Современные российские ВС

Цитата: valery913 от 17.02.2021 09:13:40Количество типоразмеров стеклопластиковых упаковок и ящиков, которые разработаны и серийно выпускаются в научно-производственном отделении материаловедения Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИточмаш), превысило 200 образцов. Пластиковая упаковка обеспечивает размещение, эксплуатацию, транспортировку и хранение изделий с очень сложной конфигурацией; имеющих минимальную по площади опорную поверхность; включающих оптико-электронные блоки и узлы. Упаковки и ящики входят в состав комплексов, принятых на вооружение и поставляемых свыше 30 предприятиям ОПК РФ и в более чем в 20 стран мира. Изделия используются в ПТРК «Корнет-Э», ПТРК «Метис», ПЗРК «Игла-С», комплексах «Искандер-Э», «Тополь», МКАУ-А, «Малахит» и многих других. Кроме того, стеклопластиковая упаковка поставляется МЧС, МВД, медицинским организациям, частным охранным структурам, геологическим предприятиям. 
Деятельность по разработке стеклопластиковых ящиков и упаковок началась в ЦНИИточмаш в 1995 году по инициативе сотрудников института, в 1996 году продолжилась и была связана с обеспечением экспортных поставок ПТРК «Корнет-Э». В 2009 году отделение занялось технологиями пожаробезопасных упаковок. Если в конце 1990-х упаковка была представлена примерно десятью типоразмерами, то в 2000 году их количество увеличилось в десять раз, а в настоящее время превышает 200 вариантов. 

Это те. кто заместил собой о**евших вкрай производителей деревянной пожарозащищенной укупорки. Которых мы просто послали нах  с их ценой  (выросшей в ... раза внезапно за то время, пока МО не покупало почти укупорки) и стали брать пластик, как и наши "потенциальные партнеры"

ЦитатаМОСКВА, 17 февраля. /ТАСС/. Боевая экипировка третьего поколения "Сотник" разработки ЦНИИточмаш (входит в Ростех) может получить автономные системы электрообогрева. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе госкорпорации "Ростех".

"Соответствующее оборудование могут получить комплекты, предназначенные для использования подразделениями специального назначения сухопутных войск, специальных служб, а также диверсионно-разведывательными группами ВМФ РФ. Решение о включении оборудования в состав комплектов будет приниматься заказчиком военной экипировки", - сказали в Ростехе, отметив, что ведущий институт-разработчик военной экипировки ЦНИИточмаш обладает необходимыми компетенциями.

Такая уже и не в "Сотнике" есть


Комплект автономной системы локального электрообогрева СЛЭВ-1 был продемонстрирован участникам сбора с руководящим составом ЦВО, начавшемся сегодня на полигоне в Свердловской области.


СЛЭВ-1 предназначена для обогрева военнослужащего за счет поддержания тепла под экипировкой в диапазоне комфорта в условиях пониженных температур. Автономная система обогрева надевается на нательное белье под штатную экипировку, модульно обеспечивая подогрев всех частей тела, не сковывая движения военнослужащего. Продолжительность непрерывного автономного обогрева на одной батарее составляет не менее 12 часов на максимальной мощности. Всего в ЦВО поступило около 1000 комплектов СЛЭВ-1 для последующего распределения в подразделения специального назначения.

В сборе с руководящим составом ЦВО, который проводится с 16 по 19 февраля в Свердловской и Челябинской областях под руководством командующего войсками ЦВО генерал-полковника Александра Лапина, также принимают участие сотрудники федеральных органов исполнительной власти Свердловской области, военнослужащие руководящего состава вооруженных сил Казахстана, Киргизии, Узбекистана и представители объединенного штаба ОДКБ.



Махровый расизм. СЛЭВ-1. То есть slave

ЦитатаМОСКВА, 17 февраля. /ТАСС/. Российская армия получила автоцистерны для горючего с покрытием, которое выдерживает прямое попадание пули из автомата Калашникова. Об этом сообщил заместитель министра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.

"Успешно выдержала государственные испытания и была принята на снабжение автоцистерна для горючего АЦ-14-63501.  В конструкции автоцистерны впервые применено специальное противопульное самозатягивающееся покрытие, выдерживающее прямое попадание пули из автомата Калашникова", - сказал Булгаков в интервью газете "Красная звезда".
По словам замминистра, основное предназначение автоцистерны - транспортирование и кратковременное хранение горючего. Кроме того, ее возможности позволяют осуществлять заправку военной техники через четыре точки заправки с общей производительностью 600 литров в минуту.
Булгаков рассказал, что также на снабжение принят автотопливозаправщик массовой выдачи, который позволяет заправить до 10 единиц техники одновременно. "Образец разработан с таким расчетом, что при работе в паре с автоцистерной АЦ-14-63501 дозаправка танковой роты из 10 танков в районе массовой заправки техники займет всего 10 минут", - пояснил замминистра.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10716309

Вот, кстати, одна из...
Одну из них, которая сразу роту заливает, сначала на базе Ивеко слепили при АЭСе, нашего Ивеко, у нас выпускаемого. Но мы отказались, потому что запас ЗИП надо под эту машину заново создавать, да и локализация-с...  Но и на базе КАМАЗа нормально
Кстати, чем важно заправлять сразу много машин? А тем, что танковые части, и танково-механизированные, уязвимы, после прорыва обороны противника, разве что только при остановках - на осмотр, устранение повреждений и неполадок, на заправку и пополнение БК. В том числе для ядерных ударов или каких-то других.   Разумеется, если они прикрываются ПВО, РЭБ, в общем, комплексно. А так - за 6-8 минут залили роту, и она дальше побежала. Не успеют. Тем более, при тех плотностях войск, что у супостата нынче - долго ловить будут. Особенно после первых ударов ТЯО с нашей стороны... числом так ... ну, думаю, все способны суммарный залп "Искандеров" и носителей "Калибров" и прочего посчитать? Даже без авиации с КР,  УР с СБЧ, авиабомбами и артиллерии... Мало не покажется.

Цитата: BlackShark от 17.02.2021 23:01:56Это те. кто заместил собой о**евших вкрай производителей деревянной пожарозащищенной укупорки. Которых мы просто послали нах  с их ценой  (выросшей в ... раза внезапно за то время, пока МО не покупало почти укупорки) и стали брать пластик, как и наши "потенциальные партнеры"

"....как видно, молитва до бога дошла..."
Сколько копий и дров сломано от стародавних времен и до нынешних 
С расчетами доказали - в нашем случае отказ от деревянной укупорки позволял в значительной степени увеличить количество десантируемого БК. Но то не было денюх, то решимости, то производства, то технологий и т.п.
Минус один - в СССР это столько не стоило, поэтому в палатках за бугром полы были из ящиков, и печки ими топили, и баню, бывало и ПХД на них работал.
Но сейчас и "походная цивилизация" на совершенно другом уровне. Одобрям-с

Цитата: Старый Хрыч от 17.02.2021 23:33:43"....как видно, молитва до бога дошла..."
Сколько копий и дров сломано от стародавних времен и до нынешних 
С расчетами доказали - в нашем случае отказ от деревянной укупорки позволял в значительной степени увеличить количество десантируемого БК. Но то не было денюх, то решимости, то производства, то технологий и т.п.

Угу. В СССР деревянная укупорка, даже с учетом пропитки, стоила меньше, чем нихрена. А технологий производства пластиковой тары, на которую не было бы стыдно смотреть - тоже не было еще. Ну, чтоб она была при этом надежна, не горела и т.п.
Сейчас все есть.  Но и то - если б не "рыночная ситуация" - и дальше бы на дереве сидели. Лесов дохрена, площадь их даже растет (несмотря на плачи неполживых скотов про "Путинсжигаетсибирь", если помните такие). Не было бы счастья - да несчастья и чья-то жадность сгубили. Кстати, это еще при "проклятущем неназываемом" министре случилось. Как и габионы вместо мешков - тоже тогда начали.

ЦитатаМинус один - в СССР это столько не стоило, поэтому в палатках за бугром полы были из ящиков, и печки ими топили, и баню, бывало и ПХД на них работал.

Да целые поселки и городки были построены на тарном материале. У летчиков, у артиллеристов, да у всех, у кого ее много было.

ЦитатаНо сейчас и "походная цивилизация" на совершенно другом уровне. Одобрям-с

Ну да. Все другое. Да и деревянной тары еще дохрена все равно есть

Цитата: Старый Хрыч от 17.02.2021 23:33:43"....как видно, молитва до бога дошла..."
Сколько копий и дров сломано от стародавних времен и до нынешних 
С расчетами доказали - в нашем случае отказ от деревянной укупорки позволял в значительной степени увеличить количество десантируемого БК/

 
Почему должно было увеличиться количество десантируемого БК?
Габариты вряд ли поменялись, я так подозреваю, что там все стандартизировано и завязаны на какие нибудь габариты поддона.
Разница в весе, по сравнению с 40-50 кг выстрелами - ну да, станет на пару кг легче, но принципиально это ситуацию не поменяет.
 
Или я где-то ошибаюсь?

Цитата: Danila96 от 18.02.2021 03:33:41Почему должно было увеличиться количество десантируемого БК?
Габариты вряд ли поменялись, я так подозреваю,

 Поменялись. Пластиковый ящик к 152 мымы например меньше по занимаемому объему чем деревянный....

Цитата: oleg27 от 18.02.2021 03:48:29Поменялись. Пластиковый ящик к 152 мымы например меньше по занимаемому объему чем деревянный....

Тут ещё дерево как материал задаёт конструктив и форму не только по прочности, но и по структуре (волокна, пороки...).

Пластики также позволяют более творчески подойти и к размещению тарируемого внутри - проще сделать компактные ложементы сложной формы.

...главное чтобы не начали экономить... у дешёвых пластиков характеристики отвратные, которые ещё и сильно плавают в крайних температурах...

Цитата: BlackShark от 17.02.2021 23:01:56Это те. кто заместил собой о**евших вкрай производителей деревянной пожарозащищенной укупорки. Которых мы просто послали нах  с их ценой  (выросшей в ... раза внезапно за то время, пока МО не покупало почти укупорки) и стали брать пластик, как и наши "потенциальные партнеры"

 Ящик для инструмента более менее нормального качества от Tanos (систейнеры 300х400) в районе 4-5тыр, побольше/крепче (Ketter ) в районе 10тыр. И это при том что ни какими особо выдающимися характеристиками (кроме удобства и внешнего вида) они не отличаются, эксплуатации в+50/-50, десантирования или перевозки в грузовиках от них ни кто не ожидает. Вряд ли пластиковая укупорка для армейских нужд будет сильно дешевле даже при конских объёмах. И при этом она выходит дешевле деревяхи? Действительно о****евшие производители 

Цитата: anatolik от 18.02.2021 06:40:05Ящик для инструмента более менее нормального качества от Tanos (систейнеры 300х400) в районе 4-5тыр, побольше/крепче (Ketter ) в районе 10тыр. И это при том что ни какими особо выдающимися характеристиками (кроме удобства и внешнего вида) они не отличаются, эксплуатации в+50/-50, десантирования или перевозки в грузовиках от них ни кто не ожидает. Вряд ли пластиковая укупорка для армейских нужд будет сильно дешевле даже при конских объёмах. И при этом она выходит дешевле деревяхи? Действительно о****евшие производители

Инструментальные систейнеры/ящики/органайзеры (Танос, Деволт, Стэнли, Милуоки, Фестул и прочие) это отдельная песня. За бренд пользователь переплачивает многократно. Это не считая патентные отчисления за унифицированные версии систейнеров. Забавно, что продавцы отталкиваются от брендовых цен, выставляя ценник за трэшевые ноунейм ящики...

Применительно к утилитарной армейской таре будет кому посчитать себестоимость-наценку-рентабельность...

P.S.
Вообще ждём с нетерпением появления этих ящиков на «вторичном рынке»... Это будет тяжёлый удар по индустрии ёмкостей для инструмента))

Цитата: Ilya Kaiten от 18.02.2021 06:59:58

Скрытый текст

Инструментальные систейнеры/ящики/органайзеры (Танос, Деволт, Стэнли, Милуоки, Фестул и прочие) это отдельная песня. За бренд пользователь переплачивает многократно. Это не считая патентные отчисления за унифицированные версии систейнеров. Забавно, что продавцы отталкиваются от брендовых цен, выставляя ценник за трэшевые ноунейм ящики...

Применительно к утилитарной армейской таре будет кому посчитать себестоимость-наценку-рентабельность...

P.S.

Вообще ждём с нетерпением появления этих ящиков на «вторичном рынке»... Это будет тяжёлый удар по индустрии ёмкостей для инструмента))

.........И какой инструмент вы собираетесь паковать вот в это

Цитата: Ilya Kaiten от 18.02.2021 06:59:58Инструментальные систейнеры/ящики/органайзеры (Танос, Деволт, Стэнли, Милуоки, Фестул и прочие) это отдельная песня. За бренд пользователь переплачивает многократно. Это не считая патентные отчисления за унифицированные версии систейнеров. Забавно, что продавцы отталкиваются от брендовых цен, выставляя ценник за трэшевые ноунейм ящики...

Применительно к утилитарной армейской таре будет кому посчитать себестоимость-наценку-рентабельность...

P.S.
Вообще ждём с нетерпением появления этих ящиков на «вторичном рынке»... Это будет тяжёлый удар по индустрии ёмкостей для инструмента))

На формирование первичных цен сильно повлияла газохимия последних лет.  Сибуры, газпромы и другие понастроили заводы гиганты  по выпуску пропиленов и проч буквально недавно и продолжают, еще и экспорт растет по экспоненте.

Цитата: BlackShark от 17.02.2021 23:01:56Это те. кто заместил собой о**евших вкрай производителей деревянной пожарозащищенной укупорки. Которых мы просто послали нах  с их ценой  (выросшей в ... раза внезапно за то время, пока МО не покупало почти укупорки) и стали брать пластик, как и наши "потенциальные партнеры"

  
  Не сочтите за рекламу ))). Вполне приличная упаковка с приемкой ВП.
  Кейсы и контейнеры КОРСАР

Цитата: BlackShark от 18.02.2021 00:39:24Угу. В СССР деревянная укупорка, даже с учетом пропитки, стоила меньше, чем нихрена. А технологий производства пластиковой тары, на которую не было бы стыдно смотреть - тоже не было еще. Ну, чтоб она была при этом надежна, не горела и т.п.
Сейчас все есть.  Но и то - если б не "рыночная ситуация" - и дальше бы на дереве сидели. Лесов дохрена, площадь их даже растет (несмотря на плачи неполживых скотов про "Путинсжигаетсибирь", если помните такие). Не было бы счастья - да несчастья и чья-то жадность сгубили. Кстати, это еще при "проклятущем неназываемом" министре случилось. Как и габионы вместо мешков - тоже тогда начали. \n\nДа целые поселки и городки были построены на тарном материале. У летчиков, у артиллеристов, да у всех, у кого ее много было. \n\nНу да. Все другое. Да и деревянной тары еще дохрена все равно есть

А как  "походная цивилизация" будет утилизироваться? Если пластик не горючий  (какой смысл упаковывать в горючий ящик) - то он скорее всего сделан из "сшитого" полимера. Сшитый полимер не горит, и не перерабатывается вторично. 
И на укрытие не пойдет и чайку не подогреешь.   

Цитата: Goshanskiy от 18.02.2021 10:51:06А как  "походная цивилизация" будет утилизироваться? Если пластик не горючий  (какой смысл упаковывать в горючий ящик) - то он скорее всего сделан из "сшитого" полимера. Сшитый полимер не горит, и не перерабатывается вторично. 
И на укрытие не пойдет и чайку не подогреешь.   

Сидеть на нем хорошо ????
А вообще, в зоде БД, местный народ найдет применение. 
Но думаю тыловики должны будут собирать и обратно возвращать. Вероятно даже нормы потерь ящиков введут. 

Цитата: Kitaetz от 18.02.2021 12:00:40. 
Но думаю тыловики должны будут собирать и обратно возвращать. Вероятно даже нормы потерь ящиков введут.

Прапорщиков такие сложности не остановят.
Ратник от ВКПО до шлемов и брони, россыпью и комплектами на ганзе  появился мгновенно...

Цитата: Ilya Kaiten от 18.02.2021 06:59:58Инструментальные систейнеры/ящики/органайзеры (Танос, Деволт, Стэнли, Милуоки, Фестул и прочие) это отдельная песня. За бренд пользователь переплачивает многократно. Это не считая патентные отчисления за унифицированные версии систейнеров. Забавно, что продавцы отталкиваются от брендовых цен, выставляя ценник за трэшевые ноунейм ящики...

Применительно к утилитарной армейской таре будет кому посчитать себестоимость-наценку-рентабельность...

P.S.
Вообще ждём с нетерпением появления этих ящиков на «вторичном рынке»... Это будет тяжёлый удар по индустрии ёмкостей для инструмента))

да можно новые купить недорого - https://vsy-tara.ru/voennye-yashchiki

Цитата: Danila96 от 18.02.2021 03:33:41Почему должно было увеличиться количество десантируемого БК?
Габариты вряд ли поменялись, я так подозреваю, что там все стандартизировано и завязаны на какие нибудь габариты поддона.
Разница в весе, по сравнению с 40-50 кг выстрелами - ну да, станет на пару кг легче, но принципиально это ситуацию не поменяет.
 
Или я где-то ошибаюсь?

Ошибаетесь. Смотрите, примерно такое же фото я показывал:

На снимке парашютная платформа с грузом боеприпасов в стандартных деревянных ящиках. Маркировку не видно, но по форме судя, и по большим металлическим ручкам на торцах, там ПТУРы. На следующем снимке - ящики, в которых хранились и десантировались выстрелы для гранатометов. Обратите внимание на вес ящиков брутто. Что характерно - в ящиках всего по 6 выстрелов. Примерно такие же, но длиннее, использовались для хранения и десантирования выстрелов ОГ-15В и ПГ-15В. И тоже - всего 6 шт. Они тяжелее.

Вот так загруженные и зашвартованные платформы грузят в самолет:

Говоря о деревянной укупорке, вчера Шарк не упомянул, что по требованиям к хранению,  кроме пропитки и покраски, ящики изготавливаются только из сухой древесины. Внутренняя арматура ящиков сложной формы с мягкими резиновыми наклейками, кроме того, для расклинивания боеприпасов, применялись пачки высококачественного, прессованного картона, перетянутые резинками, типа для трусов Внутри еще находились два картонных бидончика с металлическими накладками сверху и снизу, пропитанные какой то мазутой, и загерметизированные лентой, типа лейкопластыря. Там хранились стартовые заряды, расклиненные кучей картонных прокладок.
Ящики имеют большое количество металлических деталей.
А вот теперь давайте считать - парашютная платформа позволяет десантировать, грубо, 8 тонн брутто.
Сколько бесполезного хлама привезет на площадку ИЛ-76, из 24 тонн сброшенных? Дабы исключить возражения про "полезность" хлама - копить его для дальнейшего использования банально некогда, негде и нечем перевозить, его бросают. Треть, и это весьма оптимистично, бесполезного мусора.
Я сейчас тарабаню по памяти, не влезая в расчеты и тонкости, поэтому без конкретных цифр.
Но это одна сторона дела.
Когда шел разговор про тару, выдвигались требования по "логистике тары", говоря современным языком. Огромный ящик и всего 6 выстрелов?
И это не все. Тот, кто принимал участие в такой процедуре, как получение б / п, приведение их в "окснарвид" и грузил их в машину, тот знает, насколько затратна по времени эта процедура. Шла речь про то, что патроны к ПКТ должны десантироваться в лентах, и коробках, как и большие кассеты - магазины для спаренных ПКТ, да и для 30 мм пушки тоже. Потому что разломай ящик, собери из гильзосборника звенья, открой цинки, пристрой (а куда???) машинку Ракова и снаряди ленты на 4000 шт на одну машину - дас ист фантастишь. А время идет, вороги не дремлют, накроют толпу на пункте боепитания запросто.
Если посмотреть йеменские страдания верблюжатников, то на многочисленных видео хорошо видны в их "опорниках" бесчисленное количество пластиковых коробок со снаряженными лентами для крупнокалиберных пулеметов, затрофееных босоногими чуваками. А вокруг пустые, брошенные, как и звенья лент. И хрен бы с ними, если они даже не весящая ничего металлическая штамповка.  Да, сауды ленивы, но и мысль то абсолютно здравая, и в боевых условиях для нас просто необходимая.
Патронов, да и вообще боеприпасов, много не бывает. Отсюда и танцы с волками - полезного груза нетто должно быть больше, тара должна быть дешевой и логистически верной, весить минимум, габариты скромнее, герметичной, не гигроскопичной, не горючей.

Цитата: san76. от 18.02.2021 10:29:57Не сочтите за рекламу ))). Вполне приличная упаковка с приемкой ВП.
  Кейсы и контейнеры КОРСАР

Только вот цену там не видно.

Цитата: san76. от 18.02.2021 15:21:23Ее и нет ))).
Не безумно дорогие, в габаритах школьного (советского) дипломата - в районе 6 - 8 т.руб. 
Мы перешли на эти кейсы так как деревянные ящики оказались значительно дороже, даже если их делать для себя, а не на продажу.
Высокая трудоемкость (( + хреновое качество в итоге.
P.S. Да, и сделали тару возвратной. Так что они стали многоразовыми )

Вот я хз, что такого дорогого в двух штамповках из пластика, чтобы платить за него 8т.р..... И это не индивидуальная форма для выклейки, а серийная продукция.
В среднем, у частников, час работы ЧПУ стоит порядка 2-2,5т.р. Вот и представьте -что и сколько можно сделать на ЧПУ за 3 с небольшим часа работы.....
Даже сталь будет дешевле в обработке. Не говоря уж о всяких сплавах или пластиках.
П.С. "Вы, как это по русски - слишком много кушаете" (с)...... Ну, не вы конкретно, как потребитель, конечно....

Цитата: san76. от 18.02.2021 16:08:50это еще божеская цена.

Хозяин-барин.....

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2021 10:03:04.........И какой инструмент вы собираетесь паковать вот в это

 С виду достаточно продуманный и качественный ящик с очень хорошим ложементом, много чего полезного войти может. В принципе если нет доступа к специализированной (читай дорогой) продукции вполне себе вариант. А если ещё ящики стандартизированы, по типу систейнеров да при нормальном качестве - вообще огонь!