанок. А украинский опыт показывает важность артели и контрартели. Потому, мобильность именно артиллерийских подразделений, это показатель. Опять-же, Мсты-С и Коалиции, в конце концов повыбивают-поломают и рулить будут старые-добрые Д-30 и Сани. На Камазной тяге. Угроза большой войны никуда не делась. ЯО её сдерживает, но не отменяет. Готовым надо быть ко всему.
Цитата: Старый Хрыч от 10.06.2019 00:46:00Я бы понял, если бы такое написал Димасик. Начитанный всего до состояния помойки в голове.
Цитата
"На вооружение подразделений поступят образцы современной боевой техники - танки Т-72БА, боевые машины пехоты БМП-2, а также средства противовоздушной обороны, разведки, инженерного, тылового, технического и медицинского обеспечения",- сообщили в округе
Цитата: Rocket от 11.06.2019 07:55:05А ни чего то что на картинке у него с лева ( с пробитыми стёклами) не полноприводной гражданский камаз а с права полноприводной?
Понимаю, картинка для полного погружения в происходящее. Только разница ещё и в грузоподъёмности 4х4, она меньше. То есть и подразумевать надо ,что возить она может меньше. А нагрузить ёё можно как 3х осник, а потом рассказывать какое говно эти 4х4...
А да, когда придёт время (если придёт), то на все полноприводные камазы 6х6 и прочие в стране, у вас пушек не хватит
Цитата: rommel.lst от 11.06.2019 14:16:14Грузоподъемность, кстати, вообще вещь в себе. В 80% случаев машина идет сильно недогруженная - миномет с расчетом и сотня мин потянут на 2,5т. Понятно, что это применение типа "что есть, на том и ездь", и при перевозке в режиме снабженца машину забью куда плотнее..
Я это все к тому, что и проходимость, и грузоподъемность, и удобство - это субъективные вещи, зависящие от того, какие стоят задачи и какие есть средства. Но на войне, как и вообще в жизни, чаще всего бывает так, что средства в дефиците, а задачи в избытке.
На тот же Донбасс попали самые массовые и дешевые игрушки. Это значит, что и в армии РФ их много, и случись что, они достаточно массово будут использоваться для схожих целей.
Цитата: Rocket от 11.06.2019 07:26:24В Сирии на грузовики Д30 колхозят, Вам кто мешает? И будет вам счастье
Цитата: Rocket от 11.06.2019 07:47:48... От бедности Д 30 лепят на шасси грузовика, а не от хорошей жизни. А что там с шасси будет, это потом Г. вопрос приколхозят на другое. А на картинке не самый худший вариант колхоза 4 опоры
Цитата: mse от 11.06.2019 11:59:44Любой опыт рассматривать правильно. В случае европейской-трансатлантичесчкой заварушки у нас очень быстро кончатся модные Тигры и Тайфуны. А т.к. в современной войне тыла не будет, то пополнение будет как раз из гражданского сектора. Т.е. говно и палки, предназначенные для совсем других целей.
Сирийцкая армия тоже была упакована по всем правилам, но выбили оборудование, выбили людей и имеем что имеем. Тачанки против тачанок. А украинский опыт показывает важность артели и контрартели. Потому, мобильность именно артиллерийских подразделений, это показатель. Опять-же, Мсты-С и Коалиции, в конце концов повыбивают-поломают и рулить будут старые-добрые Д-30 и Сани. На Камазной тяге. Угроза большой войны никуда не делась. ЯО её сдерживает, но не отменяет. Готовым надо быть ко всему.
Цитата: mse от 11.06.2019 17:56:29Как вы отгоните сотню-две машин за 500км, например? После применения ЯО, ЖД будет неработоспособна, крупные НПЗ, тоже. А вам надо ехать. Скока сожгут дефицитной горючки те Уралы, пока допердят до вас? А Камазы, вот они. Отбирай именем Революции и впирод, грабить корованы. А колхозники пусть Уралы ждут.
Цитата: anatolik от 11.06.2019 16:26:58На Донбассе ДНР и ЛНР воюют не с тупорылыми арабами, а с армией (хоть и бандеровской) которая вполне в состоянии европу раком поставить. Там "сирийский колхоз" не прокатывает
Цитата: Брянский от 11.06.2019 19:07:10То есть для армии РФ батарея самоходных минометов в мотострелковом батальоне роскошь?
Цитата: Foxhound от 11.06.2019 18:06:56Большую часть перегонят еще до возможных ударов и рассредоточат. Да и 1.5к ББ у США уже не веушает ... Моб. планы и резерв тоже делались под намного большее количество. Так что думаю на военную логистику (у нас и в США на суше) обмен повлияет не сильно.
Цитата: PPL от 11.06.2019 20:26:37Скрытый текст
И там и там и там вроде мотострелки, и да, где-то это ненужная роскошь. Достаточно буксируемых, и лично меня диалог оставил в убеждении - 120мм миномет уместнее буксировать 6*6 осным автомобилем повышенной проходимости.
Цитата: mse от 11.06.2019 20:27:56Думаете ему не найдут более полезного применения, чем гнать ХЗ куда колонну грузовиков?
Цитата: Serj_ от 11.06.2019 21:04:26И какие задачи подобный миномет будет решать в отношении противника с развитым ЕСУ ТЗ и налаженным взаимодействием? Ничего не слышал об эффективности подобных минометов в Осетии 08.08.08. На видео с Донбасса кузова грузовиков зашиты металлом и палят из Василька прямо с машины, что бы быстрее свалить. Неужели это лучше Ноны и Реостата?
Цитата: сапёрный танк от 11.06.2019 21:10:28.......Дешевле. И если этого достаточно, то значит лучше. Кроме того те "Ноны", "Реостаты" и т.п. затащите ка в горы. Да не на дороге, а на какой вершине установите. "Сани" с "Подносом" затаскиваются без героических усилий. Ручками. Или гужевым транспортом.