Современные российские ВС

Из нового интересны графеновые аккумуляторы, вот где скорость зарядки и малый вес

Цитата: ИльичЪ от 15.09.2015 17:33:39Из нового интересны графеновые аккумуляторы, вот где скорость зарядки и малый вес

Это, строго говоря, не аккумуляторы. Это суперконденсаторы

Цитата: ivan2 от 15.09.2015 19:39:48Нагрузка у зарядника емкостная... Ограничивать ток можно только за счёт вводимых потерь энергии.

Потери при зарядке конденсатора не зависят от величины токоограничивающего сопротивления.
Классическая задача на олимпиаде по физике.

Цитата: part_ya от 15.09.2015 19:49:15Потери при зарядке конденсатора не зависят от величины токоограничивающего сопротивления.
Классическая задача на олимпиаде по физике.

Да не, речь не о том. У ионисторов, как раз, небольшое Rвн.

Цитата: GeorgV от 15.09.2015 20:28:07Если выше уровня облаков, можно и без рекупиратора обойтись.

Там дирижабль выгодней.

Цитата: Секешфехервар от 15.09.2015 13:36:42За всё не скажу, Но например , вместо датского обогревателя ( тепло-генератора), немецкого лагеря , стоимостью около 13000 евро, мы поставляем свой ( в пересчёте)  за 6 с копейками.  и за рубли. ( это открытая , конкурсная цена), при тех же практически параметрах. даже могу сказать, что по производительности и расходу у нас получше. Единственное  наш не удовлетворял  на то время  требованиям к автоматике и пожаробезопасности , климатконтролю, , каким удовлетворял датский, , что в общем наши инженеры  не сказать чтобы с трудом быстро решили. уже полно готовых решений на нашей "элементарной базе".   Приёмка, вот только недавно закончилась. Курсы я взял  апрельские и сентябрьские соответственно. 
Для сравнения  Угадаете какой наш , а какой датский?

Скрытый текст

Скрытый текст

Вверху импортный, внизу наш) 
Вот для уточнения того, что нужно, импортный и покупали)
И что - в Орле делать будут?

Цитата: Секешфехервар от 15.09.2015 22:23:08По губам  датский данский датчантский  Господи! Орел то чем плох ?

Ничем Орел не плох. Интересно просто. Равиль тогда возмущался, что купили чужой лагерь, а не свой, а теперь всем понятно, что для отработки своего.

Воздушная съемка полета Су-30СМ

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=VnV2CYyoyLU[/movie]

Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 14.09.2015 16:55:2210 лет я думаю это утопия, уже через 5 характеристики упадут более чем вдвое. 
Прежде чем товарищу требовать замены аккумуляторов в ВС РФ, он бы ответил на простой вопрос: почему в гражданском автомобилестроении, там, где требования по сравнению с ВС на порядок меньше, а некоторых требований нет совсем, не переходят с свинцовых на литиевые? Если там все так хорошо и литиевые дают существенное преимущество, почему не применяют? 
По морозам. Температура замерзания серной кислоты около 70 градусов, а у литиевого электролита градусов 20. Чем ближе к точке замерзания, тем сильнее падает емкость. Падение и восстановление  емкости аккумулятора в результате цикла - замерзание-нагревание уменьшает количество циклов перезарядки и тут сразу преимущества литиевых аккумуляторов по перезарядке пропадают. Их потому для электропогрузчиков используют, что там важно именно это преимущество.
По вопросу всяких электронных датчиков. Современные нанотехнологии - это прекрасно, но большинство современных электронных устройств рассчитано на срок службы максимум 5 лет. Так общался с разработчиками новых датчиков движения. Прекрасная презентация, прекрасные перспективы, на мой вопрос как характеристики ваших датчиков со временем не поползут, ведь диффузию еще никто не отменял, был ответ - да поползут, но на 3-5 лет должно хватить.

Гражданское автомобилестроение - плохой пример. Там рулит цена. Если компонент "не влияет на скорость" и "понты" - то ставится самый дешёвый из возможных. Никакого эксплуатационного смысла менять дешёвый свинец на дорогущий литий у автопроизводителей нет. Всё равно даже расширенные варианты гарантии свинцовые АКБ выхаживают. 
Но развивать свой литий один чёрт надо: сейчас в и в армии и во всяко разных МЧС и просто гос и не гос корпорациях появляется всё больше разных там "носимых электронных устройств". См., например, Ратник. И ехать что на задание, что на вахту с целым рюкзаком батареек мало кому интересно.
Ну и про то, что весь мир спит и видит когда же эти яйцеголовые вместо очередного коллайдера, наконец-то, изобретут пальчиковую батарейку на 100Ач со временем заряда 5 минут - уже не писал только ленивый. И без своего серьёзного производства и КБ при этом производстве шансов стать сторонними наблюдателями на этом празднике жизни очень и очень много.

Цитата: zap от 16.09.2015 01:29:52По большому счёту, ионисторы это фуфло.
Очень узкая ниша применения.

Из журнала "Мурзилка"  
"В первых же лабораторных измерениях новые ионисторы продемонстрировали удельную ёмкость более 150 Ф/г и энергоплотность, превышающую 64 Вт•ч/кг, при плотности тока 5 А/г. А при вдвое меньшей плотности тока удалось добиться 195 Ф/г и 83,4 Вт•ч/кг при времени разряда в 69 с! Эти цифры на порядок превосходят параметры нынешних лучших коммерческих суперконденсаторов, не использующих графен. Но, разумеется, пока это меньше, чем у представленных на рынке литий-ионных батарей, накапливающих от 100 до 200 Вт•ч/кг. 


Хотя сравнение только по этому параметру вряд ли стоит считать корректным. Команда г-на Каннаппана смогла полностью зарядить свой суперконденсатор за 16 с — недостижимый результат для литиевого аккумулятора, обычно требующего нескольких часов. И сделано это было 10 тыс. раз подряд «без серьёзного снижения параметров установки». "

Цитата: Страшный Кубаноид от 16.09.2015 00:55:05Гражданское автомобилестроение - плохой пример. Там рулит цена. Если компонент "не влияет на скорость" и "понты" - то ставится самый дешёвый из возможных. Никакого эксплуатационного смысла менять дешёвый свинец на дорогущий литий у автопроизводителей нет. Всё равно даже расширенные варианты гарантии свинцовые АКБ выхаживают. 
Но развивать свой литий один чёрт надо: сейчас в и в армии и во всяко разных МЧС и просто гос и не гос корпорациях появляется всё больше разных там "носимых электронных устройств". См., например, Ратник. И ехать что на задание, что на вахту с целым рюкзаком батареек мало кому интересно.
Ну и про то, что весь мир спит и видит когда же эти яйцеголовые вместо очередного коллайдера, наконец-то, изобретут пальчиковую батарейку на 100Ач со временем заряда 5 минут - уже не писал только ленивый. И без своего серьёзного производства и КБ при этом производстве шансов стать сторонними наблюдателями на этом празднике жизни очень и очень много.

Тема началась с утверждения, что все просрали полимеры, - наши ВС не занимаются разработкой аккумуляторов литиевых для автомобилей, поэтому и приводился пример с "гражданским автомобилестроением". А так да, никто не спорит, что ниша у литиевых аккумуляторов есть и она постоянно расширяется. Вот в этой нише и стоит развивать российские разработки.


Про графен - считаю, что это один из характерных разводов инвесторов. Не думаю, что на его основе будут созданы какие-нибудь макроаккумуляторы. Развивать свою науку надо, но только тупые манагеры считают, что если они сделали бизнесплан, по которому вложив 10 млн. в разработку "пальчиковой батарейки на 100Ач" на выходе получат эту батарейку. Наука она такая штука непредсказуемая те же литий-железофосфатные аккумуляторы появились как побочные продукт инвестиций в совсем другой проект, который был намного переспективнее, но который так и не удалось реализовать, несмотря на значительные инвестиции.

Про российские разработки


Концерн Lenovo будет выпускать технику на российских процессорах
http://rusnext.ru/news/1442306586
Китайская Lenovo ведет переговоры с российской компанией «Т-платформы» о возможном использовании в своих продуктах процессоров, выпущенных ее дочерней структурой «Байкал Электроникс», пишет газета «Ведомости» со ссылкой на источники в Минпромторге и заявление генерального директора Lenovo в России, СНГ и Восточной Европе Глеба Мишина.
Как отмечает издание, Мишин рассчитывает, что техника Lenovo с российскими процессорами будет пользоваться доверием госзаказчиков, что поможет компании в борьбе с конкурентами. При этом ни детали переговоров, ни сроки и размер возможных поставок гендиректор Lenovo в России, СНГ и Восточной Европе не назвал.
Мишин тем не менее отметил, что проект «Байкал» предусматривает разработку нескольких процессоров для разных платформ. Так, процессор «Байкал Т» предназначен для телекоммуникационных (мобильных) устройств. Сейчас ожидается выход процессора с производительностью, достаточной для работы с офисными приложениями.
Реклама
В «Байкал Электроникс» комментировать переговоры с Lenovo отказались, но ее представитель Андрей Малафеев отметил, что в компании рассчитывают на спрос не только со стороны государства, но и со стороны частных клиентов, так как компания является коммерческой.
Компания «Байкал Электроникс», основанная три года назад, в мае этого года объявила о тестировании своего первого продукта — двухъядерного процессора Baikal-Т1на 32-битном ядре MIPS Warrior. Его же она предлагает считать первым процессором отечественного производства, разработанным именно для коммерческих, а не оборонных нужд.
Как ранее писал РБК, выпуск первого продукта «Байкал Электроникс» был запланирован на лето 2014 года, но отложен почти на год, так как с марта 2013-го по январь 2014 года компания «Т-Платформы» оказалась под санкциями: Министерства торговли США пришло к выводу, что деятельность «Т-Платформ» связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и производством компьютеров для ядерных исследований.
Как рассказывал РБК основатель «Байкал Электроникс» Всеволод Опанасенко, в саму компанию всего было вложено чуть менее 2 млрд руб. Средства, по его словам, вкладывали акционеры (в число бенефициаров входит сам Опанасенко, ВЭБ и «Роснано»), а также Минпромторг.
По словам Опанасенко, спрос на Baikal-T1 оказался выше ожиданий: отечественными процессорами заинтересовалось порядка 100 российских и зарубежных компаний, с некоторыми из них, например российским производителем серверов «Рикор. ИТ», тайваньским производителем встраиваемых компьютеров Lanner, уже заключены первые соглашения о сотрудничестве.

Цитата: Йохан Палыч от 16.09.2015 16:06:55Надо? Берите. Авторство - не мое, брал на форуме летчиков СГВ.

Не открывается архив.

Цитата: mse от 16.09.2015 15:21:08да бросьте... Суперкапы ни один дурак не будет заряжать "прям из розетки". Для потребителя больше 1-2кВт, уже стоит делать ККМ, а уж после него, например, ШИМ-источник тока. А ККМ даст вам чистый, каг слеза самогона, cos(φ)=1.

     Просто для репера!
    Берём условный танковый свинцово-кислотный аккумулятор ёмкостью 150 Ач (нынешние наверняка поболе будут). Заряженный полностью он содержит 150*3600=540000 Кулон количества электричества и может совершить работу 150*24*1*3600=12960000 Джоулей.
     Чтобы содержать столько же количества электричества, суперконденсатор на 24 Вольтах напряжения бортовой сети должен иметь ёмкость 540000/24=22500 Фарад!!!
     Учитывая принцип работы Компенсаторов Комплексной Мощности (ККМ) дробите 22500 Фарад на мелкие доли Генри, скажем 50000 раз в секунду и компенсируйте. НО! Переток энергии должен быть обеспечен.
    Энергия поля дросселя ККМ равна половине индуктивности, умноженной на квадрат тока. Примем, что ток равен 1 Амперу , значит 50000-кратно в секунду переключаемая индуктивность дросселя должна составлять в суммировании энергии за час 12960000/(50000*2)=129,3 Генри!!!

     Вот так примерно можно зарядить танковый конденсатор (соблюдая  cos(φ)=1) вместо танкового аккумулятора. Если ошибся в расчётах, упрекайте, поправим.

Цитата: Олег60 от 16.09.2015 18:43:53Вот как раз тотал и заявляет: "Файл поврежден или имеет неизвестный формат"

Сбросьте в личку мыло, отправлю неупакованный файл.

Цитата: zap от 16.09.2015 19:02:02Не касаясь вопроса разумности использования суперконденсатора заместо аккумулятора.
Увеличьте ток заряда (с 1А, смешной ток для заряда суперконденсатора до приличных величин, хотя бы ампер 50-100) и получите на порядки мЕньшую требуемую индуктивность. Ну и современных MOSFET/IGBT на такие мощности (если речь о сети 220V/16A), в общем-то, можно найти. Да и частоту нонче поднять не проблема, хотя бы килогерц до 200.

     Давайте перейдём от игрушечных токов заряда в 1 А, которые я применил только для простоты и ясности изложения к реальным розеткам. Реальные розетки 220 В это 16 Ампер. Иные розетки, это уже СПЕЦИАЛЬНЫЕ РОЗЕТКИ, которые надо согласовывать с энергетиками, иначе могут быть неприятные события областного масштаба.

     Но это всё несколько вне темы вооружённых сил.

     В теме вооружённых сил встал вопрос необходимости и целесообразности применения свинцово-кислотных батарей и существования подразделений, обеспечивающих их эксплуатацию на фоне блеска всяких новинок.

     Так вот новинки пока даже на бумаге не показывают обеспечение ОДНОВРЕМЕННО ВСЕХ ТРЕБОВАНИЙ! Не говоря уже о философских вещах, типа: "А давайте мы ради обеспечения внедрения волшебных источников тока энергосистему страны чуть наклоним."

Цитата: zap от 16.09.2015 19:20:16Озвучьте все требования, пожалуйста.
Суперконденсаторы это боковая бредовая ветка. Я за них не агитировал
Да и заряжать танковый аккумулятор, насколько я понимаю, необходимости нет.
Он и сам прекрасно заряжается от двигателя не спеша.

    Угу. Щаз ОТТ напечатаю...

    Обеспеченность зараженности танковых аккумуляторов есть. На длительном хранении (ДХ) танки стоят с сухозаряженными аккумуляторами.
    Точнее стоят без аккумуляторов. Батареи "вечно" хранятся отдельно и по "зелёному свистку" заливаются "вечным" электролитом из "вечных ёмкостей", через час батареи готовы к применению на износ. Всё может делаться "при  освещении керосиновыми лампами", т.е. без электричества.

     Понимаете, о чём на самом деле будет стоять вопрос?

     Залповый заряд, или постоянный геморой по поддержанию в заряженном состоянии Министерство Обороны не устроит. И я с МО солидарен. Энергию химических соединений на службу армии страны!

Жительница Читы попала под суд за попытку устроить сына в армию за взятку

В суд Читы направлено уголовное дело, возбужденное в отношении 40-летней Ирины Тереховой, обвиняемой в даче взятки в размере 50 тыс. рублей для того, чтобы ее сына взяли в армию.
Дожили

Цитата: DemonId7 от 16.09.2015 21:09:50На то были причины - отвратительный быт и разгул дедовщины, при полном попустительстве офицерского состава. Ночами в казармах был полный беспредел. Это не считая постоянного голода, бывали случаи людей с дистрофией комиссовали. Ну какой нормальный родитель отпустит ребенка в такой бардель? Нынче по крайней мере быт и кормежку сделали по человечески, вот и результат.
Интересно, а как сейчас солдаты относятся к офицерам (и наоборот)? Что-то поменялось? Мы офицеров от всей души ненавидели, точнее большую часть их представителей. Как их называли - говорить не буду, чтобы местных не обижать

     Дедовщина и прочее, это обстоятельства. И отвратительный быт, это обстоятельства. И ночами сами себе ад устраивали по своему разумению. И жрать было нечего, это обстоятельства.

     Вы не устояли и оставили в своей душе только то, о чём Вы написали.

     А другие стояли, и служили. Теперь армия такая, какая есть. Работой тех, кто не жаловался. А Вы можете продолжать ненавидеть и офицеров, и армию.

     Но не отчаивайтесь, Вы ещё в запасе, поскольку Вам всего 40 лет. Есть вероятность, что Вы измените понятия...
    

Цитата: DemonId7 от 16.09.2015 22:26:45Забавно, значит это мы сами по ночам провоцировали дедов 
Я уж молчу про то, как кормили в офицерской столовой, в то время как солдат пичкали гнилой капустой, да и то за счастье было в "супе" найти хотя бы этот самый листок капусты. А Вы грите обстоятельства....

     Кто там что у вас делал, я не знаю.
     Про офицерскую столовую можно подробнее. Номер в/ч, год?

     Мы голодали. Натурально. Мне было проще, у меня подчинённых не было, поэтому я вечерами в гаражах ремонтом подрабатывал - я полевой связист; 90% работы полевого связиста, это автомобили. Системы зажигания, топливные (включая инжекторы), "грамофоны" и гудки всякие... И то был день, когда груднячёк сын, кормящая грудью жена, а из еды в доме одно куриное яйцо.
     Те, у кого был личный состав приходили в казарму в 6 утра и уходили в 23 вечера. После их ухода Вами описанные начинали чудить.

      Так вот они (офицеры) в голодные обмороки падали. Вы хоть в курсе, что офицерам по пол года зарплаты не платили? Вы хоть знаете о пулемётах в ружейных комнатах с офицером и пулемётах на крышах детских садиков в городах?

     Правка - Поразительный по своей прозрачной простоте факт того времени. С офицеров не брали налог с зарплаты. Чё только не делали, чтобы зарплата доходила до офицеров. Даже специальный банк создали Военно-полевой. Нифига не помогало. Зарплатные деньги крутились в банковском слое до бесконечности.
    Решение оказалось очень простым в начавшей господствовать тогда либеральной парадигме. Офицеров обязали платить подоходный налог! И тут, о чудо, деньги моментально стали доходить до офицера-налогоплательщика.