Гибель украинского Боинга под Тегераном

52,725 171
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5517383 не найдено в ветке "Гибель украинского Боинга под Тегераном"!
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 18.01.2020 21:08:16Нет никакого света фар. Это пламя пожара.

Покадрово посмотрите. У пламени пожара красноватый цвет и не меняется по яркости, а у фар ярко-белый и меняется при изменении ракурса.
  • -0.08 / 3
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33Первое (сбитие) не укладывается в причинно следственный ряд событий.

Укладывается.
Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33После поражения, даже, одной ракетой управляемость самолета будет частично потеряна.

Не обязательно.
Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33Это повлечет соответствующие отклонения траектории его полета. На самом деле этого на видео 1.51 сек не наблюдается .

Совершенно верно. Поэтому, после анализа результатов первого пуска был произведён второй.
Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33Более того в этом же видео на 1:36 виден свет фар.

Повторю ещё. Никакого света фар нет. Это пламя горящего самолёта.
Цитата: C@b@x от 18.01.2020 18:34:33Так что, скорее всего, падение самолета и его пожар обусловлены технической неисправностью.

Странно.Непонимающий Почему тогда:

ЦитатаТЕГЕРАН, 11 янв — РИА Новости. Пассажирский Boeing украинской авиакомпании МАУ, упавший под Тегераном, был сбит по ошибке, заявил Генеральный штаб Вооруженных сил Ирана.


Скрытый текст

https://ria.ru/20200111/1563279027.html

ЦитатаВ Иране задержаны подозреваемые по делу сбитого «Боинга»
Тегеран, 14 Января - DIXINEWS.
Ранее власти страны обещали отдать их под суд.
Представитель министерства юстиции Ирана Голамхосейн Эсмаили заявил, что в стране задержаны несколько человек, которые могут быть причастны к уничтожению украинского «Боинга». Об этом сообщает агентство «Reuters».
Чиновник не привёл деталей задержания, в том числе, не назвал количество подозреваемых, которые были задержаны иранскими властями.
Напомним, самолёт «Украинских международных авиалиний» разбился в Тегеране в ночь на 8 января. 11 января Иран признал, что действовали его ПВО, но это было непреднамеренно.

https://dixinews.ru/news/chp/v…go-boinga/
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.22 / 8
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: antonnr от 18.01.2020 12:47:53Или  как вариант, что командир расчета был завербован и в требуемый момент принял нужное решение. 
Просто в такие совпадения я стараюсь не верить, ну разве только после предъявления Железобетонных доказательств.

Конспироложить, так конспироложить...СмеющийсяТогда уж не командир расчёта, а вышестоящий командир, который в нужный момент игнорировал попытки связаться с ним командира ЗРК. Расчёт отработал на отлично.Согласный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.20 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 19.01.2020 06:57:56Конспироложить, так конспироложить...СмеющийсяТогда уж не командир расчёта, а вышестоящий командир, который в нужный момент игнорировал попытки связаться с ним командира ЗРК. Расчёт отработал на отлично.Согласный

могли быть варианты:
1. связи действительно не было (включая вариант, что не было на месте вышестоящего командира)
2. дана команда пока поддерживать версию отсутствия связи
3. связь была, но командир расчета не пытался связаться, о такой необходимости вспомнил постфактум и заявил, что связи не было
4. связь была, но командир расчета не пытался связаться, ибо валил Боинг умышленно, об отсутствии связи сказал своим подчиненным, сам после инцидента тихо смылся, про отсутствие связи сказали подчиненные
Отредактировано: Luddit - 19 янв 2020 09:08:50
  • +0.28 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Luddit от 19.01.2020 09:00:14могли быть варианты:
1. связи действительно не было (включая вариант, что не было на месте вышестоящего командира)
2. дана команда пока поддерживать версию отсутствия связи
3. связь была, но командир расчета не пытался связаться, о такой необходимости вспомнил постфактум и заявил, что связи не было
4. связь была, но командир расчета не пытался связаться, ибо валил Боинг умышленно, об отсутствии связи сказал своим подчиненным, сам после инцидента тихо смылся, про отсутствие связи сказали подчиненные

По пункту 1. Ерунда полная. Связь в этом месте была, работа "американской" РЭБ - дешёвая отмазка...
По пункту 2. Если конспироложить, то это - наиболее правдоподобный вариант.
По пункту 3. Сомнительно. Интересно посмотреть, какие инструкции были у командиров боевых расчётов ЗРК. Говорю во множественном числе, ибо сомневаюсь, что ЗРК "Тор" был в этом районе один.
По пункту 4. Нет. Вариант невероятен. Если бы это был командир расчёта, он бы сразу саданул двумя ЗУР и сбежал. Видео говорит о чётких, хладнокровных действиях расчёта по уничтожении цели, определённой как "вражеская".
Отредактировано: Салон62 - 19 янв 2020 10:11:03
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.27 / 9
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ilya Kaiten от 19.01.2020 04:01:15Кроме собственно топлива в конструкции самолёта много всего, что при горении на падающей машине в разных ракурсах может давать снопы пламени разных цветов. От ПВХ и меди (зелёный) до сплавов магния и соединений алюминия (ярко-белый или голубоватый). Добавьте к этому то, что бытовые камеры, как правило, некорректно передают цвет пламени и данная конспирология ещё больше начнёт напоминать гадание на кофейной гуще...

Видео 1:51 снято цветной камерой. Я говорю не о горении, которое четко видно, а о свечении на 1:36. В этот момент ВС изменило ракурс так, что фары светили ярким белым светом (до 1 сек) прямо в камеру, поэтому смотрится, как вспышка. Но от вспышки отличается тем, что как только ракурс снова поменялся, свечение пропало сразу же, а не как вспышка (подрыв БЧ ракеты или вспышка топлива) хоть и быстро, но постепенно. При горении керосина пламя будет не белое, а красноватое.
Отредактировано: C@b@x - 19 янв 2020 12:28:39
  • +0.01 / 1
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: karsar от 19.01.2020 13:49:20Само собой не один. Всегда используются минимум 2 "Тора" для перекрытия всей зоны по высоте. А штатно в составе збатр "Тор" - 4, чтобы закрыть ещё и по азимуту

А если учесть цикл боевого режима и пуск по одной цели двух ракет с двух разных БМ, то минимальной тактической единицей оказывается батарея. А это значит не 2, а минимум 4хБМ.
  • +0.03 / 2
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: C@b@x от 19.01.2020 12:26:50Видео 1:51 снято цветной камерой.

Камера одна и та же, что на 1:51, что на 1:36.
Цитата: C@b@x от 19.01.2020 12:26:50Я говорю не о горении, которое четко видно, а о свечении на 1:36.

На 1:36, горит "Боинг":


Цитата: C@b@x от 19.01.2020 12:26:50В этот момент ВС изменило ракурс так, что фары светили ярким белым светом (до 1 сек) прямо в камеру, поэтому смотрится, как вспышка. Но от вспышки отличается тем, что как только ракурс снова поменялся, свечение пропало сразу же, а не как вспышка (подрыв БЧ ракеты или вспышка топлива) хоть и быстро, но постепенно. При горении керосина пламя будет не белое, а красноватое.

Бред...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.11 / 4
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: PPL от 19.01.2020 15:01:13.
Цветовая температура, наблюдаемая на некалиброванном мониторе.
В котором показывается картинка, снятая на камеру мобильного телефона.
Который снимал некалиброванный монитор.
На котором показывалось видео дешевой ccd (?предположение) камеры наблюдения, с автоподстройкой яркости.
Которая снимала происходящее в ночных условиях.
В сложных ночных условиях - многократное изменение яркости по полю.

а автобаланс белого на одном из упомянутых устройств попытается вытянуть самое светлое пятно в искомые 6500-7200к

Цитата: C@b@x от 19.01.2020 14:43:38Светить белым с цветовой температурой 5300-6000К и исчезать без уменьшения площади светящейся области может только галогенка в параболлическом отражателе.

На вскидку: вольтова дуга и небольшая груда металлов активно используемых в пиротехнике.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.12 / 3
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
  • +0.00 / 0
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Иран подтвердил, что украинский "Боинг" был сбит двумя ракетами ЗРК "Тор-М1":

ЦитатаМОСКВА, 21 янв – РИА Новости. Второй предварительный отчет Организации гражданской авиации Ирана о крушении украинского Boeing свидетельствует о том, что самолет сбили двумя ракетами класса "земля-воздух" малого радиуса действия из ЗРК "Toр-M1", сообщается в документе, опубликованном на сайте иранского ведомства.
Как следует из отчета, две ракеты "Тор-М1" класса "земля-воздух" были выпущены по Boeing 737-800 с северного направления. После попадания ракет самолет начал стремительно терять высоту, находясь над жилым районом, после чего столкнулся с "препятствием" в парке развлечений и упал на землю. Затем лайнер пересек футбольное поле, полностью разрушился и загорелся.
Согласно документу, самолет вылетел из Тегерана в 6.12 по местному времени (05.42 мск), связь с Boeing была потеряна, когда он находился на высоте 8,1 тысячи футов (порядка 2,4 тысячи метров). Лайнер пропал с экранов радаров вторичного наблюдения в 6.15 и с радаров первичного наблюдения - приблизительно в 6.18. По информации радаров первичного наблюдения в аэропорту Мехрабад, в 6.15 самолет отклонился от курса и начал правый разворот, и, "вероятно", продолжал полет в сторону аэропорта на протяжении трех минут, после чего исчез с радаров приблизительно в 6.18.

https://ria.ru/20200121/156365….ru%2Fnews
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.22 / 9
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: Салон62 от 21.01.2020 06:26:32Иран подтвердил, что украинский "Боинг" был сбит двумя ракетами ЗРК "Тор-М1":\n\n
https://ria.ru/20200121/156365….ru%2Fnews

Хотел открыть статью и своими глазами увидеть что-нибудь типа М1 или похожее.
Журнашлюшки дали сто ссылок не по делу, а ссылки на сам документ нет. Значит, это перепечатка или перевод откуда-то. Кто-то такой умный с самого начала дела пихает везде именно Тор, в Блумберге уже всё известно. Я так до сих пор и не убеждён этой массой, что там Тор был.
PS Нашёл, да, написано. Ссылка на статью
Отредактировано: slavae - 21 янв 2020 10:19:26
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 3
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Есть еще один кандидат:


http://nevskii-bastion.ru/hq-17-china/

Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.04 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: oleg27 от 21.01.2020 13:25:38Есть еще один кандидат:


http://nevskii-bastion.ru/hq-17-china/



Если кто червячков понимает ) Скопировать для перевода невозможно, выделение скачет как бешеное туда-сюда
Скрытый текст
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
Neil
 
russia
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: slavae от 21.01.2020 16:38:29Если кто червячков понимает ) Скопировать для перевода невозможно, выделение скачет как бешеное туда-сюда
Скрытый текст


Автоматическое распознавание и перевод:

ЦитатаOffice of Accident and Accident Investigation: 1/5/7

- Considering the public announcement of 1/2/1 of the acceptance of one of the domestic bodies concerning
Missile Defense Operations During Flight of the Aircraft; Access to Accident Investigator's Information
Two TOR-M1 missiles were provided from the north to the north
The plane has been fired. The impact of these missiles on the accident, as well as the analysis of this action under
Ran Nawa

B) Significance of the measures taken to deal with the accident:

آوری Gathering baseline information to form a crisis management team in the area. Sending relief to the site
An accident on the subject of search and rescue. Obtain information from passengers about his Airy Crab and Crane
Other authorities such as immigration police. Determine the person responsible for the accident investigation and the initial dispatch of the emergency accident team
Initial measures were taken at the scene, Imam Khomeini Airport and Mehrabad Airport.

There has been public awareness of the accident.

According to the Code of Conduct for Civil Accidents and Accidents, approved by the Cabinet. 4 groups

Investigation of the accident and considering the necessity to investigate the cause of the fire observed in a group


ЦитатаОфис по расследованию несчастных случаев и происшествий: 1/5/7

- Учитывая публичное объявление 1/2/1 о принятии одного из национальных органов в отношении
Операции противоракетной обороны во время полета самолета, доступ к информации следователя
Две ракеты TOR-M1 были предоставлены с севера на север
Самолет был уволен. Воздействие этих ракет на аварию, а также анализ этих действий под
Ран Нава

Б) Значимость мер, принятых для борьбы с аварией:

یوری Сбор исходной информации для формирования команды управления кризисными ситуациями в этом районе. Отправка рельефа на сайт
Авария на предмет поиска и спасания. Получить информацию от пассажиров о его Эйри Краб и Крейн
Другие органы, такие как иммиграционная полиция. Определить лицо, ответственное за расследование несчастного случая и первоначальную отправку команды аварийного происшествия
Первоначальные меры были приняты на месте происшествия, в аэропорту Имама Хомейни и в аэропорту Мехрабад.

Там было общественное осознание аварии.

В соответствии с Кодексом поведения при проведении экспертизы гражданских авиационных происшествий и несчастных случаев, утвержденным Кабинетом министров. 4 группы

Расследование несчастного случая и рассмотрение необходимости выяснить причину пожара, наблюдаемого в группе
Отредактировано: Neil - 21 янв 2020 17:17:19
  • +0.22 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: AndreyZ95 от 21.01.2020 17:26:23А откуда документик , ссыль можно ?!

На предыдущей странице мой пост со ссылкой на статью. Внизу статьи ссылка на pdf.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.11 / 2
Дозик
 
Слушатель
Карма: +34.05
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: part_ya от 21.01.2020 18:15:23Червяков надо справа налево выделять, тогда они ведут себя смирно

Ага... Пишут текст справа налево, а название TOR-M1 по англицки, да еще  и наоборот.  А что не по-русски?  На Бушерской АЭС вся документация двуязычная: на русском и на фарси (персидском?)… Статья по ссылки для кого?
  • -0.08 / 1
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.46
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Дозик от 21.01.2020 19:10:32Ага... Пишут текст справа налево, а название TOR-M1 по англицки, да еще  и наоборот.

Правильно пишут, как положено латинским алфавитом слева направо. Что не так?
Цитата: Дозик от 21.01.2020 19:10:32А что не по-русски?  На Бушерской АЭС вся документация двуязычная: на русском и на фарси (персидском?)…

Не видел документации Бушерской АЭС (А конкретно? Какая документация?). Зато видел РЭ экспортных изделий имеющих отношение к ВиВТ на английском/французском.
Цитата: Дозик от 21.01.2020 19:10:32Статья по ссылки для кого?

Отчёт от Управления гражданской авиации Ирана: https://www.cao.ir/web/english…5nPT0=.pdf
Смотрите стр.8. Можете перевести.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.05 / 2
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: DMAN от 21.01.2020 15:37:03Но ЗРК Тор-М1 это ведь комплекс малой дальности с дальней границей
зоны поражения в 12 км. Как его можно было располагать в зоне
досягаемости авиационной трассы по стандартной схеме отхода от
гражданского аэропорта. Это ведь пистолет у виска. И главный вопрос
не только почему пистолет выстрелил, а почему пистолет намеренно
уперли в висок.

Тут есть еще нюанс.
Вчера заходил поболтать коллега иранец, сказал, что в иранской прессе появились сведения о том, что ксировский Тор занял эту позицию за 6 часов до инцидента.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.16 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 22.01.2020 08:30:39Внимание вопрос: зачем размещать ЗРК малой дальности
ТОР-М1 с дальней границей зоны поражения в 12 км
именно под этими трассами отхода самолетов после взлета?
Кроме этих трасс для полета гражданских самолетов в его
зону поражения больше ничего и не попадает.

Затем, что если американцы или евреи планируют удар КР - то использование трассы гражданских бортов как составной части маршрута КР вполне в их стиле.
  • +0.05 / 8
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1