Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС

Современные российские ВС

←Пред←160786079608160826117→След→
 
  Reginvalt
   
   
Reginvalt   Россия
СПб
32 года

Слушатель

Карма: +46.22
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 243
Читатели: 0
 
При всём уважении отвечу грубо - не надо учить бывшего пороховика тому, насколько качество боеприпаса зависит от качества пороха.
В пулемётно-винтовочном патроне образца 1908 года независимо от его предназначения применялась единая рецептура пороховой смеси.
Пороховая смесь это прекрасно, но обычные патроны для ШКАСа не годились не из-за их качества, а из-за нерасчетных перегрузок - рвало гильзу, западали пули.
Точно помню что на специальных патронах был двойной обжим пули и утолщенные стенки. Т.е. они были в первую очередь механически прочнее. Что там с капсюлем не помню.
+ 0.05 / 2
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,457.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,386
Читатели: 21
 
...
Примечание: к Казани претензий нет, есть претензии к отдельным индивидуумам.

...
Пардон, сам себе отвечу, заметив весьма интересный "цинус", однако ...Строит глазки
Типа, прикол, пятница, однако ...Подмигивающий
Теперь уже вопрос тот самый прикол:
Что общего есть между МГУ, ДГУ и КГУ?
На всякий случай расшифровка:
- МГУ - это и так всем понятно Московский Государственный Университет;
- ДГУ - Днепропетровский Государственный Университет (сичас он ДНУСтроит глазки):
- КГУ - казанский Государственный университет.
PS. Время пошло, ждём ответа на выделенное. однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.00 / 2
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,457.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,386
Читатели: 21
 
Находятся в городах?)
Все Университеты находятся в "городах".
Даже тартусский. Хоть Юрьев Тарту - по моим понятиям - типа. ПГТ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.06 / 3
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,620.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,522
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Что общего есть между МГУ, ДГУ и КГУ?
Какое длительное витиеватое обсуждение.
Дошли до МГУ, ДГУ и КГУ.
СВТ-40, АВС-36, "не взлетели" совершенно не по причине уровня грамотности.
Они были сложны в производстве и эксплуатации.
Ссылки на немцев неуместны, у них к тому времени не было ни каких автоматических винтовок в серии, оснащение трофейными было эпизодическим, а не массовым.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.30 / 13
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +456.54
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,898
Читатели: 0
 
Какое длительное витиеватое обсуждение.
Дошли до МГУ, ДГУ и КГУ.
СВТ-40, АВС-36, "не взлетели" совершенно не по причине уровня грамотности.
Они были сложны в производстве и эксплуатации.
Ссылки на немцев неуместны, у них к тому времени не было ни каких автоматических винтовок в серии, оснащение трофейными было эпизодическим, а не массовым.
А ещё дОроги в производстве. Не говоря о том, что автомат под винтовочный патрон это тупик (а с закраиной ещё и геморрой). К 1944 (если не раньше) стало понятно, что автомат надо делать под промежуточный с не выступающей закраиной.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.26 / 6
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: +290.53
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,106
Читатели: 2
 
Пороховая смесь это прекрасно, но обычные патроны для ШКАСа не годились не из-за их качества, а из-за нерасчетных перегрузок - рвало гильзу, западали пули.
Точно помню что на специальных патронах был двойной обжим пули и утолщенные стенки. Т.е. они были в первую очередь механически прочнее. Что там с капсюлем не помню.
ДАрАгой, зачИм столько словА, слЮщай!


Пы.Сы. Между прочем всего двумя страницами выше выложено Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.13 / 3
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: +290.53
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,106
Читатели: 2
 
...
Ссылки на немцев неуместны, у них к тому времени не было ни каких автоматических винтовок в серии, оснащение трофейными было эпизодическим, а не массовым.
Цитата из одной из статей, которые я привёл выше:

Руслан Чумак. В поисках истины…

Цитата
...
СВТ была принята на вооружение Вермахта. Как впрочем, и ДП, ППШ, ППС. Конечно, это свидетельствует и о дефиците вооружения, хотя захват большого количества оружия противника возможен только в период удачных наступлений, а победы и дефицит оружия как то плохо сочетаются друг с другом. Но официальное принятие СВТ на вооружение германской армии означало не просто подобрать оружие на поле сражения и вручить солдату, или взять со склада и дать в руки ополченцу для одного боя – как это делали у нас в 1941 г. с «лебелями» и «шошами». Принятие на вооружение армии трофейного образца вооружения означает, что к нему разрабатывается система сбора, учёта и снабжения боеприпасами и запасными частями, а в некоторых случаях и технология ремонта. Чтобы проделывать эти непростые «манипуляции», трофейный образец оружия должен быть действительно ценным. Вот почему немцы и не приняли на вооружение ни французских «гочкиссов» и «шошей», ни русских «максимов».
Поэтому не следует путать эпизодическое применение устаревших образцов с введением в систему вооружения германской армии хотя и трофейной, но самой современной по тому времени полуавтоматической винтовки, аналога которой в их армии не было, но в которой немцы, если верить воспоминаниям генерала Гальдера, очень нуждались.
...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.38 / 10
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: +290.53
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 8,106
Читатели: 2
 
Это плюс или минус?
Вы как инженер, закончивший уважаемый авиационный ВУЗ можете отделить "мух от котлет"?...
Зачем мне их отделять? История всё рассудила: жёстко и бескомпромиссно... Даже жестоко...
Нехватка грамотных бойцов кончилась печально для наших механизированных корпусов в результате приграничных сражений июня 1941 года.
Это странно, но это истина, ибо истина должна быть странной. Более странной, чем фантазия.
Джордж Байрон

Цитата
Необходимо сказать правду о начале Великой Отечественной войны хотя бы через 70 лет со дня ее начала. Историю Великой Отечественной писали не историки, а пропагандисты, но так и следовало делать в годы войны. Сейчас же необходимо представить истинную картину происходившего в те дни, а главное – назвать причины трагедии. Пора снять вину за нее с наших военачальников, командиров и рядовых красноармейцев. Много лет партийные идеологи в нашей стране делали все, чтобы возложить ее на невиновных. Пора восстановить справедливость.
И еще один довод, почему это сделать необходимо. Мне рассказали, как совсем недавно на одном из часто посещаемых россиянами турецких курортов 9 мая произошел такой случай.
Большая компания наших соотечественников за сдвинутыми столиками отмечала День Победы, в это время мимо них проходила группа немцев. Один немец что-то сказал своему спутнику. Молодой русский мужчина крепкого сложения заметил это и громко спросил: «Что, не нравится наш День Победы? А вы его не забывайте!» Немцы благоразумно удалились… Но уже в дверях здоровенный немец задержался и вернулся к праздничному столу. Наклонившись к нашему здоровяку, он негромко сказал: «Ми помним девятый маи, а ви не забывайт, что был и двадцат два юни». Затем повернулся и спокойно ушел. «Ты понимаешь, мне даже сказать было нечего!» – переживал рассказчик.
И вдруг я понял, что, несмотря на проигранную войну, немцы гордятся ее первым днем, когда они были победителями, так же как французы гордятся победами Наполеона в России. Недаром на Триумфальной Арке в Париже выбит целый список русских городов, захваченных его армией в 1812 г. А ведь эти немцы не знают, что их предки 22 июня 1941 г. «побеждали» фактически безоружных людей. Вот для чего еще нужно рассказать истинную правду о 22 июня!

Александр Николаевич Осокин Великая тайна Великой Отечественной Глаза открыты
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
-0.79 / 17
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,457.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,386
Читатели: 21
 
Рискну без википедии - их Сталин построил?
P.S.
По вики общее - Орден Трудового Красного Знамени =)
Всё проще.
Когда, в 70-х годах прошлого века я поступал и выбирал ВУЗ, у меня был "Справочник ВУЗов СССР...".
Я, таки, зачем-то (ну это отдельная история) выбрал МАИ. Но вот то, что тогда в СССР было 77 "классических" университетов (а окромя классических, других-то и не было). Все они (77 - это так, для понтов, но, таки их было где-то больше 70-ти) были в республиканском подчинении. Даже ЛГУ (Ленинградский), даже НГУ (Новосибирский), даже КГУ (Киевский).
Только эта тройка была в "союзном подчинении".
Вот в этом у этой сладкой троицы и было общее, однако ...Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.64 / 16
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,457.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,386
Читатели: 21
 
Зачем мне их отделять? История всё рассудила: жёстко и бескомпромиссно... Даже жестоко...
Нехватка грамотных бойцов кончилась печально для наших механизированных корпусов в результате приграничных сражений июня 1941 года.
Это странно, но это истина, ибо истина должна быть странной. Более странной, чем фантазия.
Джордж Байрон\n\n
Александр Николаевич Осокин Великая тайна Великой Отечественной Глаза открыты
Херню порете, сударь.
Да истчо и на мудаков ссылаетесь.
Это же какой дури надо накуриться, чтобы всерьез воспринимать тех, кто помнит, как начинали, но не хочет воспринять то, чем это всё для них закончилось.
Не важны "херои", шагавшие вперед:
Солдат всегда здоров,

Солдат на все готов, -
И пыль, как из ковров,
Мы выбиваем из дорог.
И не остановиться,
И не сменить ноги, -
Сияют наши лица,
Сверкают сапоги!
По выжженной равнине -
За метром метр -
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр".
На "первый-второй" рассчитайсь!
Первый-второй...
Первый, шаг вперед! - и в рай.
Первый-второй...
А каждый второй - тоже герой, -
В рай попадет вслед за тобой.
Первый-второй,
Первый-второй,
Первый-второй...
А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит.
Веселые - не хмурые -
Вернемся по домам, -
Невесты белокурые
Наградой будут нам!

Важно другое, как АС Пушкин сказал:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

PS. Вы, может-быть, весьма и начитанный человек, но это Вам совсем не в пользу, однако ...
Пардон, но нет у вас системности...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.73 / 19
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,620.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,522
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Цитата из одной из статей, которые я привёл выше:

Руслан Чумак. В поисках истины…
"Вот почему немцы и не приняли на вооружение ни французских «гочкиссов» и «шошей», ни русских «максимов»." (ц)


Кто то проявляет некомпетентность.

во время Второй мировой войны трофейные пулемёты Шоша использовались немецкими вооружёнными силами: 8-мм французские — MG-156(f); 7,65-мм бельгийские — MG-126(b); 7,9-мм югославские — MG-147(j)




Где-то ,в снегах Восточного фронта,немецкие солдаты упражняются с трофейным французским Гочкиссом обр.1914 года.



Солдаты Вермахта грузят в кузов грузовика трофейный русский пулемет Максим,укрытый белой тканью для маскировки.


Скрытый текст
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.58 / 23
  graycat
   
   
graycat   Россия
Город над вольной Невой

Слушатель

Карма: +265.83
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 1,397
Читатели: 0
 
Цитата из одной из статей, которые я привёл выше:

Руслан Чумак. В поисках истины…

Вот почему немцы и не приняли на вооружение ни французских «гочкиссов»
Этот Чумак не знает предмета и берётся о нём рассуждать. Поезжайте в чудный город Остров Пскопской губернии, там есть замечательный военно-исторический музей, чью коллекцию составили находки поисковиков в северо-западных лесах и болотах. Так вот, ТАКОЕ разнообразие образцов я видел только в запасниках Артмузея. Присмотритесь, какой там пулемёт на треноге? Как ни удивительно, но, несмотря на несовместимый патрон, "гочкисы" в больших количествах и активно использовались немцами в боях на северо-западе и севере.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
+ 0.88 / 21
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,213.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,451
Читатели: 28
 
Цитата из одной из статей, которые я привёл выше:

Руслан Чумак. В поисках истины…
.......Дочитал до загибающегося ствола пулемёта и дапльше читать не стал. Трёп. Путопорожний трёп.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.82 / 24
  lock
   
   
lock   СССР
Москва

Слушатель

Карма: +47.63
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 339
Читатели: 1
 
Какое длительное витиеватое обсуждение.
Дошли до МГУ, ДГУ и КГУ.
СВТ-40, АВС-36, "не взлетели" совершенно не по причине уровня грамотности.
Они были сложны в производстве и эксплуатации.
Ссылки на немцев неуместны, у них к тому времени не было ни каких автоматических винтовок в серии, оснащение трофейными было эпизодическим, а не массовым.
Ну есть распространенное мнение, что квалифицированные тульские рабочие в ополчении массово своими жизнями отстояли Тулу от Гудериана. Выпускать самозарядные винтовки нужного качества было просто некому.
Отредактировано: lock - 20 сентября 2019 23:27:56
+ 0.01 / 1
  Ilya Kaiten
   
   
Ilya Kaiten   Россия
44 года

Слушатель

Карма: +456.54
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 2,898
Читатели: 0
 
Тут есть тонкость... "русские поголовно вооружены ручными пулемётами" - это как раз впечатления немцев от встречи с тульским ополчением, массово вооружённым СВТ.
Огнём СВТ немцы ещё под Брестом наелись. Приграничные части были насыщены этими винтовками.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
+ 0.17 / 8
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,059.72
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 9,474
Читатели: 4
 
Все Университеты находятся в "городах".
Даже тартусский. Хоть Юрьев Тарту - по моим понятиям - типа. ПГТ.
Настоящий Императорский Юрьевский университет обосновался в Воронеже с 1918 года:

Цитата
Воронежский государственный университет был создан в 1918 году на базе Императорского Юрьевского университета, который был эвакуирован из Юрьева (ныне Тарту): в 1918 году в связи с угрозой германской интервенции часть преподавателей и студентов были эвакуированы в Воронеж. Дерптский (позже Юрьевский) университет в городе Дерпте был основан в 1802 году указом Александра I (первооснователем является шведский король Густав II Адольф основавший его еще в 1632 году). Это учебное заведение являлось вторым действующим университетом в России после Московского[3]
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B5%D1%82
Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Салон62 - 21 сентября 2019 09:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.15 / 4
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,457.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,386
Читатели: 21
 
Настоящий Императорский Юрьевский университет обосновался в Воронеже с 1918 года:\n\nhttps://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B5%D1%82
Улыбающийся
Тартусский университет был создан тогда, когда на Руси никакими императорами и не пахло.Веселый
Другое дело, что эстонцы должны не забывать, что Юрьев был основан новгородцами. Впрочем, и университет основали тоже не они.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.15 / 11
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,213.79
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,451
Читатели: 28
 
Тартусский университет был создан тогда, когда на Руси никакими императорами и не пахло.Веселый
Другое дело, что эстонцы должны не забывать, что Юрьев был основан новгородцами. Впрочем, и университет основали тоже не они.Подмигивающий
......"Не они" - это кто, эстонцы или новгородцы?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.03 / 2
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +309.83
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,185
Читатели: 0
 
Немцы же
Наши немцы - с благоволения Павла.
Сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 3
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +106.22
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,697
Читатели: 0
 
Осанкин, я уже запутался. Вы и конструктор, вы и пороховик, вы и начальник охраны труда, вы и архивариус. Кто вы???Думающий
Форумный графоманписатель и склочникспорщик.
Есть вид подобных субъектов в сети. Набрали километры сведений по НЕ ИМ созданной технике, из открытой печати в основном - и до хрипоты спорят, обсуждая мелкие незначительные детали Кавычки
+ 0.25 / 10
загрузить следующие сообщения: 20 из 726
←Пред←160786079608160826117→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика