Современные российские ВС

37,862,555 98,904
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5459235 не найдено в ветке "Современные российские ВС"!
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Kingle от 26.11.2019 22:34:44Я правильно понимаю, что реально с бойцов возьмут месячное д/д + месячную надбавку (если есть) за выслугу лет, а остальную сумму автоматом спишут? Формулировки решения суда и формулировки приведенного Вами закона вступают в противоречие...

Граждане всё написано чёрным по-русски

"8. Разница между размером причиненного ущерба и определенным приказом командира (начальника) воинской части или решением суда размером удержаний из денежного довольствия военнослужащего относится за счет средств, выделенных из федерального бюджета соответствующему федеральному органу исполнительной власти (федеральному государственному органу), в ведении которого находится воинская часть, решением командира (начальника) в пределах предоставленных ему прав.

(в ред. Федерального закона от 04.06.2014 № 145-ФЗ)" (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.00 / 29
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: mse от 26.11.2019 23:00:23По формулировке суда будет проведено списание похеренного на сумму 100500лямов. По федеральному закону с парней спишут зарплату и надбавку.

То есть с мудака, который напился и поехал на "танке" за водкой, а по дороге угробил технику спишут 1 зп и все? Потому что "онижедети", "малопалучают" и "кудажесмотрятофицеры"?

Прикольно, чо....
  • -0.72 / 15
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 27.11.2019 08:54:40В приведенном случае сядет в тюрьму.
За угон боевой техники и отягчающих обстоятельствах по пьянке.

Или нет. Может он ее не угонял?
Вопрос не о том. А о том что можно "случайно" похерить миллионы, если не миллиарды, сказать "яничаянапраститеябольшетакникагданибуду" и отдать месячную зп. 
  • -0.24 / 14
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: mse от 27.11.2019 09:02:39Если был состав преступления, то посадят и чего-то отожмут. Если просто не справился с управлением и гробанул технику, то да, зп и надбавка.

Состав преступления был. Цитата:
Цитата: Портос от 26.11.2019 21:18:58Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих

1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет;\n\n
Всё.
Остальной ущерб начисляется судом для списания стоимости утраченого имущества.
  • -0.40 / 13
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 27.11.2019 09:03:48По неосторожности.
Всяко в жизни бывает. Грань очень тонкая.
Перегнете палку, кто Родину защищать будет?

По такой логике и работать нельзя. Вдруг что произойдет? А на гражданке с тебя по полной спросят, но то что в детском саду.
И в тюрьму сажать наверное нельзя? А то ж он бедный несчастный причинил тяжкий вред здоровью по неосторожности или даже убил по неосторожности, а его за что то в турму тущут... Он же нифчемнивиноватый.
Я правильно Вас понял?
Отредактировано: Sennary - 27 ноя 2019 09:09:59
  • -0.30 / 15
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: mse от 27.11.2019 09:08:16Управление многомилиардными девайсами предполагает случайное похеривание.. И с этим обладателю девайса придётся смириться.

Норм.
  • -0.13 / 7
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.76
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
  • +1.78 / 37
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: valery913 от 27.11.2019 09:19:25
Скрытый текст

https://newsland.com/community/832/content/40-let-nazad-morskaia-pekhota-sssr-vziala-stolitsu-somali/5802900

........Морскую пехоту с праздником! Там где вы там победа!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.91 / 27
Дж.Буш-мл.
 
Слушатель
Карма: +12.41
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 354
Читатели: 0
Может ли военный выплатить МО много миллионов ?
А какже !
Ему зарплата положена, выплаты всякие, а потом военная пенсия.
А если военного убьют на войне, семье выплаты положены.

Но если у военного многомиллионный долг перед МО, то это все можно не выплачивать, пустив эти средства на погашение долга перед МО.
выхожу один я на дорогу ...
двух русских бед
такая встреча ...
(с)
  • -1.04 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Дж.Буш-мл. от 27.11.2019 10:41:34Может ли военный выплатить МО много миллионов ?
А какже !
Ему зарплата положена, выплаты всякие, а потом военная пенсия.
А если военного убьют на войне, семье выплаты положены.

Но если у военного многомиллионный долг перед МО, то это все можно не выплачивать, пустив эти средства на погашение долга перед МО.

.......То есть, по Вашему, семья человека погибшего за Родину должна просто так страдать, только из-за того, что он десять лет назад допустил ошибку? Даже если человек Герой?Шокированный
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.82 / 17
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,075.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Sennary от 27.11.2019 08:37:16То есть с мудака, который напился и поехал на "танке" за водкой, а по дороге угробил технику спишут 1 зп и все? Потому что "онижедети", "малопалучают" и "кудажесмотрятофицеры"?

Прикольно, чо....

"Чукчи" достали.
Читайте Закон.
Там разделена ответственность.

"1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет;" (ц)

"Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих

Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:

военнослужащим, которому имущество было передано под отчет для хранения, перевозки, выдачи, пользования и других целей;
действиями (бездействием) военнослужащего, содержащими признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
в результате хищения, умышленных уничтожения, повреждения, порчи, незаконных расходования или использования имущества либо иных умышленных действий (бездействия) независимо от того, содержат ли они признаки состава преступления, предусмотренного уголовным законодательством Российской Федерации;
умышленными действиями военнослужащих, повлекшими затраты на лечение в медицинских организациях военнослужащих, пострадавших в результате этих действий; (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 № 317-ФЗ)
военнослужащим, добровольно приведшим себя в состояние опьянения. (в ред. Федерального закона от 04.12.2006 № 203-ФЗ)" (ц)

И чтоб не возвращаться, военное имущество застраховано, и суд определяет именно сумму выплаты страховки.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.57 / 19
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38
Цитата: Andrei Kazakov от 27.11.2019 11:06:55-Вспомним мы пехоту,
-И родную роту,
-И Первый Гвардейский батальон.
Всех МП, с Праздником.

Блин, общался я с Отраковским (стоял по стойке  смирно)... Какие наши годы... Он был подполковник, а я старлей... Дед, отец  и настоящий  офицер...
Отредактировано: Ayup-han9 - 27 ноя 2019 16:17:04
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.37 / 18
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 27.11.2019 10:28:39Я не понял суть. О чем вы спорите?

Спорил я только о том что состав преступления был. По остальному высказывал свое мнение.
Цитата: Тибрус от 27.11.2019 10:28:39Вам не нравится что наказали или не нравится, что наказали мало? Человек не робот, ошибается всегда. Если ошибся-накажут штрафом. Если умышленно совершил преступление-сядет. 
Пысы. Если сразу наказывать по полной схеме-кто пойдет в войска? Людей же учат вначале пользоваться, а потом они набирают опыт. И на этом этапе без ошибок никак не получается. И летчика на посадке шасси убирают, и ракетчики случайно запускают, и таксисты стреляют и т.д.

Мне не нравится двойные стандарты. Если мажор на машине по городу носится то "ату его! сжечь его! куда смотрит полиция!". А если летчик  угробит самолет от того что попонтовтся решил то "зачем губить жизнь человеку, прокурорские нелюди и кто ж будет Родину защищать".
  • -0.24 / 15
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
  • +1.04 / 20
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Матуа. Полоса.
Дискуссия   95 0
Матуа

  • +1.10 / 23
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +261.23
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 27.11.2019 22:14:04........

Мне не нравится двойные стандарты. Если мажор на машине по городу носится то "ату его! сжечь его! куда смотрит полиция!". А если летчик  угробит самолет от того что попонтовтся решил то "зачем губить жизнь человеку, прокурорские нелюди и кто ж будет Родину защищать".

 Это не двойные стандарты, это просто Вы не видите разницы между обнаглевшим тупым ебланом жирующим на ворованные папинькой/маминькой деньги и человеком который служит Родине. 
   Как ни странно но сотня  мажоров тупо развешенных на столбах аж ни как не скажется на обороноспособности Страны (скорее даже улучшит), а вот потеря лётчика (по любым причинам) да даже рядового контрактника, реальный минус
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +1.04 / 37
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: anatolik от 28.11.2019 05:21:29Это не двойные стандарты, это просто Вы не видите разницы между обнаглевшим тупым ебланом жирующим на ворованные папинькой/маминькой деньги и человеком который служит Родине. 
   Как ни странно но сотня  мажоров тупо развешенных на столбах аж ни как не скажется на обороноспособности Страны (скорее даже улучшит), а вот потеря лётчика (по любым причинам) да даже рядового контрактника, реальный минус

Да да. А вы просто не видите разницы между человеком который сделал себя сам и смог подняться из нищеты и самостоятельно заработать  денег и человеком, которого папаша генерал пропихнул на тепленькое местечко... 
Ах да, любой человек надевший погоны сразу становиться святым, а все богатые автоматически мрази и подонки, прошу прощения.
  • -1.52 / 38
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 28.11.2019 04:07:43Вам и говорят. Если попонтоваться решил, осознавая опасность действий-это преступление. В авиации много людей СИДИТ в тюрьмах до сих пор. Именно за понты в основном. А есть другая сторона медали. Когда приходит молодой лейтенант, его начинают "вывозить"на тяжелом истребителе. По 3-4 вылета в смену. Когда информация идет потоком и ее надо запоминать осознанно,  а не заучивая.  И его выпускают в самостоятельный полет, за ним смотрит командир, инструктор, комэска, рп все ему конечно помогают, но все оценивают его действия. И он это прекрасно понимает и загривком чует. Он садиться, сруливает с впп и после фразы рп:" поздравляю!" Отвечает :" служу России " и на радостях ослабляет контроль за отработанными движениями рук-убирает шасси. Итог самолет повреждён, повреждена аппаратура и суд вешает на него 7-10 млн. Есть здесь состав преступления? Нет. О том и говорим. Что в таких случаях нужно искать выход. Ибо материальный ущерб естественно причинен, но вешать ущерб на лейтенанта верх глупости. Не будет возмещения, потеряем летчика и офицера, то есть уже вложенные в него ресурсы.

И о чем мне говорят? 
О том что для военнослужащего должны быть отдельные законы, потому что вдруг что? О том что прокурорские волки позорные, а кто такие люди и военной полиции даже писать стыдно? Много о чем говорят.
В армии вообще очень часто "ищется выход".
Про летчика понятный пример, непонятно почему решили что нет состава преступления, если он есть. Вопрос наказания не рассматриваем. 
Даже интересно что будет с таким летчиком если он будет без погон, а будет работать в том же Аэрофлоте и "уронит" таким же способом борт с пассажирами. 
Чем летчик лучше обычного водителя, который на плохой дороге не справился с управлением и повредил другую машину?
Приведу обратный пример, взятый с этого форума: танкистам перед дембелем за хорошую службу дали заправленный танк и разрешили погонять на полигоне как им хочется (эта часть вроде как реальная история рассказанная на этом форуме). Что было бы, если б в ходе этих покатушек они.. погнули ствол? Да нихрена бы небыло, кроме морального вреда участником событий. Ствол заменили, в рапорте указали что это было при проведении учебы. Все. Виноватые как бы есть, но их нет, всем пох. Подумаешь сломали ствол и нанесли ущерб на незнаю сколько там ствол стоит, но думаю не дешево. Не жалко, он же государственный.
Все разговоры сводятся к "не может возместить, не будет служить". Давайте внесем изменения в закон что бы он распространялся на всех граждан страны.
  • -1.03 / 34
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 28.11.2019 08:26:10И о чем мне говорят? 
О том что для военнослужащего должны быть отдельные законы, потому что вдруг что?

У военнослужащих во многом отдельные законы связанные со спецификой их работы.
Много пойдет служить со всеми тяготами и лишениями, закрытиями загранпаспортов и тп зная что случайно задев тупо неудачно размещенную кнопку придется платить 20-30 миллионов?
Такой вопрос все время стоял и он у всех учитывается статистически. У всех. Разъ...аи в Америке чуть не угробили эсминец в миллиарды, что с ними делать? Не специально ведь. Это глобальная проблема. Строже контроль командира надо делать в том числе. Обычно безответственного человека легко различить.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.38 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Sennary от 28.11.2019 07:54:49Да да. А вы просто не видите разницы между человеком который сделал себя сам и смог подняться из нищеты и самостоятельно заработать  денег

..........Смотрим сериал "Бригада" и умилённо восхищаемся "сумевшими подняться из нищеты"!
Цитата: Sennary от 28.11.2019 07:54:49и человеком, которого папаша генерал пропихнул на тепленькое местечко...

........Сенатор (покойный) Мак Кейн подтверждает. Да, местечко тёпленькое АВ "Форестол" горел сильно.
Цитата: Sennary от 28.11.2019 07:54:49Ах да, любой человек надевший погоны сразу становиться святым, а все богатые автоматически мрази и подонки, прошу прощения.

.......А где Вы, глубоко не уважаемый, увидели канонизацию военной профессии? При том, что военный человек себе не принадлежит. Причём все 24 часа в сутки. Он обязан (именно ОБЯЗАН) быть готовым по первому приказу отдать свою жизнь. В отличии от мажоров, которые скорее отдадут чужую.
......Что же касается богатых, то миллиардерами стали отнюдь не из нищеты, а из партхоз элиты СССР. В основном комсомольские секретари обкомов и райкомов. А ежели из нищеты, то по настоящему богатым человек может стать годам к 60. Но при этом с горой преступлений за спиной. Как минимум взяток и откатов. Но не пойман - не вор. А уж его детишкам-мажорам вообще гордиться нечем. Они ничего не сделали для достижения своего статуса. Он к ним по наследству прикатил.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.44 / 54
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10