Современные российские ВС

37,167,445 127,654
 

Сообщения

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,794.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,844
Читатели: 6

Полный бан до 05.02.2023 10:14
Цитата: Советчик от 29.11.2022 21:58:41Уравнение Бернулли это не про экранопланы. Это про обычные самолёты.
Так что там с радиусом разворота экраноплана?

Камрад, если уравнение Бернулли не про экранопланы (на ваш взгляд), то какая вам разница насчет всего остального? Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.17 / 6
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,794.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,844
Читатели: 6

Полный бан до 05.02.2023 10:14
Цитата: Foxhound от 29.11.2022 22:24:20Однако часть законов физики можно обходить применением современной автоматики. Например корректируя неустойчивые режимы.

Законы физики нельзя обходить. Можно научиться с ними жить.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.24 / 11
Советчик
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +217.39
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 18,566
Читатели: 3
Цитата: GeorgV от 29.11.2022 22:26:01Камрад, если уравнение Бернулли не про экранопланы (на ваш взгляд), то какая вам разница насчет всего остального? Подмигивающий

Наверное мы про разных Бернулли говорим. Мой - про разность давлений в зависимости от скорости потока. И за счёт этой разницы самолёт держится в воздухе. Но для экраноплана действуют другие механизмы.
А Ваш Бернулли о чём?
  • +0.03 / 4
  • Скрыто
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1,794.16
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,844
Читатели: 6

Полный бан до 05.02.2023 10:14
Цитата: Советчик от 30.11.2022 03:10:05Наверное мы про разных Бернулли говорим. Мой - про разность давлений в зависимости от скорости потока. И за счёт этой разницы самолёт держится в воздухе. Но для экраноплана действуют другие механизмы.
А Ваш Бернулли о чём?

Стадия торга, я так понимаю Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • -0.11 / 6
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
50 лет
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 946
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра перспективного вооружения при 46-м Центральном научно-исследовательским институте Минобороны России разрабатывают концепцию надрельефной машины для транспортировки людей и грузов в зоне боевых действий, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплекс
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?


Такая штукенция?
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.19
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: North от 29.11.2022 21:29:03Это либо будет малополезный надувной гандон (с никакой остойчивостью, без способности толком укрыть спасаемых, да и сам отряд спасателей где будет) или к такой лодке проще сразу крылья приделать и получиться экранолёт. Лунь спасатель и каюты герметичные имел, и даже операционная планировалась. У вертушки радиус совсем не тот, и с мореходностью тоже печаль.

В советское время был на вооружении спасательный вариант Ту-16С с катером Фрегат,
который кстати снялся в боевике "Случай в квадрате 36-80".

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.43 / 12
  • Скрыто
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,821.81
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,911
Читатели: 5
МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Шестнадцать военных учебных центров будет создано при федеральных государственных вузах РФ, общее число аналогичных формирований увеличится до 120. Об этом в среду заявил министр обороны Сергей Шойгу на заседании коллегии военного ведомства.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/16461379
  • +0.20 / 9
DimonT
 
russia
Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +213.10
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 5,460
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 30.11.2022 08:46:04В советское время был на вооружении спасательный вариант Ту-16С с катером Фрегат,
который кстати снялся в боевике "Случай в квадрате 36-80".

"Спасательная лодка имела следующие данные:
-масса с парашютной системой — 3400 кг;
-пассажировместимость — 20 чел;
-скорость хода лодки — 15 км/ч;
-мореходность лодки -4-5 баллов;
-дальность автономного плавания — 1500 км;
-автономность по запасам пищи и воды на 20 человек — 4 суток;
-мощность двигателя лодки — 40 л.с."
(http://авиару.рф/avi…tu-16s-ns/)
Но вот 76й тянет до 40 тонн груза на ту же дальность что и Ту-16с - а например 23 тонны это "родной вес" полноценного ненадувного  Раптора, "с пушкой, 20ю человеками десанта и скоростью до 48 узлов".
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.07 / 4
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
38 лет
Слушатель
Карма: +824.19
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 1,424
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОТренировочная база самой закрытой и самой обсуждаемой сегодня военной организации - ЧВК «Вагнер»

https://t.me/imperialherald/6850

Ignis sanat.
  • +0.08 / 5
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,821.81
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 7,911
Читатели: 5
МОСКВА, 1 дек – РИА Новости. Концерн ВКО "Алмаз-Антей" организовал производство малых беспилотников, способное выпускать более тысячи квадрокоптеров в месяц, рассказал РИА Новости главный конструктор по разработкам гражданского назначения АО "Обуховский завод" Егор Щербаков.
Скрытый текст
https://ria.ru/20221201/bespil…25848.html
  • +0.22 / 12
North
 
russia
37 лет
Слушатель
Карма: +114.08
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 30.11.2022 08:46:04В советское время был на вооружении спасательный вариант Ту-16С с катером Фрегат,
который кстати снялся в боевике "Случай в квадрате 36-80".




Максимум 20 человек (в с комфортом селёдок в бочке, практически буквально), как потерпевшие (скорее всего измотанные часами борьбы за плавучесть, плюс обморчные / раненые / обожёные / обморозившиеся) будут попадать на борт - неясно (возможно, какая-то рампа есть, но упоминаний о ней не встретил), спасательная команда - на борту самолёта-носителя, утопающие спасают себя сами. Оказавшись на борту в стеснённых условиях - надо дожить до прихода спасательного судна, чапающего на узлах 20, потом на борту дожить до прихода в порт и попадания в стационар.

И можно сравнить с тем, что планировалось разместить на Луне:

Человек под 200 сразу (т.е. один экраноплан заменяет несколько самолётов с лодками), помощь приходит позже чем с Ту-16С, но сразу приезжает отряд спасателей, привозит надувные спас-лодки (швартовка к крыльям, работающими и как рампы), есть куча сидячих мест, пара-тройка десятков лежачих и операционная для совсем плохих. На суше потерпевшие оказываются через пару часов после перехода всех на борт спасателя.
Отредактировано: North - 02 декабря 2022 19:00:02
  • -0.02 / 10
  • Скрыто
Lexander1
 
23 года
Слушатель
Карма: +51.31
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 01.12.2022 13:24:42МОСКВА, 1 дек – РИА Новости. Концерн ВКО "Алмаз-Антей" организовал производство малых беспилотников, способное выпускать более тысячи квадрокоптеров в месяц, рассказал РИА Новости главный конструктор по разработкам гражданского назначения АО "Обуховский завод" Егор Щербаков.

https://ria.ru/20221201/bespil…25848.html

Не читают на "Алмаз -Антей" местных профи, иначе знали бы, что их поделкам в войсках нет места.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • -0.01 / 9
  • Скрыто
DimonT
 
russia
Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +213.10
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 5,460
Читатели: 1
Цитата: North от 01.12.2022 18:53:00Максимум 20 человек (в с комфортом селёдок в бочке, практически буквально)

Скрытый текст
Видимо так и обосновали тогда "денег-дать". Но кмк - тут в тч чтоб не влезать в бутылочное горлышко с прочими "пользователями продукции авиазаводов" и с прицелом что "флот - строит своё на родных верфях (и КВС в итоге будет морской офицер), всё как у кораблей с воздушной подушкой", т.е. в немалой мере - чисто "ведомственный феодализм".
 А вот нафига спасатель с большой дальностью, но который всё равно волнения боится и шторм должен обходить как "нормальные герои"(С), "по корабельному" - интересный вопрос.
Ну и - блин,сравнили "конвертацию" бомбера (напоминаю - он и быстрее и был более освоен и менее дефицитен чем тяжёлые транспортник на те годы, да и унификация - тот же самолёт-  с морской береговой авиацией) и возможности современного рампового грузовоза (тем более если сбрасывать с достаточной высоты чтоб последствия "сброса груза одним куском" мог и "середнячок" выправить).
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00 / 0
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +21.79
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 326
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03https://tass.ru/armiya-i-opk/16435691
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?

Для движения по сильно пересечённой местности понадобится увеличить соотношение тяга/масса, уменьшить или совсем отказаться от "резиновой юбки". Нужно что-то среднее между Зубром и истребителем с вертикальным взлётом.
Отредактировано: Alexandr_A - 02 декабря 2022 05:26:39
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.19
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: North от 01.12.2022 18:53:00И можно сравнить с тем, что планировалось разместить на Луне:


Меня всегда впечатляло количество турбореактивных двигателей на экранолетах.
Пересчитав их и получив цифру восемь!!! становится понятно, что сей пепелац
в большое небо не пойдет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.31 / 6
  • Скрыто
Cannon75
 
ussr
Уфа
47 лет
Слушатель
Карма: +275.47
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,978
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.12.2022 09:55:03Меня всегда впечатляло количество турбореактивных двигателей на экранолетах.
Пересчитав их и получив цифру восемь!!! становится понятно, что сей пепелац
в большое небо не пойдет.

В те времена и на ТУ-154 было три двигателя. Сейчас и на бОльших самолетах - два.
То есть если перепроектировать с нынешними требованиями - будет гораздо меньше, возможно даже и два.
  • +0.08 / 3
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +152.18
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 1,436
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.12.2022 09:55:03Меня всегда впечатляло количество турбореактивных двигателей на экранолетах.
Пересчитав их и получив цифру восемь!!! становится понятно, что сей пепелац
в большое небо не пойдет.

Ну, оторвать такую тушу от воды - задача не тривиальная, для чего и понадобилось такое количество движков. А так-то для полета ему и половины за глаза хватит. 
У "Орленка" тоже в носу два ТРД стояло, именно для взлетного режима, а дальше - один НК-12 его тащил тока в путь!


З.Ы. У "Каспийского монстра" - предка "Луня" кроме восьми на носу, еще парочка в хвосте была
Отредактировано: А75 - 02 декабря 2022 14:30:02
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
64 года
Специалист
Карма: +3,621.41
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 7,015
Читатели: 13
Цитата: DMAN от 02.12.2022 09:55:03Меня всегда впечатляло количество турбореактивных двигателей на экранолетах.
Пересчитав их и получив цифру восемь!!! становится понятно, что сей пепелац
в большое небо не пойдет.

Мда, количество двигателей как на В-52.. Веселый
  • +0.48 / 7
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +999.43
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,468
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 02.12.2022 09:55:03Меня всегда впечатляло количество турбореактивных двигателей на экранолетах.
Пересчитав их и получив цифру восемь!!! становится понятно, что сей пепелац
в большое небо не пойдет.

А как же B-52? Подмигивающий
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,459.19
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 9,139
Читатели: 5
Цитата: ВТБ! от 02.12.2022 10:17:54А как же B-52? Подмигивающий

Он единственный и неповторимый. Таких уже не делают.
Шестьдесят лет уже как. Был еще и АНТ-20 Максим Горький,
но это уже совсем раритет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.02 / 2
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 10
 
ILPetr