Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС

Современные российские ВС

←Пред←122362237223922406077→След→
 
  sergant
   
   
sergant  

Слушатель

Карма: +1,084.40
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 4,759
Читатели: 2
 
Тред №248498
Дискуссия 22 0 +0.96 / 15 +0.96 / 15

Цитата: skralex1
Я не только в курсе что на Флоте, но и немного в курсе что творится в судостроении.

...
Да к тому, что думать нашему менеджменту надо научиться, и считать, да плюс кругозор бы не помешал.

Важно не забывать - военное кораблестроение и ВМФ являются производной от мирного судостроения и коммерческого флота( в смысле : торгового , рыболовного , пассажирского, научного и т.д. - вместе). Восстановление масштабов гражданского флота и судостроения до уровня , сравнимого с СССР , позволило бы разгрузить военных от многих сопутствующих задач, создать значительный "мобилизационный" потенциал ( транспорты , танкеры , рыболовы с поисковой ГАС ,гидрографы , десантные и т.д. суда , подготовленные моряки-профессионалы , ремонтные мощности и много чего ещё...), гибче работать зарубежными контрагентами в вопросах закупок технологий и т.д.
Да и заработать немалые деньги - укоротив браконьеров.
+ 0.96 / 15
   
Грамотей   Россия
Москва
51 год

Слушатель

Карма: +63.45
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
 
Тред №248519
Дискуссия 28 0 +0.04 / 14 +0.04 / 14

Парад и демонстрация в Москве 1 мая 1938 года

http://www.youtube.com/watch?v=idGuhW4rEno&feature=player_embedded
Отредактировано: Грамотей - 21 августа 2010 11:11:51
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
+ 0.04 / 14
  slonik
   
   
slonik   Россия
Shpalernaya

Слушатель

Карма: +5.66
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0
 
Тред №248552
Дискуссия 41 0 +0.50 / 7 +0.50 / 7

Цитата: parovos
Гибридная лазерно-дуговая сварка
http://lasercentre.net/?page=78

У немцев в сварочном деле тоже интересные устройства есть, по которым они впереди всех - многодуговые сварочные установки. Ими в том числе трубы большого диаметра варят.

Вы когда-нибудь видели сварку платины на золото в атоме?
К сожалению патоновское творение умерло.
Я сам видел 25 лет назад переписку Патона со сварщиком...
Атомовские сварщики - это что-то!!!
+ 0.50 / 7
  X-Guard
   
   
X-Guard   50 лет

Слушатель

Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №248564
Дискуссия 164 0 +0.49 / 7 +0.49 / 7

Почему в одну кучу?

"Следы заметал..."

Цитата:
А вот ОТР не могут иметь дальность более 500км, и тот же "Искандер" официально имеет дальность не более 500 и в баллистическом варианте, и в крылатом. Но "есть резервы". Причем, возможно, значительные. О них практически официально намекали. Иванов про Р-500 тогда брякнул так, что можно и 1000 и 1500 км предположить, в случае модернизации. Но это - только при выходе из РСМД. Не ранее.
А за счет чего "резервы" - хрен знает. Топливо там сменить, или перекомпоновать чего. Или БЧ облегчить (стандартный путь, да и для СБЧ много не надо)...

Так в том то и дело! На это и намекал. Дело в том, что на всех доступных фотографиях и видеокадрах "ракетный отсек" ("кузов") самоходной пусковой установки (СПУ) ОТРК "Искандер-М" значительно длинее, чем сами ракеты в нём... Создаётся такое впечатление, что сделали "с запасом". Про КР "ОТРК "Искандер-К" понятно и так - КР всегда больший потенциал имеет по дальности в таком же массо-габарите, чем баллистические ракеты. Но ОТР "Искандер-М" не является чисто баллистической! Утверждается, что она имеет квазибаллистическую траекторию и активно маневрирует на всём участке траектории. При этом утверждается, что основная часть полёта происходит на высоте в 50 км...

Так вот, возникла мысль, что этот запас по длине может быть использован для порохового ускорителя или для дополнительной ступени, т.к. ОТР "Искандера М" - одноступенчатая твёрдотопливная... Был вопрос к спецам по ракетным движкам и ускорителям: насколько приблизительно может "неожиданно" увеличиться предельная дальность ОТР 9М723К1, если к ней в особое время будет "присобачен" дополнительный пороховой ускоритель или дополнительная "разгонная" ступень? Я так понял, что запас по длине там где-то в метр-полтора (не утверждаю, что это точно, т.к. оценивал чисто визуально по фото и видеоматериалам), диаметр - неизвестен...

Вот такая простая задачка... Думаю, что с доп.ускорителем или разгонной ступенью максимальная дальность той же 9М723К1 может быть легко увеличена ещё километров на 100...

UPD: Тут ещё возникает конечно же вопрос, на какую максимальную дальность эта ракета может управляться комплексом, т.к. утверждается, что цель может быть переназначена уже в процессе полёта... Но если даже будет "инерциалка" и будет СБЧ, то даже КВО в 20 м - не так принципиально... Это же верно, если наведение будет происходить по ГЛОНАССу и будет использоваться обычная БЧ или будет использоваться "площадная" кассетная БЧ...
Отредактировано: X-Guard - 21 августа 2010 15:32:26
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
+ 0.49 / 7
   
Гирион   Россия
Красноярск
36 лет

Слушатель

Карма: +98.40
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,055
Читатели: 0
 
Тред №248574
Дискуссия 26 0 +0.86 / 10 +0.86 / 10

Способный уничтожать цели в космосе комплекс ПВО испытают в РФ

Испытания комплексов ПВО нового поколения, способных уничтожать гиперзвуковые цели в космическом пространстве, пройдут в России в 2010 году, заявил в субботу заместитель начальника войсковой ПВО Сухопутных войск полковник Виктор Двойнов в интервью радиостанции «Эхо Москвы».

«Нами совместно с промышленностью открыт ряд научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию комплексов на новых физических принципах, в том числе с применением лазерного оружия. Такие разработки имеются», - цитирует слова Двойнова «Интерфакс».

«Создаются комплексы, которые в ближайшее время будут выполнять задачи по эффективной борьбе с любым типом средств воздушного нападения, даже в космосе», - добавил он.

До 2011 года будут проведены испытания таких комплексов и с учетом модернизации существующих средств ПВО «будет создан комплекс нового поколения, который будет работать даже по гиперзвуковым летательным аппаратам».

Двойнов подчеркнул, что немедленный переход на новейшие системы ПВО пока нецелесообразен, «по крайней мере, до 2015 года, пока имеется тот высокий технологический задел, позволивший создать ныне существующие комплексы в 90-е годы прошлого века».


На Интерфаксе, на который ссылается Взгляд, я этой новости не нашёл, но на Эхе интервью есть. Тыц сюда.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
+ 0.86 / 10
  v.a.e
   
   
v.a.e   Новороссия
Одесса
46 лет

Слушатель

Карма: +183.51
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 697
Читатели: 0
 
Тред №248575
Дискуссия 38 0 +0.29 / 10 +0.29 / 10

Испытания комплексов ПВО нового поколения, способных уничтожать гиперзвуковые цели в космическом пространстве, пройдут в России в 2010 году, заявил в субботу заместитель начальника войсковой ПВО Сухопутных войск полковник Виктор Двойнов в интервью радиостанции «Эхо Москвы».
С-400 с его высотной, дальнобойной ракетой тоже может являться "этим" комплексом....
+ 0.29 / 10
  TEMIR
   
   
TEMIR   46 лет

Слушатель

Карма: +14.12
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 253
Читатели: 0
 
Тред №248594
Дискуссия 38 0 +0.36 / 11 +0.36 / 11

Ув Black Shark.
Подскажите пожалуйста, где можно получить информацию о военном потенциале Румынии, если такая возможность есть.
И в случае гипотетического конфликта Румыния-Украина из-за Южной Бессарабии и Буковины каковы шансы обеих сторон ( не знаю НАТО пойдет на такую авантюру или нет)
Три человека в тылу врага более ценны, чем пятьдесят перед ним.

Из бедствий, которые могут постигнуть армию, величайшим является нерешительность полководца. Из болезней, которые могут поразить армию, нет хуже заразы сомнения.

http://temir-og.livejou
+ 0.36 / 11
  san
   
   
san  

Слушатель

Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
 
Тред №248598
Дискуссия 42 0 +0.47 / 10 +0.47 / 10

Надеюсь масштабные учения НОАК Авангард-2010 еще не боян:

http://rus77-79.livejournal.com/2400183.html

Я так понимаю, что ЗРК - это не модно. Зенитки с операторами в цифровом камуфляже - вот сила

Не, все-таки немного ЗРК есть:
http://rus77-79.livejournal.com/2403033.htm
Отредактировано: san - 21 августа 2010 20:00:22
+ 0.47 / 10
   
алекс_c1d605  

Слушатель

Карма: +29.30
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №248601
Дискуссия 27 0 +0.49 / 7 +0.49 / 7

Устарели ваши данные. Призыва нет с 2007 года. Численность ВС 75,000 военнослужащих и 15,000 гражданских служащих. По существу возражений нет
Отредактировано: алекс - 21 августа 2010 20:04:54
+ 0.49 / 7
  san
   
   
san  

Слушатель

Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
 
Тред №248603
Дискуссия 52 0 +0.61 / 9 +0.61 / 9

И в случае гипотетического конфликта Румыния-Украина из-за Южной Бессарабии и Буковины каковы шансы обеих сторон ( не знаю НАТО пойдет на такую авантюру или нет)

В Европе есть принцип нерушимости границ, так что конфликт по инициативе Румынии(которая в ЕС) просто маловероятен. Единственный выход - это геноцид румын на Украине, который останавливают доблестные НАТОвские воины. Но такая тенденция попахивает дальнейшим возратом Калининграда исконным владельцам. Так что вмешательство России просто неизбежно.
+ 0.61 / 9
  san
   
   
san  

Слушатель

Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
 
Тред №248606
Дискуссия 34 0 +0.46 / 6 +0.46 / 6

Цитата: алекс
Особенно они были нерушимы в Югославии.

Там территориальная целостность, это другое. В пределах Югославии образовались новые государства, но никто из югославских соседей не получил новые территории.
+ 0.46 / 6
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,764.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,528
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Тред №248609
Дискуссия 18 0 +3.43 / 30 +3.43 / 30

А эту новость чего обошли? Топично вполне...

МАХАЧКАЛА, 21 авг - РИА Новости. Спецоперация по ликвидации Магомедали Вагабова - это переломный момент в борьбе с бандподпольем, считает заместитель председателя правительства Дагестана Ризван Курбанов.

Сотрудники ФСБ России в результате проведенной в селе Гуниб многоходовой спецоперации уничтожили главаря дагестанских боевиков Магомедали Вагабова.

"Его уничтожение - свидетельство того, что никто из бандитов не уйдет от ответственности... Это результат серьезной работы, демонстрация того, что мы можем бороться с боевиками", - заявил Курбанов на встрече с журналистами.

Меркатор
Село Гуниб в Дагестане.

По его словам, уничтожение Вагабова - это лишнее напоминание боевикам и их пособникам о том, что лучше сдаться, иначе рано или поздно они либо будут уничтожены, либо окажутся на скамье подсудимых.

Вагабов, уроженец села Губден Карабудахкентского района Дагестана, несколько лет находился в федеральном и международном розыске. Террористка-смертница Марьям Шарипова, которая, по данным следствия, привела в действие взрывное устройство на станции метро "Лубянка" в Москве 29 марта, являлась его так называемой "шариатской женой".

Два взрыва произошли 29 марта 2010 года в утренний "час пик" на станциях московского метро "Лубянка" и "Парк культуры" с интервалом в 45 минут, 40 человек погибли и около 160 пострадали.


Доигрался хрен на скрипке... за все приходит расплата, в виде хмурых парней в броне и с оружием... или еще в каком виде. В виде "Шмеля", КАБа, 152мм чушки..
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 3.43 / 30
   
С.Воронов   Россия
Москва
43 года

Слушатель

Карма: +57.69
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 911
Читатели: 3
 
Тред №248617
Дискуссия 43 0 +1.83 / 20 +1.83 / 20

А эту новость чего обошли? Топично вполне...
...

Чего-то кучно клиенты к гуриям пошли. Вот еще один:
"На Кавказе спецслужбам удалось уничтожить третьего крупного главаря боевиков за последние сутки. В Грозном ликвидирован некий Хамза Шамилев, который возглавлял бандподполье на территории Чечни."
Похоже на финальную стадию какой-то крупной операции.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
+ 1.83 / 20
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №248637
Дискуссия 40 0 +0.98 / 10 +0.98 / 10

"Следы заметал..."
Так в том то и дело! На это и намекал. Дело в том, что на всех доступных фотографиях и видеокадрах "ракетный отсек" ("кузов") самоходной пусковой установки (СПУ) ОТРК "Искандер-М" значительно длинее, чем сами ракеты в нём... Создаётся такое впечатление, что сделали "с запасом". Про КР "ОТРК "Искандер-К" понятно и так - КР всегда больший потенциал имеет по дальности в таком же массо-габарите, чем баллистические ракеты. Но ОТР "Искандер-М" не является чисто баллистической! Утверждается, что она имеет квазибаллистическую траекторию и активно маневрирует на всём участке траектории. При этом утверждается, что основная часть полёта происходит на высоте в 50 км...

Так вот, возникла мысль, что этот запас по длине может быть использован для порохового ускорителя или для дополнительной ступени, т.к. ОТР "Искандера М" - одноступенчатая твёрдотопливная... Был вопрос к спецам по ракетным движкам и ускорителям: насколько приблизительно может "неожиданно" увеличиться предельная дальность ОТР 9М723К1, если к ней в особое время будет "присобачен" дополнительный пороховой ускоритель или дополнительная "разгонная" ступень? Я так понял, что запас по длине там где-то в метр-полтора (не утверждаю, что это точно, т.к. оценивал чисто визуально по фото и видеоматериалам), диаметр - неизвестен...

Вот такая простая задачка... Думаю, что с доп.ускорителем или разгонной ступенью максимальная дальность той же 9М723К1 может быть легко увеличена ещё километров на 100...

UPD: Тут ещё возникает конечно же вопрос, на какую максимальную дальность эта ракета может управляться комплексом, т.к. утверждается, что цель может быть переназначена уже в процессе полёта... Но если даже будет "инерциалка" и будет СБЧ, то даже КВО в 20 м - не так принципиально... Это же верно, если наведение будет происходить по ГЛОНАССу и будет использоваться обычная БЧ или будет использоваться "площадная" кассетная БЧ...

Моё мнение. "Присобачить" к ракете комплекса ускоритель, не получится. Очень много подводных камней. Нарушение центровки, полностью перекомпоновка и конструктивная переделка хвостового отсека, увеличение приборного, короче много всего… В конце-концов нужно по новой научить ракету летать. Более того. это увеличение массы ракеты на тонну-полторы, а с учётом, что их на машине 2 - это 3 тонны дополнительной нагрузки на шасси. Короче, ракета должна быть совершенно новой. Что и показывает вариант Искандер-К. Просто на это шасси поместили "другую ракету". Это приблизительно, как модификация боевого отделения на БМП или танке. На старое шасси ставят новую башню.
А дальность ракеты комплекса можно увеличить за счёт снижения веса БЧ (спецчасти как правило легче, например фугасных), улучшение характеристик твёрдого топлива (но при этом нужно фактически создать новый двигатель в габаритах старого, провести кучу испытаний (климатических, прочностных), прожигов. А потом ещё испытывать ракету с новым движком.
И вот ещё вопрос. По договору о сокращении ракет средней и малой дальности сокращаются баллистические ракеты. Про крылатые в нём вроде ничего не говорилось. Мне кажется вариант комплекса Искандер-К может использовать КР на дальности и 500 и 1000 и 3000 км. Ведь Томагавки американцы не сокращали.
Кстати мидель у ракеты комплекса Искандер около 900 мм
Отредактировано: ykl - 21 августа 2010 23:20:54
+ 0.98 / 10
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №248643
Дискуссия 40 0 +0.29 / 4 +0.29 / 4

Цитата: Kemel
А что, Вам известны наземные Томагавки? Поделитесь ссылочкой.

Первая попавшаяся
http://ru.wikipedia.org/wiki/BGM-109
Смотреть вариант BGM-109G
+ 0.29 / 4
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +8,008.50
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,001
Читатели: 27
 
Тред №248646
Дискуссия 46 0 +2.10 / 17 +2.10 / 17

..........................................................
Ведь Томагавки американцы не сокращали.
Кстати мидель у ракеты комплекса Искандер около 900 мм

Уважаемый, сухопутные КР уничтожены по РСМД и у нас и у пиндосов. ОДНОЗНАЧНО! В сети видел убитые ПУ для них: и наши и ихние. В наших, кстати, на две ракеты больше было.


Это убитая пиндоская ПУ.


Наша ПУ, правда не убитая. Убитой не нашёл.
Отредактировано: сапёрный танк - 21 августа 2010 23:59:00
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 2.10 / 17
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +52.84
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Тред №248653
Дискуссия 52 0 +0.63 / 7 +0.63 / 7

Цитата: Dancomm
Договор РСМД включает и крылатые ракеты наземного базирования.

С Искандером всё и проще и сложнее. Там нет метра свободного пространства. Кузов-то, действительно длиннее. А вот места нет.

А про остальное ...
Давно известно, что синус в России в военное время может быть больше единицы.

Ну тогда мне не понятно, зачем заморачиваться с Искандером-К. или договор РМСД уже не действует? Или на все эти договорённости и мы и американц уже наплевали? Чётко помню, что С. Иванов года два назад говорил об успешных испытаниях КР с пусковой Искандера на дальность свыше 1000 км. Хотя… может что-то путаю. Где-то проскальзывала инфа, что на ПУ Искандера приладили 4 контейнера с КР комплекса Клаб. А она вроде летит на 300 км. Так что вопросы… вопросы…
+ 0.63 / 7
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +8,008.50
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,001
Читатели: 27
 
Тред №248654
Дискуссия 41 0 +0.92 / 9 +0.92 / 9

Цитат из означенного договора:

Цитата:
Статья VII

Для целей настоящего Договора:

1. Если баллистическая ракета или крылатая ракета прошла летные испытания или была развернута в целях доставки оружия, то все ракеты этого типа рассматриваются как средства доставки оружия.

2. Если БРНБ или КРНБ является ракетой средней дальности, то все БРНБ или КРНБ этого типа рассматриваются как ракеты средней дальности. Если БРНБ или КРНБ является ракетой меньшей дальности, то все БРНБ или КРНБ этого типа рассматриваются как ракеты меньшей дальности.

ПС: КРНБ - крылатая ракета наземного базирования.
БРНБ - балистическая ракета наземного базирования.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 августа 2010 00:24:25
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.92 / 9
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,764.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,528
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Тред №248656
Дискуссия 42 0 +0.71 / 8 +0.71 / 8

Моё мнение. "Присобачить" к ракете комплекса ускоритель, не получится. Очень много подводных камней. Нарушение центровки, полностью перекомпоновка и конструктивная переделка хвостового отсека, увеличение приборного, короче много всего… В конце-концов нужно по новой научить ракету летать. Более того. это увеличение массы ракеты на тонну-полторы, а с учётом, что их на машине 2 - это 3 тонны дополнительной нагрузки на шасси. Короче, ракета должна быть совершенно новой. Что и показывает вариант Искандер-К. Просто на это шасси поместили "другую ракету". Это приблизительно, как модификация боевого отделения на БМП или танке. На старое шасси ставят новую башню.

Согласен, в целом...

Цитата:
А дальность ракеты комплекса можно увеличить за счёт снижения веса БЧ (спецчасти как правило легче, например фугасных), улучшение характеристик твёрдого топлива (но при этом нужно фактически создать новый двигатель в габаритах старого, провести кучу испытаний (климатических, прочностных), прожигов. А потом ещё испытывать ракету с новым движком.

Возможно, эти испытания и проводились, тем более, что ракет "Искандера" только баллистических разрабатывали последовательно три варианта (не разновидности, а именно варианта). Только не на ту дальность. В случае выхода - просто отстреляют серию, да и все.

Цитата:
И вот ещё вопрос. По договору о сокращении ракет средней и малой дальности сокращаются баллистические ракеты. Про крылатые в нём вроде ничего не говорилось. Мне кажется вариант комплекса Искандер-К может использовать КР на дальности и 500 и 1000 и 3000 км. Ведь Томагавки американцы не сокращали.

Нет, ДРСМД КРНБ попросту ЗАПРЕТИЛ. Как класс.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.71 / 8
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,764.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,528
Читатели: 157

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Тред №248657
Дискуссия 43 0 +0.79 / 8 +0.79 / 8

Цитата: сапёрный танк link=topic=972.msg720008#msg720008 date=1282419599

Наша ПУ, правда не убитая. Убитой не нашёл.

Возьмите фотку ПУ ПКРК "Калибр" наземного и сравните с этой... увидите одну разницу - база другая, брянская, вроде. Делайте выводы
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.79 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 76775
←Пред←122362237223922406077→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Современные российские ВС
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика