А теперь я расскажу как было.

44,806 170
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5446266 не найдено в ветке "А теперь я расскажу как было."!
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2019 13:48:01Вот нашел, должно быть сопоставимо:
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
о медицинском обеспечении обучающихся президентских кадетских,


суворовских военных, Нахимовского военно-морского, Московского
военно-музыкального училищ, кадетских (морских кадетских) корпусов
Министерства обороны Российской Федерации




Пункт 13.
1.   Неотложная помощь организуется и проводится с учетом возрастных особенностей обучающихся.
Для обеспечения оказания неотложной помощи обучающимся в медицинском пункте
организовано круглосуточное дежурство среднего медицинского персонала.
С дежурным
медперсоналом перед заступлением на круглосуточное дежурство врач-педиатр или старшая
медицинская сестра про­водят занятие по отработке навыков оказания неотложной помощи.

В медицинском пункте оснащаются шкаф неотложной помощи, медицинские укладки
для оказания неотложной помощи вне функциональных подразделений медицинского пункта.
Набор фармакологических средств в шкафу неотложной помощи соответствует табли­цам
(картотеке) неотложной помощи. На стенке шкафа находится опись лекарственных средств
в алфавитном порядке с указанием сроков годности и дефектуры. Порядковый номер
медикамента в описи, в таблице (картотеке) и в шкафу единый. В картотеке неотложных
состояний, на упаковках с медикаментами указываются возрастные дозировки препаратов.

Для оказания неотложной помощи при состояниях, угрожающих жизни, укомплектовываются
укладки для оказания медицинской помощи при:

­   анафилактическом шоке;

­   менингите;

­   синдроме бронхиальной обструкции, острой дыхательной недостаточности;

­   гипертермическом синдроме;

­   судорожном синдроме;

­   отравлениях.


Вывод: круглосуточно средний дежурный медицинский персонал медпункта,
а это в том числе и медсестра по Положению должен был знать и уметь оказывать
неотложную медицинскую помощь при состояниях, угрожающих жизни, в том числе
и при менингите.
По факту ничего этого не было. Не знали, не умели. А сторонний врач еще
и рассказывает, что и не должны были уметь. В соответствии с приказом МО
выясняется таки, что должны.

Поставить диагноз менингококковой инфекции по жалобам на повышенную температуру медсестра должна была? Это при том, что в роте ещё 21 человек с температурой оказался. Это при том, что спустя 10 часов этот диагноз не смог поставить врач - терапевт и прибывшая за курсантом Скорая! Его увезли с подозрением на перитонит! А медсестра, значит, должна была поставить? Не смешите мои тапочки! Да, есть типичные случаи, когда диагноз очевиден даже медсестре!
Под спойлером - медицинские фото с ТИПИЧНЫМИ случаями - на верхнем фото - гнойный менингит, тело больного выгнуто назад из-за ригидности затылочных мышц, на нижнем фото - высыпания при менингококкцемии, справа - при тяжёлой форме. Подобных высыпаний у курсанта... не было!
Скрытый текст
Так вот - при типичном случае - диагноз может предположить и медсестра, при нетипичных - и врачи ошибаются...
Отредактировано: Виктор 1964 - 14 ноя 2019 19:48:24
  • +0.81 / 18
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 14.11.2019 16:35:15Смысл им это делать? Это ж для курсантов невозможность продолжить обучение.
1. Клеветать - плохо.
2. Доводить до сведения общественности, что творится п...ц, когда ты не можешь не него повлиять, это не аморально. Мерзавцев покрывать явно хуже.
3. Медики в плане корпоративности, круговой поруки и взаимного молчания уж точно не слабее военных. Сегодня ты своего не вытащишь, а завтра не прикроют тебя.
Я в этой среде вырос, если что.

Не знаю, какой смысл - но факт налицо! Единственное объяснение - прогрессирующее слабоумие у курсантов, раз они подписали петицию не читая! И то, они ведь ЗНАЛИ, что никто не мог заставить парня убирать снег, которого не было! Дождь шёл! Но если все 150 курсантов, подписавшие петицию - дебилы, то им тем более не место в рядах офицеров...
  • +0.62 / 15
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 14.11.2019 15:20:44Сложно сказать, но чаще всего эти симптомы плюс характерная сыпь
очень часто бывают. Сейчас то да, причастные будут всеми силами
отмазываться. Будем надеяться, что разберутся, как было на самом деле.

Я уже написал, что по описанным в публикации симптомам - менингита не было. Менингит - воспаление оболочек головного мозга. Была менингококкцемия - сепсис (заражение крови) вызванное менингококком. Менингококкцемия может сопровождаться менингитом, а может протекать без менингита. Для гнойного менингита характерны следующие симптомы:
1)высокая температура (была),
2)сильнейшая головная боль, не проходящая при приёме обезболивающих (не описана в публикации, скорее всего не было, потому что боль там такая, что больному орать хочется!),
3)рвота не сопровождаемая поносом, не приносящая облегчения (не описана, скорее всего и не было).
4)менингеальные симптомы: ригидность затылочных мышц, положительные симптомы Кёрнига и Брудзинского.
Учитывая отсутствие жалоб на головную боль и рвоту как вечером, так и утром - не было менингита. Боль в животе утром была (она характерна для 1 стадии развития инфекционно-токсического шока), а симптомов поражения мозговых оболочек не было. Возможно, менингит всёж таки развился перед смертью - менингококкцемия - это заражение крови и менингококк плавает в крови в значительных количествах, возможно за 1-2 часа до смерти больного он и мозговые оболочки поразил, но это уже ни на что не влияло. Возможно на вскрытии оказалось, что да, и менингит присоединился, потому про него и упоминают. При этом причиной смерти называют сепсис, то есть менингококкцемию. Нигде в публикациях не упомянута характерная для менингококкцемии сыпь. Возможно она появилась, но уже в больнице.
Там должен был быть инфекционно-токсический шок, перешедший в третью стадию, синдром Уотерхауза-Фридериксена - кровоизлияния в надпочечники, ДВС-синдром (диссеминированного внутрисосудистого свёртывания) От каждого из описанных синдромов по-отдельности - умирают. Например ДВС-синдром развивается, если человеку не ту группу крови перелили. (это предположение - именно так протекает фулминантная форма менингококкцемии, более точно, как на самом деле было у данного больного, известно врачам и судмедэкспертам, занимающимся данным делом, но они соблюдают тайну следствия.)
 Теперь про характерную сыпь, про которую я выше написал, что возможно она появилась уже в больнице, потому про неё не упоминают. По данному поводу мне жаловалась знакомая коллега со скорой. Она вот так взяла ребёнка из дома в больницу, при осмотре дома кожа была чистая, никаких признаков сыпи. Из симптомов - высокая температура и всё. Спустя полчаса в больнице у ребёнка уже оказалась выраженная сыпь, пока везли - обсыпало. Доктору влепили строгий выговор и лишили стимулирующих надбавок за то, что сразу не ввела гормоны и антибиотики внутривенно, в то, что сыпи не было ей не поверили. Ребёнок выздоровел, так что доктор легко отделалась.
Я вообще так подробно разбираю этот, в общем-то классический, банальнейший и типичнейший случай смерти от менингококкцемии, чтоб показать, что ни командир роты, ни медсестра в общем-то не виноваты. А так - врачи Вам про десятки таких случаев расскажут - вызов на высокую температуру, приехали, а там уже почти кома, давление на нуле, инфекционно-токсический шок. Умер в машине или в ближайшие 2 часа в реанимации. Кстати, Скорая на высокую температуру вызовы принимает неохотно, потому как в 999 случаях из 1000 это банальное ОРЗ или ангина и нужен участковый терапевт, а пока скорая с ОРЗ разбирается - где-то умирает больной с инфарктом... Но в 1 случае из 1000 это оказывается менингококкцемия!
  • +0.80 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +138.77
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 14.11.2019 12:05:13Саперный Танк написал по простому: врача нет, он дома. Это понятно. Восемь часов
отработал и к семье. Никто и не против. Что происходит в оставшиеся шестнадцать
часов? Врач со стороны объяснил: есть медсестра, но она ничего такого не знает,
не понимает и ни за что не отвечает.

А почему он дома? Армию вроде не плохо финансируют, так что, нельзя фельдшера хотя бы найти на ночные дежурства?
 Во времена "кровавого тирана", который "морил" несчастных лагерных сидельцев пачками и ел , в лагере ночью был дежурный врач и фельдшер. Хотя казалось бы одним уркой больше одним меньше, а поди ж...
  • +0.14 / 5
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 15.11.2019 04:02:01А почему он дома? Армию вроде не плохо финансируют, так что, нельзя фельдшера хотя бы найти на ночные дежурства?
 Во времена "кровавого тирана", который "морил" несчастных лагерных сидельцев пачками и ел , в лагере ночью был дежурный врач и фельдшер. Хотя казалось бы одним уркой больше одним меньше, а поди ж...

Это вопрос к руководству училища и организации медицинской службы в данном училище. Возможно там по штату всего 2 врача, тогда организовать суточные дежурства не представляется возможным. Кстати, в обязанности дежурного врача обычно входит не только приём больных, 3 раза в сутки врач на пищеблоке снимает пробу, для определения качества завтрака, обеда и ужина. Также принимает решение о проведении утренней зарядки и может просто запретить проводить её на улице при неподходящих погодных условиях. В общем - у него достаточно обязанностей и без приёма больных, потому меня тоже удивило отсутствие его. Тем не менее, ответственность за это должно нести командование училища и выше.
Что до врачей в ГУЛАГе во времена Сталина - большинство их были из числа заключённых, потому и находились на месте круглосуточно, не надо было и дежурства организовывать...
  • +0.40 / 10
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Портос от 14.11.2019 14:45:32Вывод:
С организацией медицинского обслуживания в Армии проблем нет.
Есть проблемы с качеством медицинского образования.
Конкретной медсестры на дежурстве.

С организацией проблем нет еще со времен доктора Виллие.
Там все было на века придумано. Улыбающийся
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.11 / 4
3uMa
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -5.40
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 13.11.2019 23:29:31Эт да... Попы - те ещё "медики". Посоветуют, а как от их советов усопнет прихожанин - выкрутятся со словами "На всё воля Божья!" и "Бог дал - Бог взял!"Дъявол
Кстати, я прочитал по ссылкам про жалобных жалобщиков, брехунов позорных!

Курсанта? В городскую поликлинику? Ещё бы "по полису ОМС" присовокупили бы!Веселый Температура 39 - типична для ОРЗ, других особых жалоб больной, по-видимому, не предъявлял, потому сбили температуру и отправили отлёживаться, тем не менее ОБЯЗАВ К 8 ЧАСАМ ПРИЙТИ НА ПРИЁМ К ВРАЧУ!  Далее - предположение, чисто врачебное, ничем не подтверждённое, как развивались события: Интоксикация нарастала, развивался инфекционно-токсический шок в 1 стадии которого характерно к высокой температуры и серцебиению добавление болей в животе и пояснице. При повторном обращении в 7 утра, основываясь на общем среднетяжёлом состоянии, боли в животе и высокой температуре терапевт и вызванная им Скорая заподозрили острый живот, разрыв аппендикса и перитонит и срочно госпитализировали. По нарастанию симптоматики уже шока (падение артериального давления и резкому снижению температуры, апатии, заторможенности, одышке, бледной холодной влажной коже) - то есть наступлении второй стадии инфекционно-токсического шока в стационаре - наконец-то поняли, с чем имеют дело (менингококкцемия - наиболее частая его причина!) и стали применять надлежащее лечение (а возможно - поняли сразу при поступлении, увидев сыпь, но тем не менее, поняли это уже в больнице). По крайней мере хирургический диагноз отмели, потому как на операционный стол не взяли. Далее - реанимация и интенсивная терапия, но при молниеносной менингококкцемии умирают даже если лечение начато одновременно с первыми симптомами, так что это лотерея - повезёт - не повезёт

При данном заболевании смерть наступает через 6-48 часов, так что про несколько дней - явная брехня. Про "с утра послали чистить снег" - мало того, что снега не было, так в 21.30 впервые обратился в санчасть, отправился в роту, в 7 часов утра больной уже опять был в санчасти на приёме у врача, а в 8.30 уже в больнице - когда ж его снег чистить то послали?Шокированный  А в 13.15 скончался в реанимации. С момента обращения за мед. помощь. накануне в 07.11.19 в 21.30  до смерти 08.11.19 в 13.15 прошло 15 часов 45 минут...

Боль в животе - один из типичных симптомов инфекционно-токсического шока.

Ну, это бред, от вирусного менингита не умирают, это журналисты напутали, посчитав, что слово вирусный звучит страшнее.
По поводу  брехунов - ябед, ИМХО, не место таким в военном училище! Пусть пополняют ряды брехунов - журналистов а из училища - поганой метлой! (нытьё и жалобы с петициями простительны срочнику, но не будущему офицеру! А тем более поклёп на командира!)Дъявол
Далее по поводу петиции:\n\nВот сама эта сраная петиция https://www.change.org/p/%D0%B…ons_browse
Там уже за 3500 подписавших набирается... В комментариях - исключительно дамы... Вот пример комментов:


 Исключительно "ЯЖЕМАТЕРИ"...Веселый

Яжматери говорите?
Вы в курсе, что пидорасу, убившему 10 человек 700к насобирали?
Вот кабы знать, как так вышло, что люди поверили "они его чмырили" и понесли деньги?
Неужели потому, что в СМИ была только одна позиция, а МО самоустранилось "давайте подождём результатов расследования"?
"Россияне собрали 700 тысяч рублей семье солдата-срочника Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего сослуживцев в Забайкалье. Об этом рассказал его отец Салим Шамсутдинов Об этом сообщает "Рамблер"
https://news.rambler…tent=rnews
  • +0.16 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +138.77
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Виктор 1964 от 15.11.2019 07:22:55Это вопрос к руководству училища и организации медицинской службы в данном училище. Возможно там по штату всего 2 врача, тогда организовать суточные дежурства не представляется возможным. Кстати, в обязанности дежурного врача обычно входит не только приём больных, 3 раза в сутки врач на пищеблоке снимает пробу, для определения качества завтрака, обеда и ужина. Также принимает решение о проведении утренней зарядки и может просто запретить проводить её на улице при неподходящих погодных условиях. В общем - у него достаточно обязанностей и без приёма больных, потому меня тоже удивило отсутствие его. Тем не менее, ответственность за это должно нести командование училища и выше.
Что до врачей в ГУЛАГе во времена Сталина - большинство их были из числа заключённых, потому и находились на месте круглосуточно, не надо было и дежурства организовывать...

Нет. Лагерный врач не только не из числа заключенных, но еще и при погонах. Знаю т.к. бабушка была этим самым врачом.
А вот фельдшеры - да. Были из числа заключенных.
  • +0.20 / 7
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: 3uMa от 15.11.2019 10:26:52Яжматери говорите?
Вы в курсе, что пидорасу, убившему 10 человек 700к насобирали?
Вот кабы знать, как так вышло, что люди поверили "они его чмырили" и понесли деньги?
Неужели потому, что в СМИ была только одна позиция, а МО самоустранилось "давайте подождём результатов расследования"?
"Россияне собрали 700 тысяч рублей семье солдата-срочника Рамиля Шамсутдинова, расстрелявшего сослуживцев в Забайкалье. Об этом рассказал его отец Салим Шамсутдинов Об этом сообщает "Рамблер"
https://news.rambler…tent=rnews

Да, я читал. Слов цензурных у меня нет, только мат! Я бы понял, если бы собирали деньги семьям его жертв! Кстати, вроде как ВКонтакте удалили эту тему, обнаружив, что там бабло убийце собирают...
«ВКонтакте» заблокировала группу в поддержку тюменского срочника, расстрелявшего сослуживцев
Отредактировано: Виктор 1964 - 15 ноя 2019 22:48:57
  • +0.35 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 15.11.2019 11:32:01Нет. Лагерный врач не только не из числа заключенных, но еще и при погонах. Знаю т.к. бабушка была этим самым врачом.
А вот фельдшеры - да. Были из числа заключенных.

Сейчас - да. А в те времена в лагпункте не обязательно врач круглосуточно дежурил. (это я про ГУЛАГ)
  • +0.08 / 4
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 15.11.2019 17:23:59Да, я читал. Слов цензурных у меня нет, только мат! Я бы понял, если бы собирали деньги семьям его жертв! Кстати, вроде как ВКонтакте удалили эту тему, обнаружив, что там бабло убийце собирают...
«ВКонтакте» заблокировала группу в поддержку тюменского срочника, расстрелявшего сослуживцев

Ну, это как раз логично. Антиармейская компания версия 2.0 А то ишь! Взятки дают что бы срочку пойти служить. В Сирии настучали "самой демократической оппозиции" и т.д. и т.п. Надо притормозить рюсских, а то мало-ли... Удивляет другое - полнейший дебилизм населения. Вроде 80% с высшим образованием, а 2х2 перемножить не способны.
МО совершенно правильно действовало. Вот начни они нести в массы непроверенную информацию. Что дальше? А дальше их бы на этом поймали и раздули из мухи не то что слона - авианосец. 
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.22 / 5
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Искатель Нибиру от 18.11.2019 12:20:301
Расскажу на своем примере из срочки.

Скрытый текст
1. Явное нарушение с Вашей стороны, и "сержанта". Опрос проводится ежедневно, на утреннем осмотре. Если в роте (дивизионе) есть санинструктор, то это делает он, и производит запись в книгу записи больных. Если такого нет, то это делает дежурный по роте. Они же собирают эту "команду" и ведут на медосмотр, в ПМП и т.д. в установленное распорядком время.  При наличии симптомов заболеваний, характерных для сезона (больные головы, температура, сопли) таких изолируют, немедленно, ибо они перетравят всю роту (дивизион) - в ПМП, лазарет
2. Из 90 человек л / с дивизиона 2 / 3 болело? Любезнейший, в этой теме бывают врачи, и про инфекционный порог грамотнее расскажут они. Что такое карантин по гриппу, и остальные медицинские дела. Как командир, бывавший в такой ситуации, могу доложить - при угрозе инфекционного распространения, в части объявляется карантин, обустраивается изолятор, при котором круглосуточно, без выходных, дежурят врачи. Издается приказ по части, где расписано все, и как пищу туда доставлять, и кто за что отвечает. 
3. При таком количестве заболевших, емкость лазарета части этого не потянет. И госпиталь тоже. 
4. Не буду говорить конкретно про ваш пост, но отмечаю, что "ужасы нашего городка" в частях рассказчиков иногда просто зашкаливают, от дикости, от того, что "у нас так было". Странно, как уцелела жопа зампотылу части, и почему она не была распялена на котельной на пару с жопой начальника КЭЧ гарнизона.
5. Минус - за мат. В следующий раз предупреждать не буду.
ЦитатаДаю вводную. Солдат упал с крыши, поломался, возможно сломал позвоночник. Его как будут грузить в таблетку? Как мешок с картошкой или как с куль с мукой? Или все же скорую вызовут? Скорая помощь это не только машина где можно перевозить лежачего. Это еще медикаменты, оборудование и медперсонал которым этим всем умеет пользоваться.

Радостный вы наш Под столом Глупость свою не афишируйте. Хотя бы фронтовую хронику посмотрите, как тащут раненых. На кормовом листе МТО из под огня я вывозил, а из под крышки десантного люка его за шиворот комбеза держали.
К сведению, в таблетку, и в скорую помощь больных грузят на носилках. К сведению, бригады скорой помощи больных не грузит. Жену с переломом шейки бедра в машину нес я и сыновья, и после операции тоже, сосед пришел помочь, хотя у нее вес всего 62, и это очень непростое дело.  А бригада скорой помощи - водитель и фельдшер. 
Отредактировано: Старый Хрыч - 18 ноя 2019 13:35:36
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.23 / 13
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Искатель Нибиру от 18.11.2019 13:34:02В вашем посте нет логики.

нет никакой антиармейской компании. Сами, все сами. Или это иностранные агенты довели моряков ТОФ на острове Русский до голодной смерти, а еще 250 до алиментарной дистрофии?

А еще говорят на броненосце "Потемкин" мясо червивое.
И дедовщина только в армии есть. Прямо на призывном пункте вживляют специальный чип. Перед дембелем - вытаскивают.
И самое главное: только никому! (шепотом) гаццкий старлей, сволочь, заставлял солдата выполнять свои обязанности. Сами подумайте - где-же это видано-то?
ЗЫ: Шамсутдинов очень хотел попасть в армию. Представляете?
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.27 / 7
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +56.77
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 18.11.2019 13:23:43...
ЦитатаДаю вводную. Солдат упал с крыши, поломался, возможно сломал позвоночник. Его как будут грузить в таблетку? Как мешок с картошкой или как с куль с мукой? Или все же скорую вызовут? Скорая помощь это не только машина где можно перевозить лежачего. Это еще медикаменты, оборудование и медперсонал которым этим всем умеет пользоваться.

Радостный вы наш Под столом Глупость свою не афишируйте. Хотя бы фронтовую хронику посмотрите, как тащут раненых. На кормовом листе МТО из под огня я вывозил, а из под крышки десантного люка его за шиворот комбеза держали.
К сведению, в таблетку, и в скорую помощь больных грузят на носилках. К сведению, бригады скорой помощи больных не грузит. Жену с переломом шейки бедра в машину нес я и сыновья, и после операции тоже, сосед пришел помочь, хотя у нее вес всего 62, и это очень непростое дело.  А бригада скорой помощи - водитель и фельдшер.

Добавлю, что в санитарном УАЗе предусмотрено аж 4 места для носилок, на фото их 3 и возможность подвесить четвёртые, петля для ручке носилок на ремне видна.

А скорая больных и вправду не носит. Даже полная врачебная бригада с врачом и фельдшером. Представьте, немолодой врач с гипертонией или женщина врач и плюс девочка-фельдшер массой в 50 кг весом несут на носилках 120-килограмового больного. У одного - инфаркт, у другой - грыжа... Им самим медицинскую помощь оказывать придётся.
Пы.Сы. На следующем фото носилок нет, но видны откидные кронштейны для носилок на стенах в 2 яруса (один у окна, второй прикрыт скамейкой) и петли для подвески на ремнях справа и слева. всего в "буханку" 4 носилок можно разместить. Собственно говоря, эта машина как санитарная и разрабатывалась. Я удивлён, что персонаж этого не знает...
Отредактировано: Виктор 1964 - 19 ноя 2019 02:15:48
  • +0.37 / 7
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +483.59
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Vistavod от 19.11.2019 09:29:14Сейчас все нормально. Но было-же! Так и наш друг Димасик приводит пример из начала 90-х натягивая его на сегодняшние ВС.

Ну, простите. Понятное дело, что появлении симптомов проверяют - не вернулось ли ранее излеченное тяжелое хроническое заболевание.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.07 / 2
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +11.34
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5
разведка
Дискуссия   280 0
Ветеран спецназа рассказал об уникальности методов советской разведки
19.09.2020




Выдающийся российский разведчик Юрий Дроздов. 

МОСКВА, 19 сен — РИА Новости. Советская нелегальная разведка обыгрывала своих противников благодаря нетривиальным, зачастую парадоксальным решениям, принимавшимся ее легендарным начальником Юрием Дроздовым, рассказал в интервью РИА Новости один из учеников Дроздова, президент ассоциации ветеранов подразделения специального назначения "Вымпел" Валерий Попов.
В субботу исполняется 95 лет со дня рождения Юрия Дроздова. По словам Попова, одна из самых ярких черт Дроздова — "нешаблонность" его решений и поступков. Разведчик действовал "не по логике, а по парадоксу", утверждает собеседник агентства.
"Вот самый известный пример времен работы Юрия Ивановича на посту начальника нелегальной разведки. Алексей Михайлович Козлов, Герой России, добывший информацию о секретах ядерной программы ЮАР. Он в начале восьмидесятых годов был арестован, его бросили в камеру смертников в южноафриканской тюрьме, пытали. Но он все выдержал, его обменяли на нескольких западных разведчиков, переправили на родину", — добавил он.




Через некоторое время Козлов попросил Дроздова вновь направить его на нелегальную работу за границу, отметил Попов.
"И Юрий Иванович в итоге согласился. И это было гениальным решением. Он понимал, что для Козлова оперативная работа была его жизнью. Расчет был на то, что никто не поверит, что раскрытый нелегал, известный в лицо, опять мог быть отправлен за рубеж. Это же вопреки логике, верно? И это сработало", — добавил ветеран "Вымпела".

По словам Попова, разведку часто сравнивают с шахматами в смысле необходимости глубокого анализа ситуации и просчитывания ходов наперед.
"Но я считаю, это неточное сравнение, ведь шахматная партия ограничена доской, и для всех фигур есть строго определенные правила ходов. А в разведке поле не имеет границ и строгих правил для фигур, и тот же условный разведывательный "конь" может ходить не только буквой "г". Так вот Юрий Иванович играл в жизненные, оперативные "шахматы", непредсказуемые для соперника", — отметил Попов.



Герой России, полковник в отставке Шевченко Юрий Анатольевич - РИА 


Юрий Дроздов (1925-2017) родился в Минске в семье военного. Воевал, встретил Победу в Берлине. В 1956 году окончил Военный институт иностранных языков, впоследствии его перевели в Комитет государственной безопасности и на следующий год направили в Берлин в качестве оперативного работника.
Дроздов принял непосредственное участие во многих операциях советской внешней разведки, в том числе в операции по обмену легендарного советского разведчика Рудольфа Абеля на американского летчика Фрэнсиса Пауэрса. Был резидентом КГБ СССР в Китае и в США. В ноябре 1979 года его назначили начальником нелегальной разведки, которую Дроздов возглавлял до ухода в отставку в 1991 году.
Участник афганских событий, инициатор создания в 1981 году знаменитого "Вымпела" — разведывательно-диверсионного подразделения внешней разведки, предназначенного для проведения специальных операций за границей в "особый период".

Историк объяснил, почему Лондон хотел войны с СССР в 1945 году
Отредактировано: Пасечник - 19 сен 2020 09:50:17
  • +0.01 / 1
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +11.34
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5
21 сентября 2020




Поляки жестоко избили «ветерана АТО», имевшего неосторожность громко выражать свои политические взгляды в местном баре. Об этом рассказал бывший народный депутат Украины Алексей Журавко.

«В Польше произошел очень нехороший инцидент. Возле бара Vincent Cafe “АТОшнику” набили морду и сломали два ребра.
Сам “АТОшник” из Харькова, он работает в Польше с 2015 года, его зовут Юрий Борищак. Служил по контракту в первом батальоне 93-й отдельной механизированной бригады.

Это произошло с 18 на 19 сентября. Как мне рассказал мой польский друг, который неплохо говорит по-русски, их зашло трое, они были подшофе. Очень громко разговаривали, и Юрий не скрывал, где он служил и как его звали, хвастался “боевыми” подвигами. Возле них рядом сидела компания поляков за столиком, которые понимали русский и украинский.
Юрий со своими дружками громко разговаривал, матерился и включил с телефона видео, на котором была слышна нецензурная брань, как они Донбасс бомбили под крики “Слава Украине, героям слава!”, мало того, он начал в баре хвастаться своим красно-черным значком от “Правого сектора”* и кричать “Героям слава!”.

Полякам надоело слушать бандеровские призывы, и, так как их компания была гораздо больше, они всех вывели за бар. Двое, что были с Юрием, словно испарились, и тут началось.

Юрия так избили, что у него оказались сломанными ребра, а лицо не было похожим на лицо. Ему популярно объяснили, что у нас Бандера, “Слава Украине” и УПА* запрещены. Пойдешь в полицию жаловаться – больше никогда не заедешь в Польшу, не рекомендуем.
Мой друг рассказал, что такие случаи не одиночные и в последнее время они участились. Поляки всё больше и больше ненавидят Украину, особенно эту бандеровскую нечисть.

Вот такую историю мне рассказал товарищ, с которым знаком давно. Он мне поставлял когда-то на хлебзавод для оборудования запчасти, в Херсонской области. С тех пор мы и поддерживаем отношения».



Источник
Отредактировано: Пасечник - 21 сен 2020 10:49:09
  • +0.11 / 4
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Vistavod от 18.11.2019 16:19:30А еще говорят на броненосце "Потемкин" мясо червивое.
И дедовщина только в армии есть. Прямо на призывном пункте вживляют специальный чип. Перед дембелем - вытаскивают.
И самое главное: только никому! (шепотом) гаццкий старлей, сволочь, заставлял солдата выполнять свои обязанности. Сами подумайте - где-же это видано-то?
ЗЫ: Шамсутдинов очень хотел попасть в армию. Представляете?

В армии попал в г. Острогожск в учебку  механиков водителей (1987-1988) 6 рота Маз-543. Сначала попал во 2 роту, но через 2 недели часть народа и меня в том числе перевели в 6. Даже в одной части это 2 большие разницы. Дедовщины там быть не могло (так как из старослужащих только сержанты), но вот во 2 роте была сержантинщина. Вот там первые 2 недели были построения на подоконнике, занесения благодарностей в грудную клетку и т.п. вещи свойственные дедовщине. Там у меня земляки оставались, так мне месяца через 3 с начала службы было дико, что они в свободное время выйти из здания не могли, и там у них война была - то сержантов ночью побьют, то сержанты днем их по одному дергают, у меня земели до конца службы ходили с пуговицами на груди мятыми от ударов кулака.

В 6 роте такого не было и мне по первости она вообще раем показалась. А так в части была уставщина жуткая. Кровати ровняли по нитке и отбивали кант тапочком. Первые недели 3 до столовой (метров 300) шли минут 15-20, возращаясь назад, стояли подняв 1 ногу по минуте и т.п. вещи, но потом научились строевому шагу и стало полегче. Перед экзаменами помню тоже несколько недель строевой часов по 6 в день, другие занятия за счастье были. Про питание. Вроде для армии нормально кормили. Те кто полные были к концу учебки ушивали голенища сапог, так как икры худели. Помню несколько раз было, что в кастрюле в каше обнаруживалась разваренная крыса, но это не на нашем столе. Первые 3 месяца большинство в столовой набирало хлеба и таскали в карманах, потихоньку поедая. Я так на этих углеводах даже поправился с 57 кг, до 60, щеки появились. Наряд по кухне по мытью тарелок назывался - балтика, работали там в подменке, как по мне наиболее тяжелый наряд. Ну и помню отправляли картошку взвод чистить и надо было 4 ванны начистить, тоже муторно. Самая халява - наряд по клубу (вот там халява, даже поспать умудрялись).
  • +0.13 / 5
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Про побеги. Был случай из соседней роты сбежал курсант. Мы всей частью занимались прочесыванием близлежащих территорий, нашедшему обещали отпуск внеочередной, но нашли не мы, поэтому не знаю дали или нет. У нас в роте был неплохой паренек, но слабый духом, ему поначалу настучат, а он замполиту нажалуется. Замполит понимал, что такой и сбежать может, поэтому поставил дело так, что паренька трогать боялись, он стал типа прокаженного. Я попал в учебку так как имел права категории С, но забрали меня после первого курса института, а в роте в основном ребята с 8 классами образования и пту. В общем, я среди них сильно социально выделялся. Ну и было землячество еще, но оно проявлялось слабо. Помню некоторые товарищи, державшиеся вместе (вроде из Омска), меня как диковинку старшине показывали, со словами - он газеты читает. Эти товарищи пытались меня даже прижимать, позиционируя себя как находящиеся выше других на социальной лестнице, но были и хорошие ребята, которые в увольнении как то мне сказали, что они договорились, что если на меня толпой полезут, то встанут на мою сторону. Правда до этого, когда приехала на присягу мама, я щеголял с фингалом. Не помню что за отмазка у меня была - типа снежком попали.   Но повторюсь в 6 роте психологический напряг по сравнению со 2 был на порядок слабее. Думаю, паренек, по которого я писал выше, если бы попал во 2 роту или сбежал или сделал что еще похуже. Потому что на жесткую уставщину части накладывалось еще жесткая дедовщина. Паренек этот меня перед замполитом заложил, сказав, что меня тоже обижают, но у замполита ума хватило меня не трогать. Месяце на 4-5 службы в учебке уже стало значительно легче, хотя многие хотели остаться в учебке, боясь дедовщины в войсках, как оказалось в войсках служить было намного легче.  Во взводе было 3 прибалта, 1 азер и 1 ара. Прибалты были неплохие ребята, но держались особняком, стараясь ни во что не вмешиваться. азер и ара друг друга игнорировали, как раз перед этим случилось обострение в Карабахе. Арой помыкали, но не сильно. Азер был более агрессивным и его вышеупомянутые товарищи пытались натравливать на меня. Часы были не у всех и я отдал (в очередной раз) свои часы, уходящим в караул, ну и как то было подстроено так, что мне вернувшиеся из караула часы отдали не в руки, а положили на тумбочку (с их слов) а этот азер их забрал и отдавать не собирался, пытаясь меня запугивать, плетя демонстративно удавку. Ночью я попросил соседа постоять на шухере, подошел к спящему азеру и разбудив потребовал часы или пойдем поговорим, тот не разговаривая отдал, уже испугавшись сам. Потом этот азер как то повздорил со старослужащими из хоз взвода, и видимо испугавшись прикинулся психом - перестал разговаривать и до конца учебки был в психушке, вернувшись обратно только к экзаменам, но его до экзаменов не допустили куда то отправив. Ара тоже был еще тем кадром. У себя в селе работал на тракторе после 8 класса. Вначале в учебке и он и азер притворялись, что не понимают русского, но когда у них стали спрашивать как по ихнему называются разводные ключи, гайки, болты и рапредвалы, оказалось, что они такие названия знают только на русском. В общем ара был дуб дубом, как про него говорили - права за баранов получил. Основная его проблема - проехать колейный мостик (2 металлические полосы (колеи) на высоте метра 1,5 над землей длиной метров 20), как то он даже засадил МАЗ-543 на этом мосту, так что прапора потом долго мучались снимая маз. На экзамене же все знающие с замиранием сердца смотрели как ара проезжает колейный мостик, а командир взвода в это время комиссию старательно отвлекает разговорами. В общем мост он пролетел 2 раза с него нырнув вниз, но маз как мячик подскакивал обратно, так что комиссия ничего не заметила.
Вот нашел единственное, не совсем удачное фото колейного мостика в Острогожске.
Отредактировано: Сергей (к.ф.-м.н.) - 06 дек 2020 20:27:07
  • +0.12 / 5
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 14.11.2019 09:00:12........А вы знаете штат того медпункта? Сколько врачей и каких специальностей по штату? А военный врач не человек? Ему семьи иметь нельзя? Вообще-то медпункт работает в режиме поликлиники, а отнюдь не больницы. Или вы и от ФАПов потребуете наличие дежурного врача?


Начал писать про учебку в Острогожске где учился на механика-водителя в 1989-1990 гг. И обнаружил в в.ч. 20115 две вспышки  пневмонии в 2011 г. (погибло 2е солдат, покончил с собой молодой начальник медсанчасти) и в январе 2020 г. (погиб 1 курсант). Ну и в средствах массовой информации (особенно про случай 2011 г.) поднято много шума (и форма плохая, и солдаты в сыром ходят, и лечат плохо, и койки в 2 яруса). Думаю все же дело в не том. Конечно в 2011 г. писали: "

ЦитатаВозьмем для примера ту же Острогожскую часть (личный состав - порядка трех тысяч человек). Там в медпункте, по нашим данным, всего ОДИН штатный терапевт (гражданский) и несколько фельдшеров (один из них дежурит ночью). Врач на приеме с восьми утра до шести вечера, в выходные дни... у него выходные дни. В субботу и воскресенье солдат принимал начмед - то есть, Золотавин. Просто приходил на работу, хотя у него тоже эти самые выходные. В медпункте есть лазарет на 33 койки. Раньше в Острогожске был военный госпиталь на 150 мест - в 2009-м его закрыли. "


Но при такой численности части: 
ЦитатаЧасть является самой крупной на территории Западного военного округа.

Источник: https://voinskayachast.net/suhoputnie-voyska/specialnie/vch20115 © VoinskayaChast.net


Статистика говорит о том, что заболевшие могут и умереть. Из своих воспоминаний. зимой 1990 г. с кашлем загремел  в медсанчасть. Лежал в палате еще с 3 солдатами. Так как у меня температура была только сутки, то меня пичкали только таблетками и прописали уколы витаминов в попу. у трех моих сопалатников ситуация была хуже. Им все прописали курс пеницилина по 2 укола в сутки. Тут я узнал что есть калиевый и натриевый пеницилин, один из них намного более болезненный и как раз он и был в нашей медсанчасти. Мои сопалатники выпросили утюг и после укола прикладывали горячий утюг к месту укола чтоб быстрее рассасывалось. Через пару дней меня перевели в выздоравливающие и я с еще несколькими выздоравливающими таскал тележку с питанием из столовой.
 А так считаю раз 1990 г. ситуация и с условиями и с медобслуживанием были по крайней мере терпимыми и никак нельзя сказать что опасными для жизни, то уж в 2020 г. ситуация по крайней мере не хуже.
Отредактировано: Сергей (к.ф.-м.н.) - 06 дек 2020 21:26:54
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1