Современные российские ВС

37,862,981 98,904
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: хвилолoг от 29.07.2019 03:36:17Ну, "Нива" так "Нива", им виднее. Однако, логотип хромированный на боевой технике - оно зачем? Или договор с заводом бартерный, за рекламу?

На Парад не пустили, хоть на вертолёте покатали.Веселый

Логотип блестящий, наверно по тому что опытная партия.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.29 / 7
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.21
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 27.07.2019 00:50:06идея интересная, но превращение армии в воспитательно-исправительное учреждение уже вроде как практиковалось .
результат был какбы не очень.
мне больше нравится идея Хайнлайна, вроде.
Отслужил в армии--получай полное гражданство с правом голосовать и занимать выборные и государственные должности..
не служил-эти вещи-недоступны.

У Хайнлайна основой была теория соответствия личной ответственности уровню исполняемых государственных обязанностей. Высший уровень ответственности - жизнь. На таком базисе институт полного гражданства Хайнлайна действительно смотрится органично.  
Отредактировано: GeorgV - 31 июл 2019 16:09:28
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.41 / 14
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 31.07.2019 16:08:09У Хайнлайна...

Да не его это идея. В европах какое-то время практиковалось.
Цитата: Сигма от 31.07.2019 21:13:44Я Хайнлайна не читал...
...
Я, честно говоря, тогда понял, что до такого людям пока очень далеко.

"Народ хочет быть одет, сыт, уверен в завтрашнем дне и будущем своих детей" ©

Нафиг овцам голову "высшими материями" занимать?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.21
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 01.08.2019 05:51:59Да не его это идея. В европах какое-то время практиковалось.

"Народ хочет быть одет, сыт, уверен в завтрашнем дне и будущем своих детей" ©

Нафиг овцам голову "высшими материями" занимать?

Мера наказания в виде смертной казни практиковалась с начала человеческой цивилизации. Причем, с некоторых пор и кое-где, "вышка" считается феодальным варварством. Не согласен с такой точкой зрений, но ИМХО оно такое ИМХО....

Новшество Хайнлайна в том, что институт гражданства его фантазийного мира предпологает, что человек, претендующий на звание гражданина с правом выбора в органы власти изначально соглашается с абсолютно реальной возможностью умереть, если его действия приносят вред обществу. А также, принятие обязанности умереть в имя жизни общества. 

Опять ИМХО, но я бы хотел жить в таком мире.   
Отредактировано: GeorgV - 01 авг 2019 07:39:14
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.18 / 9
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.21
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,778
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 01.08.2019 08:14:58Цена ошибки. Сколько человек получило вышку за Чикатило? В остальном против высшей меры социальной защиты ничего не имею и тоже не понимаю почему социум должен содержать пожизненных иждевенцев.

Тааак... А мы о каком конкретно произведении? Просто обычно, когда поминают социальные построения Хайнлайна, имеют ввиду "Звёздную пехоту". И в концепции "государственная служба и избирательные права только для отслуживших (и уволенных с почетом) в армии" никакого новаторства нет.\n\n
Ну, не забывайте только, что мировоззрение автора крайне антикрасное (несмотря на его увлечение левыми идеями в своё время).

Чтобы два раза не вставать: речь исключительно о "Звездной пехоте". Что там автор курил, и с кем трахался в реальной жизни - не скребет абсолютно.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Сигма от 01.08.2019 11:23:29Как раз суть сказанного мною в обратном: сделать из общества сверхобщество. Думаю, этап, где людям пытались прививать в относительной изоляции высшие материи, не выдержал проверки времени и среды. Сейчас иная концепция, когда индивидуум сам выбирает между тлетворным и возвышенным, ощутив на себе действие того что раньше считали обычным.

Если я правильно понимаю практически модель Римской империи, где было важно соблюдение законов, а религия могла быть какой угодно. И существовала она явно больше любых идеологизированных или теократических государств.
Отредактировано: Foxhound - 01 авг 2019 12:03:27
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Сигма от 01.08.2019 14:23:39Нет, Римская империя не подходит ни по главенству законов, ни по религиозному критерию. Неудачный пример, ибо в основе было максимальная эксплуатация меньшинством ради большинства ради личного блага на всех уровня. Да, когда ресурсов было в избытке цивилизация процветала: строились дороги акведуки, империя расширялась, но, когда ресурсов стало меньше, итог известен. То же самое и при иных, более поздних формах обустройства общества: феодализме и капитализме, а позже и социализме.
 Я говорю про иной базис, подразумевающий совершенство структуры системы с совершенством её элементов и совершенством взаимосвязей между ними, что в итоге даст выход на качественно новый уровень: когда ресурсы направлены на продвижение цивилизации в целом, а не на потребятство, как сейчас. Значительная часть интеллектуальных, материальных ресурсов  тратится не на прогресс цивилизации в целом, т.е. на острие проблем оной, а на то, чтобы, к примеру, чтобы миллиарды людей могли тупо заливать в сеть контент и восторгаться им (наше с вами общение затратило куда больше энергии, которое было бы достаточно для закипания воды в нескольких чайниках).

Вы сильно преуменьшаете важность старания барьеров расстояния за счет коммуникаций. До изобретения телепорта это очень важная проблема.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 01.08.2019 16:35:59Она не могла быть "какой угодно". Иначе с какого % гнобили христиан?

Христиане могли быть экстремистами и не всегда гнобили все же.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.01 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 01.08.2019 20:01:16Конечно, экстремисты! Жертв Юпитеру и Венере не приносили. Причом, принципиально.

Весь вопрос в том агитировали ли они против власти.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 01.08.2019 20:06:50"Кесарю-кесарево"(С)
Тут всё путём.

Не все христиане это понимали, особенно если вспомнить эпоху папства и инквизиции после крушения Рима.
Отредактировано: Foxhound - 01 авг 2019 20:10:13
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.95
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
С праздником!
Дискуссия   306 0
  • +1.39 / 53
Братишка
 
Слушатель
Карма: +144.07
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 151
Читатели: 0
С ПРАЗДНИКОМ БРАТИШКИ

Небо ваша стихия.
Никто кроме Вас не выдержить

Ура Ура Ура

И пусть враги дрожать
  • +1.35 / 45
Егор
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.95
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 137
Читатели: 5
"Нива" в ВДВ.
Дискуссия   2.019 125

Если коротко, то эти "Нивы" - унылое г.. при стрельбе из КОРДа расшатывает шо писец, при езде "козлит" , курсовой устойчивости никакой, развесовка по осям вообще не делалась... В общем - сжечь! Обратите внимание на "колхоз-тюнинг" установки КОРДа. Но нам пох! "Накрасим губы и в бой!"Веселый Всех нас с праздником! Слава ВДВ! 
Nobody but us!
  • +1.75 / 46
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Егор от 02.08.2019 15:47:13Если коротко, то эти "Нивы" - унылое г.. при стрельбе из КОРДа расшатывает шо писец, при езде "козлит" , курсовой устойчивости никакой, развесовка по осям вообще не делалась... В общем - сжечь! Обратите внимание на "колхоз-тюнинг" установки КОРДа. Но нам пох! "Накрасим губы и в бой!"Веселый Всех нас с праздником! Слава ВДВ!

Лучше плохо ехать, чем хорошо идти.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.55 / 20
Егор
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.95
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 137
Читатели: 5
Цитата: Портос от 02.08.2019 16:14:05Лучше плохо ехать, чем хорошо идти.

"Нарядных" первыми минусуют. Мы лучше ножками.
Nobody but us!
  • +0.88 / 20
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Егор от 02.08.2019 15:47:13
Скрытый текст
Но нам пох!  :D Всех нас с праздником! Слава ВДВ!

Когда то обещал показать эти фотографии...
Первым делом мы сломаем самолеты самоходку...
 
Старый Хрыч в молодости, верхом на стволе АСУ - 57. Действо происходит на стадионе 357 гв. парашютнодесантного полка, Боровуха - 1

Но сломать не получилось. После фотографирования мне опять захотелось забраться на "танк", и я полез. Двумя руками схватился за раскаленный глушитель, что рядом с моей правой ногой на фото ПозорЕще через мгновения меня, орущего, как паровозный свисток, отец на руках, бегом, нес меня  в ПМП, благо рядом было. Ожоги были страшными, шкура и мясо остались на глушители, все это очень хорошо помню до сих пор. Долго ходил каждый день (сам) в ПМП на перевязку, мазали вонючей мазью, кисти рук были в бинтах. Помню, как врач говорил - хорошо что орет, значит шока нет, сердчишко крепкое, а мясо нарастет.  
За моей спиной - ДОСы, впоследствии там построили первую пятиэтажку с магазином на первом этаже, со странным названием "Гастроном"
А это уже Рязань....
 
Был ли у меня шанс стать кем то еще при такой жизни - сомневаюсь...
С Праздником, друзья, коллеги, сослуживцы, с днем Воздушнодесантных войск! Здоровья и всего самого доброго!
Никто, кроме нас!
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.31 / 119
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.23
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Егор от 02.08.2019 16:22:15"Нарядных" первыми минусуют. Мы лучше ножками.

На какой дальности от места высадки, можно выполнить задачу если ножками (с КОРДом)?
Отредактировано: Портос - 02 авг 2019 16:52:23
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.22 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Старый Хрыч от 02.08.2019 16:28:16Когда то обещал показать эти фотографии...
Первым делом мы сломаем самолеты самоходку...

"Первым делом, первым делом - мы сломаем испортим  самолеты ..."
- Ну а девушек?
- Ну а девушек - потом ...Веселый

Цитата: Старый Хрыч от 02.08.2019 16:28:16...
Был ли у меня шанс стать кем то еще при такой жизни - сомневаюсь...

Нравится
Цитата: Старый Хрыч от 02.08.2019 16:28:16С Праздником, друзья, коллеги, сослуживцы, с днем Воздушнодесантных войск! Здоровья и всего самого доброго!
Никто, кроме нас!

Не получилось сегодня подойти к памятнику Дяде Васе.Грустный
Уж извините.

С Праздником вас всех, тех кто "прыгал", и лично Вас, уважаемый Старый Хрыч.Приветствующий
Отредактировано: НАлЕ - 02 авг 2019 17:18:49
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.48 / 41
Егор
 
ussr
Слушатель
Карма: +56.95
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 137
Читатели: 5
Цитата: Портос от 02.08.2019 16:45:57На какой дальности от места высадки, можно выполнить задачу если ножками (с КОРДом)?

Расчету КОРДа не ставят такую задачу! Слава Богу! Расчету КОРДа назначают сектор стрельбы. Задачу ставят другому КОРДу - 6с8. Достану на 1300 по ростовой. Подмигивающий А туда, куда нужно доставить 6П59 , колеса или вертушку найдут для этого.
Отредактировано: Егор - 02 авг 2019 19:02:02
X
02 авг 2019 20:06
Предупреждение от модератора Портос:
скатываетесь в словоблудие.
Nobody but us!
  • +0.57 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
ПОЗДРАВЛЯЮ
Дискуссия   90 0
.........Войска Дяди Васи с праздником! От всей души! В нашей курсантской роте КПВВИКУ пятый взвод был десантным.Всё как и у всех, только уезжали они довольно часто на прыжки. Да кафедра своя была со всякими тренажёрами, уже не летающим Ан-2 и парашютной вышкой. Да АКМСы вместо АКМов. Но было в них всё же что-то. Некая чертинка (от лова чёрт). Видимо ореол Дяди Васи. Да ещё одна доля риска. Ну а служба ... . За вас крылатая пехота!Выпивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.27 / 35
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7