Цитата: BlackShark от 17.09.2018 21:46:05Чего?
Еще раз, максимум, что было в 1981г - это БМП-2, Т-72А, Т-80Б, Т-64Б, 2С3, 2С5. Причем части из этой техники на Западе-81 не было, а БМП-2 там, ЕМНИП, дебютировала. Ну и, как бы, сравнивать Т-72А и Т-72Б3 УБХ (или новые версии, которые пойдут в войска уже в ближайшие месяцы, с "полным" комплектом модулей "Реликта", с расширенной СУО и много чем еще, а там и с КАЗ), которые по боевым свойствам отличаются в разы - то такое...
Или Т-90А или Т-90М. Все эти танки по отношению к году, с которым вы сравнивали, являются НОВЫМИ. Да и сейчас являются - Т-90М, например. И Т-14 тоже (первая серийная рота из партии для ВИ поставлена будет уже в этом году).
Так что хорош тут волну гнать.
Цитата: BlackShark от 17.09.2018 22:11:25Это потому, что не знаете.
Значит, такой танкист, что хвалил. Или лучшего ничего не видел, или "специалист" тот еще. Что, впрочем, припоминая качество тех, первых экипажей и последующие наборы, меня не удивляет. Проблемы качества кадров в корпусах не изжиты до сих пор (не спорю, иногда и отсюда едут разные кадры, хотя с конца того года, после устроенного комиссией переебахтунга - стали следить щатильней).
Хуже броня, намного хуже живучесть, корпуса рвало в клочья от того, от чего этого не должно было происходить. Когда от ТМ-62 под гусеницей лопается корпус по шву и затекшей ударной волной инициируется детонация части БК - нах такое нужно? Я не про дыры в крыше и прочий хайтек, тем боеприпасам все равно, что за танк под ними упокоен будет. Кроме Т-14.
СУО получше Т-72Б, это да. Но к Бшке ракеты есть, а "Кобр" не было и нет ни у укров, ни в корпусах, считай, не было. И сам по себе КУВТ 9К120 получше будет, чем 9К112.
Потому, что всему почти миру похеру, будет этот БТР плавать или нет. Потому что не будет. Эти евроамериканские идиоты забыли, что у них в войсках вместо нормального количества десантно-переправочных средств - жалкие ошметки, причем на уровне корпус-армия-фронт, скажем так. В бригадах и дивизиях хер ночевал. А вот русские, у которых в каждой дивизии нет проблем с этим, а в бригаде и подавно нету (т.к. у ней комплект от дивизии), а еще и в каждой армии/корпусе все есть, почему-то, хотят плавать техникой. Потому что смотрят на карту, и видят, что в зоне вероятного блицкрига по-прежнему нихера не изменилось, и речки пересекают карту каждые 25-50км.
А плавает БТР с МТО в носу куда хуже, чем с МТО в корме. Точнее, может плавать и не хуже, но достичь этого сложнее. Или получится здоровенный урод типа турецких БТР. С никакой, замечу, броней.
На колесном шасси? Ну, скажем так, очень ограниченный ареал.
Только пушка должна быть настоящей, а не всякие там 105мм низкоимпульсные пушки и прочий хлам, которыми воевать с танками - как тыкать в женщину лежачим хреном. А колесных таратаек со 120мм, что-то, негусто пока и там. Нам, понятно, 125 надо ставить.
И сделаем машины, превосходящие аналоги, как Т-54 превосходил все танки своего периода, например.
Цитата: viper1971 от 18.09.2018 08:26:46Неа…
У "Осы" так:
Цитата: marrakesh от 18.09.2018 09:41:17Где у Осы руль, я прекрасно знаю, у нас в дивизии зрп был на Осах. Фотку Осы я приложил на комментарий о люках над головой, как признаке гусеничной базы, пытаясь ввести камрадов в заблуждение. Но не удалось.
Камрад Сердобольный походя разрушил всю интригу.
Придётся пояснять для тех, кому малознаком этот замечательный аппарат - ПТС-М:
Под панелью ПТСа - не руль, а самый что ни на есть штурвал для управления рулями на воде.
Цитата: сапёрный танк от 17.09.2018 15:10:35А с каких пор "Комерсант" имеет допуск к оперативным документам Генштаба с грифом "секретно" и выше?Что военные посчитали нужным сообщить, то и сообщили. А есть в сценарии применение ЯО или нет, то точно знают только причастные.
Цитата: osankin от 18.09.2018 21:09:50Здесь репортаж "Звезды" с места событий. О применении ТЯО ни слова.
Цитата: Dima1 от 18.09.2018 08:14:12Ну со мной воевали танкисты, которые получили героев ДНР. И танчик у них поначалу был, Т - 64 вообще лысый, из самых первых наверное. Слова плохого не слышал.
Цитата: osankin от 18.09.2018 21:09:50Здесь репортаж "Звезды" с места событий. О применении ТЯО ни слова.
Цитата: BlackShark от 19.09.2018 00:02:02Т-62М подняты с ДХ для "партизан". В чем вопрос-то? Кстати, вы в курсе, что для 115мм калибра недавно были созданы БОПС, мало чем уступающие ну, если не С-1/С-2, то Манго-М?
Цитата: Danila96 от 19.09.2018 05:39:15А с какой целью?
Вроде их применить кроме Т-62 особо и некуда.
С учетом того что в танковых войсках кругом 125 мм поневоле задумаешься.
Или на экспорт?
Цитата: rommel.lst от 19.09.2018 06:15:47Мобтанк. Ныне рассчитывать, что тебе дадут производить что-то в ходе большой войны, - это излишний оптимизм.
Цитата: rommel.lst от 19.09.2018 06:15:47Мобтанк. Ныне рассчитывать, что тебе дадут производить что-то в ходе большой войны, - это излишний оптимизм. Да, и капитализм не особо располагает к форсажу экономики в духе первых лет той войны..
А поднять с правильного хранения несколько тысяч барбосов, пусть и старых, но вяполне способных порвать кучу и западных, и восточных болонок, - это выйдет куда быстрее и не так уязвимо в процессе, т.к. базы хранения распределены куда шире, чем те 3 танкозавода, что остались живыми..
Потому и сделали для них новые снаряды - причем, подозреваю, что производят их переделкой старых с хранения..
Цитата: Danila96 от 19.09.2018 08:16:29По мобтанкам то понятно.
Просто встает вопрос - к моменту ввода в бой Т-62, с той стороны фронта, навярняка не будут "абрамсы", скорее все те же шериданы, или лео1.
А их, старые 115 ломы, шьют на вылет под любым углом.
Поэтому любопытно в чем смысл.
Цитата: Senya от 19.09.2018 06:52:02Очень популярная сегодня точка зрения, но на самом деле пока не проверенная жизнью. Точно так же наивно предполагать, что базы хранения техники и боеприпасов окажутся существенно менее уязвимыми для ядерных ударов, чем промышленные центры, или не будут в числе приоритетных целей. Без фанатизма в обе стороны - думаю уничтожать будут баш на баш. Но промышленность, в отличие от запасов, подлежит восстановлению. Тот, кто быстрее и в большем объёме восстановит свои производственные цепочки после обмена ударами, тот в итоге противостояния и победит. А запас оружия на первое время тут конечно условие необходимое, но в любом случае не достаточное.
Цитата: igor1972 от 19.09.2018 11:09:13Тогда в США был какой-то "неправильный" капитализм, если взглянуть на то, что они резво начали выпускать (и в каком количестве), когда это понадобилось в 41-45гг. Тут тебе и транспорты, тут тебе и эскортные авианосцы, и авиация, от истребителей до летающих крепостей,..
Да и у немцев, в общем, тоже был немножко "капитализм", и как-то ничего, работала промышленность, их бомбили, а она работала...
И у японцев тоже был капитализм... но - не сыграл их капитализм против американского...
Цитата: igor1972 от 19.09.2018 12:35:31Формально - бомбили, во-первых, во-вторых - потери США (даже материальные) в ходе одной только атаки на Перл-Харбор - достаточно значительны, не говоря уже об общем итоге на 1942-й, например.
Что не помешало им, уже к 1943-му, активно помогать СССР и Великобритании, параллельно ведя войну на Тихоокеанском ТВД, в Африке, строить те же самолеты, в количестве, удовлетворяющем собственные потребности, и т.д, и т.п...
Поэтому - не стоит сравнивать "социализм" и "капитализм", если США "было надо" - они делали дело достаточно эффективно и быстро.
Цитата: mse от 19.09.2018 13:15:01Ну тогда посмотрите на Наглию. Там даже "святое право частной собственности" было похерено. У фермеров тупо отбирали землю, если те недостаточно эффективно на ней работали. Известные аффтаматы Стен ваяла фабрика игрушек. И под бомбами были. И трудовые армии. И карточки. Всё как у людей.
Цитата: negr от 19.09.2018 13:53:20так из всей Эйропы только Англия и воевала с Германией, остальные перешли на работу на Рейх
Цитата: rommel.lst от 19.09.2018 06:15:47...
Потому и сделали для них новые снаряды - причем, подозреваю, что производят их переделкой старых с хранения...
Цитата: BlackShark от 19.09.2018 00:08:05На чем? На публичном эпизоде? Не прикидывайтесь идиотом. Публичный эпизод - шоу для публики и политиков и атташата. Учения на 18 полигонах шли, не считая еще 16 учений, которые в одном "пакете" с "Востоком", и тоже все крупные, вон, в учениях МТО только 36 тыс. (не считая таких же учений в ЮВО и ЗВО, проходивших в то же время, но менее масштабных, то есть систему подготовки ремонтной, обслуживающей базы и расконсервации ВиВСТ проверили, считай, по всей нашей необъятной). Вы точно знаете, что там везде происходило? И я даже не обо всем знаю. Но даже среди прорывающейся с других эпизодов отрывочной визуальной информации выводы сделать можно.И противоположные вашим. Хотя достаточно просто ЗНАТЬ. Учения в условиях применения ОМП - почти каждые первые из крупных в крайние годы.